Der alte Kodex

[La****]

Da sich ja viele fragen (ich auch) wo man diesen findet oder wer ihn denn verfasst hat, erleuchtet uns doch bitte.

Jene die diesen immer wieder zur Sprache bringen müssten doch mehr darüber wissen. 

 

Ich bin sehr gespannt

[Th****]

Ich hatte die ersten Begrifflichkeiten im SM-Handbuch aus den 90er gelesen.

[sw****]

Für mich gibt es nur einen Kodex:
BDSM ist, was jeder für sich daraus macht.

Wenn es zum Selbstverständnis des Dom gehört, die Regeln vorzugeben, warum sollte er sich fremden Regeln beugen?
Die einzige Ausnahme ist die vorherige Erörterung und Respektierung von Grenzen.

[Ro****]

Der alte Codex bezieht sich geschichtlich gesehen wohl auf "old guard" aus den Anfängen der homosexuellen Lederszene der USA... 

Scheinbar gibt es hier aber auch Mitglieder, die der Meinung sind, dass sich das aus der Geschichte der O ableiten lassen könnte. 

[Su****]

vor 27 Minuten, schrieb sweetdreams72:

Für mich gibt es nur einen Kodex:
BDSM ist, was jeder für sich daraus macht.

Wenn es zum Selbstverständnis des Dom gehört, die Regeln vorzugeben, warum sollte er sich fremden Regeln beugen?
Die einzige Ausnahme ist die vorherige Erörterung und Respektierung von Grenzen.

Das stimmt schon. Und ich gebe dir recht, dass jeder SEIN BDSM leben sollte.

Es geht ja aber bei der Frage nicht darum, ob der alte Kodex angewendet werden soll/wird, sondern darum, wer ihn wann mal aufgeschrieben hat. Zumindest habe ich die Eingangsfrage so verstanden

[Gelöschter Benutzer]

Wahrscheinlich ist der Marquis de Sade gemeint, leider kann er nicht mehr antworten 🤡

[Ti****]

Klingt mir in den meisten Fällen nach einer nostalgischen Überhöhung eines Früher, als Doms noch echte Doms und Subs noch echte Subs waren und alle nett und respektvoll zueineander.

[Gelöschter Benutzer]

Es ist eine Sache es zu nehmen als Leitfaden und sich mittelbar an den Pfad zu halten.
Eine ganz andere ist es diesen nur als Vorwand zu benutzen um sich gegensätzlich zu verhalten.
Die wenigsten können das halten in der Realität was sie nur zu gerne angeben in Worten oder Bilder auf jedweden Webseiten oder Apps.
Daher bin ich nicht mehr gewillt vielem zu glauben was ich sehe und lesen kann. Wenn es um den alten oder auch klassischen Weg bzw. Kodex des Hedonismus/ Bdsm geht.

[Tim-9599]

Ich lebe danach seit30 Jahren
Das heist feste Regeln. Und totale Kontrolle
Und da hat der Begriff...Eigentum...noch eine Bedeutung. Und es gibt Das Wort.. Nein..nicht von ihrer Seite.

[La****]

vor 35 Minuten, schrieb Tim-9599:

Ich lebe danach seit30 Jahren
Das heist feste Regeln. Und totale Kontrolle
Und da hat der Begriff...Eigentum...noch eine Bedeutung. Und es gibt Das Wort.. Nein..nicht von ihrer Seite.

Und wo hast du vor 30 Jahren den alten Kodex gefunden? Also das geschriebene Wort, mit dem dieser Kodex definiert wird? 

Das ist das was mich und andere interessiert. Wo kommt das her? 

 

 

[La****]

vor 51 Minuten, schrieb velvet69damion:

Es ist eine Sache es zu nehmen als Leitfaden und sich mittelbar an den Pfad zu halten.
Eine ganz andere ist es diesen nur als Vorwand zu benutzen um sich gegensätzlich zu verhalten.
Die wenigsten können das halten in der Realität was sie nur zu gerne angeben in Worten oder Bilder auf jedweden Webseiten oder Apps.
Daher bin ich nicht mehr gewillt vielem zu glauben was ich sehe und lesen kann. Wenn es um den alten oder auch klassischen Weg bzw. Kodex des Hedonismus/ Bdsm geht.

