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..joah .. es ist im Grunde nur das miese Gefühl, was einen bleibt , wenn man hier drauf geht … Man ist halt unbrauchbarer Müll … Das habe ich in den letzten 4 Jahren (oder kp wie lange ich schon hier angemeldet bin) mehr als genug gemerkt ..: oder die Tatsache, daß dich seit 7 Jahren keine Frau mehr angefasst hat .. Nix .. Gar nix … tja gibt halt kein Recht auf sexuelle Erfüllung 🤷‍♂️ Dafür hätte man mir von Grund auf, ein ganz anderes Weltbild ins Hirn zimmern müssen …Pech gehabt .. So die letzten „Nachrichten“ ( die sowieso nie beantwortet wurden ) sind auch fast alle gelöscht .. Für mich hat sich so langsam alles hier erledig, in dieser hässlich bröckelnden Drecks BRD und von mir aus kann der Bumms hier unter gehen … Diese Gesellschaft ist eh kaputt

Ich finde es schlimm als "ältere Frau" gesehen zu werden. Manchmal schreiben mich Männer an, die gerade mal 2 Jahre jünger sind und erzählen begeistert, dass sie ja auf Ältere stehen. Ich empfinde mich da aber nicht als Älter, sondern wenn da 2 Jahre Unterschied sind, dann ist das für mich "in meinem Alter", finde das sehr schräg und es kommt so rüber als wäre das auch noch als Kompliment gemeint. Ich stehe total zu meinem Alter, würde auch nicht jetzt gerade älter oder jünger sein wollen, aber dieses Verhalten mir gegenüber das ist unangenehm einfach. Ich bin doch kein Fetisch und ich bin auch nicht alt. Ok, für 20 jährige bin ich alt, die sind mir aber auch zu jung.

Ich habe das jetzt so explizit nicht gelesen, aber lese ggf nochmal nach @DreamGirlYuki. Das wäre allerdings wieder die "Goldwaage". Ich denke, es geht mehr um ein grundsätzliches Verständnis von bdsm. Ich möchte da gar nicht streiten irgendwie. Für mich ist das recht logisch, dass Subs Grenzen haben und Doms die achten. Im Idealfall werden die erkannt. Aber Doms sind auch nicht perfekt und wie gesagt, ein Safewort würde da auch nicht helfen, wenn dann schon was zu viel gewesen wäre. Eine Grenzüberschreitung solle doch nie allen Ernstes ein Ziel sein. Das wäre wirklich pathologisch. Ich will da jetzt auch nicht drauf aus, ob irgendwer mal das Safewort sagt... Oder dass man das nicht machen kann... Ich bin nur bei dem Verständnis, dem Dom dann auch die Macht überlassen zu wollen. (Ggf. am Anfang noch nicht so umfänglich oder mit angezoger Handbremse, auch das wäre ja ok und vermutlich sehr normal! Ich mag eher "Alles oder Nichts Prinzip").

Davon kannst du nicht ausgehen zumal die Wortwahl und mehrere Aussagen exakt das Gegenteil sagen. Komme was wolle sagt nämlich nicht aus, dass Grenzen und tabus geachtet werden. Im Gegenteil. Auch das die Dominanz anscheinend so fragile ist, dass diese von einem Safewort untergraben wird. Wahre Dominanz wird dadurch nicht untergraben. Gerade dann zeigt sie sich. Denn für Dominanz und Submission braucht es innere Größe. Die wird von so was nicht gekränkt oder untergraben. Und zum Safewort beim Dom. Nein nicht er alleine legen die Grenzen fest sondern beide zusammen. Nicht einer. Das wäre pathologisch. Nicht gesunder BDSM. Beide zusammen und bei beiden kann es von dem anderen zu Grenz Erfahrungen kommen oder Überschreitungen kommen. Beide benötigen Sicherheit um sich fallen zu lassen. Außer wir reden über Narzissten oder Egomanen usw. Ansonsten benötigen beide ihre Sicherheit. Denn BDSM ist nur in Pornos eine Einbahnstraße. Beide sind in Verantwortung und es gibt genügend Dom die selbst ein Safewort benutzen. Denn es ist unmissverständlich. Bis hier hin und nicht weiter. Ein Stopp oder nein ist in diesem Kontext auch beim Dom nicht unmissverständlich. Muss ich ernsthaft jetzt noch absolute Grundlagen erklären?

