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Der Unterschied von devotion und Masochismus ist dem Beispiel ersichtlich… und auch nicht Teil meiner Kritik… ist halt affig wenn man sich selber raus nimmt etwas definiertes für sich anders zu interpretieren… und dieses bei anderen kritisiert. Zumal wenn man selber genug Angriffsfläche gibt 🤷‍♀️ ich verkneife mir hier seit Monaten darauf explizit ein zu gehen.. weil ist euer Bdsm und hat mich nicht zu interessieren wie ihr was definiert.

Die 14 klemmt. Liebes Fet-Team schaut mal, was da los ist. 😅

Ich schließe mich an mein Herr. Ich habe hier besondere Menschen gefunden. Das reicht mir. 😊

(Jack:) Lasst gut sein, das Ganze läuft hier Off-Topic aus dem Ruder. Ich verweise an der Stelle auf das Kaminzimmer.

Ganz ehrlich, du bist als Mistress absolut ungeeignet. Du hast keine Führungskompetenz und bist permanent in der Opferrolle. Bist wackelig in deiner Wahrnehmung und kommst kaum mit dir selbst klar. Lerne dich erstmal selbst zu beherrschen.

(Jack:) Kinners, ich hab die Schnauze voll. Ich reich' endgültig mein Abschied ein. Da das Ganze Off-Topic ist, poste ich das hier, an die Pinnwand vom Kaminzimmer, wenn man so möchte. Ich möchte offen und ehrlich sein, aber niemanden persönlich angehen, denn: an einem einzelnen Menschen liegt meine Entscheidung, hier nun gänzlich die Segel zu streichen, nicht. Vielmehr ist die allgemeine Richtung, in die sich das Forum in den letzten Jahren entwickelt hat, ausschlaggebend. Fand ich hier einst einen Ort, an dem man angenehm auf grundsätzlich sachlicher Basis unter Gleichgesinnten diskutieren konnte, so sind es heute nach meinem Empfinden vermehrt problematische Persönlichkeiten die sich in den Vordergrund drängen und das Klima mit ihren fragwürdigen Beiträgen und Ansichten nach meinem Dafürhalten lauthals vergiften. Eine kritische Auseinandersetzung ist nicht mehr möglich, da alles sofort persönlich genommen und auf sich bezogen wird. Das Sachargument ist, wenn man die falsche Sichtweise vertritt, ebenso wie im allgemeinen Debattenraum der moralischen Anprangerung gewichen. Die Unterstellung ist die neue Tatsache. Auf dieser Basis kann man keinen fruchtbaren oder zielführenden Diskurs mehr führen. Und Rückhalt von anderen darf man auch keinen erwarten, zumindest solange man nicht Gefahr läuft es sich mit den Falschen zu verscherzen. Diejenigen, die das Forum aus meiner Sicht bereichert haben, sind bereits gegangen oder haben sich sehr zurückgezogen. Selbst gemäßigte Teilnehmer, mit denen ich so manche Kontroverse hatte, sieht man nur noch selten. Und last but not least: seit @towel gegangen wurde, hat die Veranstaltung ohnehin ihr Herz und ihre Seele verloren. Warum also noch länger bleiben? Um anderen eine differenzierte Perspektive zu bieten, die sich schlicht an allgemeinen Definitonen orientiert, ohne individuelle Auslegung? Weil es eben um die Sache, um BDSM, und nicht um mich geht? Lange hielt ich das für eine gute Idee, doch ich bin eben kein Masochist. Und die narzisstisch angehauchten fühlen sich von Allgemeingültigkeiten ohnehin immer gekränkt, komme was da wolle. Von daher: Auch die beste Intention kommt irgendwann an ihre motivatorische Grenze. Und da wir, ich und meine Sklavin, derzeit mit unseren Projekten genug ausgelastet sind und Vorhaben umsetzen, die im Kontext des BDSM wesentlich sinnhafter und gemeinschaftsfördernder sind, habe ich auf deutsch gesagt nun keinen Bock mehr. Wir haben an anderer Stelle wertvolle Kontakte geknüpft, Bekanntschaft gemacht und Freundschaften geschlossen mit Menschen, die ich hier leider mit der Lupe suchen muss. Hier werde ich regelmäßig provoziert, verspottet oder gar beleidigt. Und darf mir dann noch Vorwürfe anhören, wenn ich im Umkehrschluss mal etwas direktere Worte finde. Danke, aber nein danke. Dafür ist mir meine Lebenszeit einfach zu schade. Und dann ist da noch dieses neue Design, aber lassen wir das. In diesem Sinne. Ein Prost zum Abschied auf @towel und eine Portion davon, womit auch immer man Hilde zufriedenstellt. Keine Ahnung, ob man das Profil hier noch deaktivieren kann wie früher, ansonsten bleibt es verwahrlost so stehen. Die Hoffnung, dass sich noch etwas zum Guten ändert, möchte ich ja nicht komplett aufgeben. ~~~ Jack