Auch hier die Frage, wo finde ich den Leitfaden oder den Pfad den du meinst 

[Domedan]

vor 49 Minuten, schrieb Tim-9599:

Und da hat der Begriff...Eigentum...noch eine Bedeutung. Und es gibt Das Wort.. Nein..nicht von ihrer Seite.

Nun ich lebe es auch seid etwas mehr als 30 Jahren danach und ja *Eigentums* - Verhältnisse wurden vielleicht früher eher *geachtet* aber das war kein Kodex. Und sorry auch vor 30 Jahren kannte ein Subbie das Wort Nein, was du da aufbaust sind *böhmische Dörfer* um Gift in die Hirne von Newbees zu träufeln.

Und sorry in der viel beschworen *Geschichte der O* gibts die nie gezeigte Schlussszene wo sie dem *Herren* Master die Zigarre auf seinen Arm ausdrückt um ihm etwas klar zu machen 

Auch vor 40 Jahren war die Szene so buntig wie heute, nur etwas kitschiger weil versteckter das war der einzige Unterschied. Mit all ihren *WIdersprüchen* wie Exklusiv leben wollen aber dann in Clubs und auf Swingerfeste rennen.

bearbeitet Mai 4, 2022 von Domedan

[Gelöschter Benutzer]

Als schriftlichen Kodex könnten vielleicht die Bücher "Geschichte der O" von 1954 (ja, ich weiß. Vielzitirtes Klischee) und der "Gor-Zyklus" von 1966 genannt werden. In letzteren werden z.B. die zahlreichen Sub Positionen, wie Nadu usw beschrieben.
....aber wie hier schon mehrfach geschrieben wurde ist der Kodex eher die Einvernehmlichkeit beider, das es keine Vorgaben von außen gibt und jeder es so lebt wie es am besten passt

[Ro****]

Nachlesen kann man den alten Codex in "the leathernan's handbook"... 😉

Ist aber heute eher etwas für geschichtlich interessierte - kam vor etwa 50 Jahren raus, als man noch für seine Neigung von der Polizei verprügelt wurde. Hat neben Protokollen auch allgemeine Verhaltensregeln. Meine Vermutung dahinter ist ein gewisser Zusammenhang zu den Motorradclubs nach Ende des zweiten Weltkrieges und den Überschneidungen mit der damaligen Lederszene... 

[Al****]

Die Geschichte der o ist fiktiv und kann daher kein Kodex sein.. Aber das ist nur meine Meinung 

[La****]

Danke @ Domedan

Ich lebe das auch schon ein klein wenig länger und kann dir nur zustimmen. Selbst vor über 30 Jahren hat man diesen 'Kodex' schon gepriesen und doch konnte niemand sagen wo er her kommt.

 

 

Die Geschichte der O wie auch Normans Gor sind fiktiv und ich kann durchaus nachvollziehen wenn man beide Geschichten für SICH als Kodex nimmt. Was ich davon halte, steht auf einem anderen Blatt. 

Für mich ändert das jedoch nichts daran, dass es eben nicht DER so oft erwähnte Kodex ist.

50 Jahre sind nun auch nicht sooo alt.

Wenn man davon ausgeht das es schon bei den alten ( und die sind wirklich alt ) Griechen Zeichnungen von BDSM Praktiken gibt, müsste der Kodex nun älter sein als 50 Jahre.

 

The leatherman's handbook

 

wenn man sich die Hierarchien in diversen MC's anschaut, kann man da einen durchaus plausiblen Zusammenhang herstellen. Für mich jedoch nicht was BDSM zur Gänze angeht.

Die leather & Gayszene in Amerika hat durchaus ihre eigenen Dynamiken.

 

Zu Gor, es ist ein sehr extremes Rollenspiel (nur meine Meinung) welches derart viele Klischees bedient, die für mich nicht wirklich viel positives bergen.

Ich denke nicht das es John Normans Intention gewesen ist einen BDSM Codex zu verfassen.

 

Da hier ja jemand geschrieben hat das er genau nach diesem Kodex lebt, bin ich wirklich auf die Antwort gespannt und erhoffe mir das ich erfahre wo ich es nachlesen kann.