Latex und Fuß Füße nur als footjob nicht dran riechen oder lecken ich mag es nur weil es so ,,verboten‘‘ ist

Ich gehe davon aus, dass Konsens immer hergestellt wird. Und dass "die 10 Hiebe werden vollzogen" die grundsätzliche, konsequente Regel darstellt. Dass Sub sich derer nicht "mal eben" entziehen kann. Komme was wolle, wenn Sub zitternd am Boden liegt, schließe ich da recht selbstverständlich aus. Aber "komme, was wolle", äußerte auch nie der Schreiber dieser Äußerung. Nur, dass die dann auch vollzogen werden, wenn sie angesagt wurden. Bei bestimmten Ausnahmefällen, wäre das die Frage, ob der Dom so...^^ Aber da bin ich jetzt mal einfach bei *Logik*. Eben. Man will es nicht und es auch nicht nutzen wollen. Darum geht es ja nur. Sich aus Unbequemlichkeiten nicht "freikaufen". Wenn es nicht anders geht, ist es auch keine Schande. Wobei bei mir wäre das etwas anders, gebe ich zu... Ja, nur warum? Der legt ja ohnehin seine Grenzen fest. Oder überfordert Sub den so, dass der auf einmal ein Safewort rufen muss? Das Machtgefälle sollte wohl am Ende eindeutig sein. Aber jeder kann das natürlich anders sehen.

Das war auch als Support zu deinem Kommentar gedacht. Nicht Kritik.

Ich schrieb nichts anderes... Ich hab keiner Seite verboten das zu nutzen was ausgesucht wurde... Ob nun safe ampel Handzeichen oder was auch immer....

Das darf man so auch nicht stehen lassen. Auch Sub steht in Verantwortung für einen sicheren Raum zu sorgen. Das beinhaltet das achten, respektieren von Grenzen und Tabus. Von sich selbst und dem gegenüber. Notfalls die Session abzubrechen. Wenn nötig mit einem Codewort, safewort. Ohne wenn und aber. Das gilt für beide. Ja auch Dom kann ein Safewort verwenden 😱. Und nur im Konsens handelt es sich um gesunden BDSM und nicht pathologischen.

Und genau so ist es mit dem Safe... Es ist im Hinterkopf, man kann es jeder Zeit beenden.... Aber man will es nicht.... Ich will nicht das du es nutzt, nicht falsch verstehen. Ich will nur dieses schlechte narrativ nicht so stehen lassen...

Um Missbrauch von Safe Wort geht es auch nicht. Sorry Was ist das für ne Diskussion? Auf jedenfall keine sachliche. Wer sich in seiner Dominanz gekränkt fühlt, wegen einem Safewort. Der sollte noch mal in sich gehen. Auf missbräuchliche Verwendung gehe ich da auch überhaupt nicht ein. Fakt ist BDSM braucht immer Konsens. Immer! Ein Safe Wort ist gerade für den Anfang um den es hier geht wichtig und richtig. Wir sind hier nicht bei irgendeinem Porno oder in einer Beziehung die seit langem besteht. Natürlich kann man es auch weg lassen und dom erfragt. Ist das gleiche nur umgekehrt. Konsens. Alles andere ist kein BDSM sondern Missbrauch. 10 Hiebe komme was wolle 😂. Missbrauch ohne Konsens. Mit Konsens kein Missbrauch. Weiß der Kommentator offensichtlich nicht. Fühlt sich ja auch in seiner ,,Dominanz" untergraben, wenn Sub auf ihre Tabus und Grenzen achtet. Denn mehr ist ein Safewort nicht. Ob so jemand Grenzen und Tabus achtet und respektiert wage ich zu bezweifeln und die hat jeder hier. Auch wenn einige meinen das anders darzustellen. Das dom diese zu bestimmen hätte. Entweder Selbstdarstellung. Seht her ich bin die perfekte Sub... oder etwas für den Psychologen. Denn ein tabuloser Mensch der gesund ist, gibt es nicht.

Ja, es geht um die erste Session, das ist richtig. Eventuell sagt man am Ende: das ist nicht das, was ich mir vorgestellt habe... (beidseitig). Aber auch da wusste ich schon, die Herrschaft ist die Herrschaft. Und von der Gnade ist man abhängig. Mir käme nichts anderes in den Sinn. Außer wir sprechen über "Dumm-Doms" á la: "Spring aus dem Fenster" (jetzt übertrieben dargestellt). Komplett abhängig war ich auch in der ersten Session, natürlich... Ich habe auch nicht im Kopf: "du kannst das Machtgefälle ja jederzeit beenden". Man will das oder nicht. Recht weit hinten irgendwie, jeden Rotz muss man natürlich nicht mitmachen. Aber die Frage stellt sich so erstmal nicht.

Danke!!!

Aber das selbe Prinzip haste doch auch beim safeworde... Also warum ist es sorum wie du es erklärst okay aber andersrum mit safeworde nicht... Keiner sagte das es mißbraucht wird... Denn auch der Entzug von Konsens, das androhen nicht mehr zu spielen etc ist das selbe... Und schön das du wieder vergisst das es hier um erste Saisons geht und nicht um euch die schon drölfzig Jahre zusammen sind... Es wurde nach dem Anfang gefragt nicht nach wie es in drölfzig Jahren sein wird...