Wir haben niemanden beleidigt. Mein Herr hat es nur nochmal für intellektuell minderbegabte oder wenn du so willst dumme Menschen, so einfach wie möglich erklärt. Wer sich davon angesprochen fühlt... nun ja. Ein Mensch mit einem durchschnittlichen Intellekt versteht den Unterschied zwischen Masochismus und Devotion. Wer noch immer nicht versteht worum es uns geht und unsere Erklärung folgen kann, der scheint entweder intellektuell eingeschränkt zu sein oder herum zu trollen. Irgendwann nach Jahren hier im Forum reißt einen auch mal die Hutschnur. Dann wird man auch mal etwas direkter. Wenn man uns deshalb nicht mehr gut findet, dann ist das eben so. Wir haben uns lange Zeit so einiges "anhören" dürfen. Niemand hat sich dazu geäußert, es hat sich keiner dafür interessiert und nun sind wir mal etwas direkter und es wird uns sofort vorgeworfen. Ich bin lieber ehrlich und direkt, auch wenn das nicht immer gut ankommt. Nun bin ich aber raus, zu viel OT. Diskussionen können gerne privat weitergeführt werden.

Frag das den 'Trainer' dieser KI. Ich meine, wieso würde dann da "Screenshot" stehen, wenn es sich um ein künstlich erzeugtes Bild handelt? Vielleicht hat die KI das Bild als Screenshot erkannt, wurde aber so trainiert/abgespeichert, dies mit diesem Argument abzulehnen. ••• Ich möchte KI ja nicht direkt verteufeln, aber meine Ansicht dazu behalte ich dann doch besser für mich. Ausser eines; Kunst wurde hier von jemandem genannt - Sorry, aber NeiN. KI entwickelt keine Kunst, sie verfügt nicht mal über Leidenschaft für irgendwas. Wie kann man das Kunst nennen. Heute kann niemand mit Sicherheit sagen, wo das Ganze noch hinführen wird und ich persönlich möchte es auch nicht unbedingt herausfinden.

Ja bitte

@jackXjacqueline (und auch @slavejaykay) Mir kommt es gar nicht auf den Inhalt an, sondern auf die Ausdrucksweise. Denn andere Teilnehmer hier »intellektuelle Minderbegabung« zuzusprechen ist schlicht und einfach beleidigend, solche Formulierungen provozieren weiteren schlechten Umgangston mit Gegenangriff usw. und lenkt definitiv vom eigentlichen Thema ab und mach damit das Niveau der Diskussion kaputt. So richtig und schlüssig Deine / Eure Argumentation auch sein mag, aber für mich disqualifiziert Ihr Euch mit solcher Ausdrucksweise selbst.

In der Meldung steht Ai oder Screenshot 🤔 und deshalb gelöscht… sry aber was gibt es da zu interpretieren?

Es geht nicht um das eine BDSM oder unser BDSM. Es geht um allgemeine Definitionen die über viele Jahre richtig genutzt wurden und nun meinen manche, für sich Begriffe anders zu definieren. Aber gut, selbst das wird nicht verstanden. Ich gebe es auf. Tut mir leid, aber mein Herr hat einfach recht, mit dem was er schreibt. 🤷‍♀️

Antworten darauf wären nur Mutmassungen. Meinem Gefühl nach werden neue Bilder von einer KI vorselektiert. Ich kenne mich damit nicht aus, aber meines Wissens muss eine KI 'trainiert' werden. Wenn dem so ist, wer weiss, was die KI auf deinem Bild erkannt hat, dass es nicht akzeptiert wurde? Das kann dir wohl nur der Support erklären. 🤷🏼‍♀️

Vertraue eher deinem Bauchgefühl. Ich habe es einmal ignoriert und bezahle noch immer dafür. Aus Sehnsucht nach diesem unglaublichen Gefühl des 'gesehen werden' und vorherigem Vertrauen, ist eine Unsicherheit und Misstrauen gegenüber allen potentiellen Doms entstanden, die sich nicht mehr einfach so weg zaubern lässt. Bitte pass auf dich auf.

Das ist eine gute Frage, aber wie ich im ersten Post schrieb, evtl Input von Menschen die ähnlich tickten/ticken und den Punkt kennen und Tips haben. Ich glaub kaum dass ich der einzige bin. Dazu hab ich auch zuviel Input, dennoch hat ja jeder seine persönliche Strickung und Persönlichkeit. Ja ich würde auch nicht direkt jedem "Hannes" () mein inneres preisgeben wollen. Aber es wäre schonmal toll wenn es gezielt solche Stammtische oder Treffen geben würde, dass man da mal richtig eintauchen kann, da es ja bei vielen mehr ist. In einem geschützten Rahmen wo alles in der Runde bleibt. Ist vielleicht nichts für einen normalen Stammtisch.

Keine Ahnung, warum man hier immer davon ausgeht, dass es Toxizität nur bei Doms geben würde ... Also auch als Dom/Herr muss man sich da vor toxischen Subs schützen auf seine gute Menschenkenntnis vertrauen können. Man kann ja nicht einfach nur hoffen, dass ChatGPT das irgendwann für einen erledigen wird.

Sich gegenseitig promoten is uncool. Und das Forum ist öffentlich also auch öffentlich zu lesen und antworten. Es ist nicht Euer beide Forum..und jetzt bin ich hier raus. Jeder hat sein eigenes Denken diesbezüglich und das ist gut so. Es gibt nicht das EINE BDSM. Und das ist gut so!

Momentan kommt es halt so rüber. Als wäre euer BDSM das einzig Richtige. Das war mal anders...reflektierter eurerseits. .. aber das nur als Anmerkung einer " vielleicht nicht richtigenMaso"🤷‍♀️

Interessant wie viel Aufmerksamkeit die Aussage meines Herrn bekommt, aber für das Verhalten so mancher User hier, interessiert sich niemand. Aber ja, vielleicht ist mein Herr auch nur einfach ehrlich und direkt und schreibt offen was andere sich denken, aber sich nicht trauen zu schreiben.

(Jack:) Das tut mir Leid zu hören, aber das ist nun mal etwas direkter meine persönliche Meinung zu dem, was hier im Forum in jüngster Zeit so vor sich geht. Die werfe ich auch nicht haltlos in den Raum, sondern die basiert auf unzähligen Aussagen und Provokationen von vielen Aktiven hier mir bzw. uns gegenüber. Du musst diese ja nicht teilen. Wir behaupten nicht, der Nabel der Welt des BDSM zu sein. Das ist ja genau der Punkt: wir legen stets Wert darauf, die Dinge in einem allgemeinen Licht zu betrachten. Die Begriffe anhand ihrer Bedeutung so zu benutzen, wie man sie im Lexikon und vielen anderen Stellen nachlesen kann. Natürlich könnt ihr alles auslegen und selber definieren wie ihr möchtet, von mir aus ist blau für euch rot, das disqualifiziert euch aber für einen gemeinschaftlichen Diskurs in dem es darum geht, dass alle ein gleiches Verständnis der Begrifflichkeiten haben. Und der einzige Grund, warum ich dem überhaupt noch etwas entgegenstelle und mich hier ab und an äußere ist, dass gerade Anfänger kein individuell geprägtes, sondern halbwegs neutrales Bild vom BDSM erhalten sollten. Es geht um BDSM, hier um die Begriffe Masochismus und Devotion und was sie allgemein bedeuten, und nicht um das was ich darin sehe. Das scheint für manche nur nicht begreifbar zu sein. Welcher Schluss bleibt mir dann noch?

die 14 läßt sich nicht einsammeln

Ja, habe inzwischen ChatGPT befragt und mir wurde dringend geraten, dieses Verhältnis umgehend zu beenden . Er benutz mich ohne Rücksicht darauf, dass ich letztendlich psychischen Schaden davontragen werde. Auch wenn es mich teilweise reizt was er sagt und verlangt, die negativen Folgen wären gravierend 😔

Super 👍 Echt toll gemacht. Genau sowas mögen Frauen die sich hier einen Safeplace erhoffen. [Ironie off] Beschäftige dich lieber mal mit den Forenregeln. https://www.fetisch.de/forum-guidelines/

Ich hab den Beitrag nicht gelesen, wollte ich aber gerade. Und das Erste, was mir ins Auge fällt, ist dieser Satzanfang mittendrin. Kopfschüttel ... was ist denn mit Dir los?

Ja, da bin ich tatsächlich ziemlich bei dir. Für mich macht sich eine Domme auch nicht dadurch zur Domme, dass sie sich selbst so bezeichnet oder besonders viele Befehle gibt.Es geht für mich viel mehr um Persönlichkeit, Ausstrahlung und eine gewisse natürliche Stärke. Sie muss mich wirklich erreichen können, mental und auch auf einer persönlichen Ebene. Und gleichzeitig muss sie verstehen, wen sie vor sich hat. Mir ist es ziemlich wichtig, dass eine Domme mich wirklich kennt und versteht, was bei mir funktioniert und was nicht. Deshalb sehe ich es auch ähnlich mit dem „Schaf und Löwen“. Nicht jede Frau kann automatisch einen bestimmten Mann dominieren, nur weil sie dominant auftreten kann. Für mich braucht es dafür eine Persönlichkeit, die tatsächlich stärker ist als ich, zumindest auf eine Art, die mich erreicht und bei der ich ihre Autorität auch wirklich anerkenne.Dabei habe ich überhaupt kein Problem damit, herausgefordert zu werden. Im Gegenteil, das kann gerade interessant sein. Aber natürlich haben beide Seiten ihre Grenzen und roten Linien, und die müssen respektiert werden.Am Ende ist es für mich also weniger die Frage, wer sich selbst Domme nennt, sondern ob ich diese Person auch wirklich als solche empfinde und ihr diese Position freiwillig zugestehen kann.