Ich liebe rot, mit oder ohne Haare.

Ich weiß auch nicht, warum "alles ignorieren". Ein Dom schaut ja schon nach dem Wohlergehen der Sub. Das ist eben eine "Einstellungssache". Ich habe meinen Herrn nicht in der Hand, weil ich Konsens jederzeit entziehen kann. Dann könnte auch bdsm enden. Zumal ich nur im äußersten Fall irgendwie was in die Richtung tun würde. Wenn sonstwas verlangt würde. Aber das beträfe auch echt "Dumm-Doms" dann. Ich bin da grundsätzlich nicht. Kann Sub am Ende immer. Aber das sollte nicht die Einstellung und Frage sein. Sonst lässt man das doch. "Kann ich ohnehin jederzeit entziehen, den Konsens...", was wäre das für eine Grundeinstellung? Man möchte sich hingeben, ausgeliefert sein usw. oder nicht.

Ich beziehe das mit der Feuchtigkeit jetzt mal auf mich @Teaspoon, denn ich hatte das geschrieben. Und extra noch: "nicht ganz ernst gemeint". Und natürlich macht mein Herr da keinen "Feuchtigkeitstest". Der quält unabhängig davon, so oder so, gerne. Letzendlich können Neigungen und ein bdsm Verständnis auch einfach sehr verschieden sein und ja, auch das bereits zu Beginn... Man wird sich ja irgendwie austauschen. Ich wüsste auch nicht, an welcher Stelle irgendjemand hier von weitermachen trotz Safewort sprach. Natürlich endet dann etwas und ja, falls dem Dom das zu "frühzeitig" ist, trifft man sich nicht mehr. Am Ende ist wohl die Neigung und irgendwie auch Einstellung relevant. Wie man am Anfang spielt, wäre nochmal so eine Sache. Nein, ein Dom kann zu Beginn nicht alles einschätzen. Aber an die Grenze mag ich persönlich auch zu Beginn kommen. Sorry, zu früh abgeschickt.

Ich bin dankbar, das ich heute kein Zettel am Zeh habe. Alles andere ist Bonus.

Es ist ein Unterschied, ob man ohne Safeword spielt, weil es für einen nicht funktioniert oder ob ein Top absolut keine Lust hat im "Subjekt" einen Menschen zu sehen, der Konsent geben muss und jederzeit entziehen kann. Das Safeword ist niemals dazu gedacht, um damit zu toppen. Wenn Top das Gefühl hat, dass es für ihn zu zeitig kommt, dann spielt er eben nicht mehr mit dieser Person, stattdessen trotzdem zu machen, ohne Rücksicht auf Verluste ist eben dann nicht mehr in Ordnung. Und gerade zu Beginn wird ein Top das nicht sicher einschätzen können. "10 Hiebe, komme was wolle und wenn es eine halbe Stunde dauert" enthält nun mal keine Aussage, dass hier irgendwie auf den anderen Menschen und seine Tagesform Rücksicht genommen werden will. Und da kommen wir hier wieder mal an den Punkt, ob man mit dem nassen Schlüppi schreibt und es geili geil findet und gleich noch ein feuchtes Kopfkino draus zusammenschreibt oder ob man hier etwas Grundsätzliches ernsthaft diskutiert. Aber spätestens wenn es so klingt, als dürfe Top alles ignorieren, weil die weibliche Bottom ja feucht ist und feucht auch immer gleich Geilheit und was Gutes bedeuten muss, dann mischt sich gefährliche Unwahrheit mit Bedenkenlosigkeit und Verantwortungslosigkeit.

Dankeschön 😊.

Rot ist selten. Sei stolz darauf.

Ich sage es mal so: Ein Safewort kann Dominanz untergraben. Ein Safewort muss Dominanz nicht untergraben. Wenn man mit einem Safewort wie gesagt umgehen möchte, was der Dominate gerade möchte, untergräbt es doch die Dominanz. Wo wäre die Dominanz, wenn Sub genau weiß: "Nee, muss ich nicht machen. Am Ende suche ich mir das aus..." Wenn man es im Notfall einsetzt, natürlich nicht.

Es geht ja nicht um kein Safe Wort. Ein paar unter anderem ich haben ja gesagt, dass sie dieses nicht zwingend brauchen 🤷‍♀️ sondern das ein Safe Wort angeblich Dominanz untergraben würden und Blödsinn wäre. Was einfach nur eine Ahnungslosigkeit offen legt.

Ich glaube der Unterschied ist schon bewusst @DreamGirlYuki. Mit einem Safewort hat die Sub was in der Hand. Das hängt natürlich auch von ihrer Neigung ab. Für den Notfall könnte es Sinn machen. Sich dadurch "freizukaufen" wollte mein Herr auch nicht. Ich sage mal: kein Safewort bedeutet ja nicht unbedingt, dass man Grenzen überschreiten möchte. Nur, etwas in der Hand zu haben. Sub kann ja Flehen und Betteln und so insgesamt sollte man das doch erkennen. Ja, das "Danke" nach einem Hieb kann auch mal schwer fallen...🙈 Und hier war ja die Rede davon, wenn da erst die Haut auffleddert, ist es ohnehin schon komplett drüber. Ja, im Prinzip kann schon ein Hieb drüber sein und das wird Dom ja ohnehin merken, dann brauche ich nicht noch ein Safewort hinterherrufen. 🤷‍♀️ Dann ist das Kind in Brunnen gefallen. Dass gilt es zu vermeiden. Aber Safewort hin oder her, am Ende nutzt es nicht. Und wenn es genutzt wird, um was Unbequemes zu "umgehen", dann fragt man sich tatsächlich nach der Macht... Denn damit hat Sub Dom dann immer in der Hand. Aber das hängt auch sehr von der Sub ab, welche Intention sie beim Safewort hat. Wir spielen damit nicht mehr. Wenn jetzt Kreislaufmäßig was ist, bin ich ganz authentisch bei: "Bitte! Stopp! Mir wird schlecht!" oder so. Aber diese Kommunikation außerhalb der Reihe, wenn jemand Panik bekommt usw., das merkt man doch. Nicht sprechen können ist was anderes, da ist aber auch wieder: "Safewort hin oder her". Ich kann jedenfalls antworten, wenn man mich was fragt (im Space holt mein Herr mich da nicht raus). Ja, wer auf Nummer sicher gehen will, tastet sich da langsam ran und bespricht hinterher. Ich brauche nicht alles "extrem slow". Letzendlich war mein Herr sich bei mir einiger Dinge sicher und hat auch nicht immer gefragt, nur weil es mir die Sprache verschlagen hatte. Und auch tränenreich war es schon zu Beginn. Man kann auch anders anfangen... Ist vielleicht auch "Typsache". Dass 10 Rohrstockhiebe, wenn sie angesagt waren, auch vollzogen werden, finde ich nur konsequent. Dass sagt nicht aus, dass eine kurzzeitige Pause nicht gewährt würde, nichts über die Intensität. Aber da finde ich das dann auch gut, wenn Sub sich da auch einfach fügen muss. Sonst kann sie sich entziehen. Aber diesen Grundgedanken von bdsm muss nicht jeder haben. Letzendlich wollte mein Herr kein "Missbrauch" des Safeworts. Ja, eine hatte der mal. Man sagt es nicht direkt der Sub, aber dann ständig das Safewort zu sagen, wenn es etwas "Unbequem" wird, ist dann vielleicht auch nicht so die Neigung... Ob Sub für den Notfall eins hat (eingeklemmte Nerven, Schwindel usw) oder nicht, ist am Ende eher Geschmackssache. Nur über das Safewort lenken zu wollen, geht für mich in der Tat auch 0,0. Da wäre bei meinem Herrn auch direkt Schluss. Das ist allerdings dasselbe, durch "Tabus" nur noch die Wunschpraktiken stehen zu lassen. Sowas merkt man aber schnell. Ob Sub da Überwindung zeigt, nur was wirklich absolut nicht geht usw. Aber nicht per Ausschlussverfahren: "mag ich nicht so..." Ich kenne das auch, mich für eine Züchtigung zu bedanken und im Anschluss daran den Rohrstock zu küssen oder so. Aber all das sind Richtungen von einer Art bdsm auszuleben, wo natürlich nicht jede*r sein muss. Die Prinzipien muss man nur irgendwie raffen. Es meint nicht zwangsläufig bis sonstwohin. 😉 Da ist das in der Intensität und den Grenzen ja immer verschieden. Die Grenzerweiterung sollte sicher dazu gehören.

Ich mag mein Zuhause, weil ich das mag. Ich habe das eingerichtet, renoviere es nach meinen Vorstellungen und kann hier machen wie ich meine. Ohne schlechtes Gewissen auf der Couch sitzen oder auch was basteln, kochen, wenn ich Hunger habe und auch die Aussicht über das Rurgebiet genießen. Ich habe glücklicherweise viel Grün in diesem Stadtteil und habe keine großen Häuser vor dem Fenster. Tatsächlich habe ich aber dort meine Batterien aufgeladen. Kein Handy, nicht erreichbar, einfach abgetaucht. Deswegen fahre ich da auch gerne 2-3 Mal im Jahr für ein Wochenende dort hin. Luxus ist der Platz da tatsächlich. Da steht der Grill am Bach und man sieht nur Kühe und Wiesen, Felder und Bäume.