 

 

 

[Gelöschter Benutzer]

Es mag viele Quellen geben aber ein jeder muss für sich entscheiden welche Regeln oder auch Verhaltensweisen befolgt werden. In welchem Rahmen und wie sie ausgelegt werden.
Ich denke einige Regeln sind durch die Zeit gleich geblieben und machen auch Sinn.
Wie never touch a strangers toy, greif in kein Spiel ein ohne Nachfragen, Respektiere Deine Devotia oder auch Devotian als Mensch der sich Dir hingibt.

[Gelöschter Benutzer]

vor 2 Stunden, schrieb Lady_of_the_Devil:

Und wo hast du vor 30 Jahren den alten Kodex gefunden? Also das geschriebene Wort, mit dem dieser Kodex definiert wird? 

Das ist das was mich und andere interessiert. Wo kommt das her? 

 

 

Das würde mich auch brennend interessieren.

Ich hab noch nie eine Antwort auf die Frage bekommen wo ich diesen Kodex finde oder ob man mir wenigstens Quellen nennen kann die belegen das es je so einen Kodex gab.

Für mich stellt sich da primär die Frage, warum muss man einen mysteriösen (vermutlich nicht existenten) Kodex "erfinden" um zu rechtfertigen wie man sein Leben, seine Beziehungen, seine sexuellen Vorlieben und Neigungen gestaltet? 

Und, weil ich gern total schräge Gedankengänge verfolge, wenn dieser mystische Kodex wirklich einmal von einer Person festgelegt wurde....unterwerfen die streng nach diesem Kodex handelnden und lebenden Domsis nicht dann dem Verfassers dieses Kodex? Folgen den Regeln eines anderen und lassen sich dadurch kontrollieren? Können sie überhaupt nein zu diesem Kodex sagen? Denn nun ja, sie haben sich dem ja unterworfen und sind damit Kodex- Sub was wiederum bedeutet, für sie gibt es kein nein.....

Okay...ich höre an dieser Stelle lieber auf, das wird zu OT. 

Sorry dafür @Lady_of_the_Devil

[De****]

Lucy, ich denke Du bist nicht oT sondern mitten drin am Kern der Sache.

Ich werde mich gerne revidieren, sollte jemand tatsächlich in der Lage sein „den/einen“ alten Kodex auszugraben und zu präsentieren, doch bis dahin gehe ich von folgender Situation aus:
Irgendjemand hat, gegenüber einer Sub wie Lucy, dieses Wort verwendet um der „unangenehmen“ Fragestellerin wider eigenen Wissens ein Ende zu setzen. Von einem alten Kodex zu sprechen hat etwas absolutes und nur wenige Fragesteller würden Gefahr laufen, sich selbst als völlig unwissend zu zeigen und nach dem
Beleg fragen.

Meine These ist in den Beiträgen vor mir eigentlich auch ganz gut belegbar-es wird der Kodex schriftlich verwendet, doch niemand ist auf Nachfrage in der Lage zumindest etwas erhellendes beizutragen….Fragen danach verlieren sich.

[Domedan]

vor 32 Minuten, schrieb SkyLucy:

Okay...ich höre an dieser Stelle lieber auf, das wird zu OT. 

Och nö tu das nicht bitte  sind doch erfrischende Gedankengänge

 

Und einen *Alten Kodex* wird niemand präsentieren können im Bdsm,

die originale *Geschichte der O* ist es nicht, denn die berichtet eine Innenansicht einer Sub. Und der Marqui ist es gewiss auch nicht, bei Licht besehen und wirklich gelesen war der *Switcher* und sorry liebe Leute *Gor* ist Fantasy ^^

bearbeitet Mai 4, 2022 von Domedan

[De****]

[Ein-Netter]

Ich bin ja nun auch schon ein paar Jahre auf diesem Planeten, irgendwie bisweilen BDSMig drauf und kenne DEN alten Kodex ebenfalls nicht. Das muss natürlich nichts heißen. Die von Ropamin angeführte Erklärung klingt für mich spontan so, als könnte da etwas dran sein. Und das muss ebenfalls nichts heißen. :-)

Aber selbst wenn es ihn geben sollte, könnte der alte Kodex immer auch der zu alte Kodex sein. :-) Also wäre für mich eher die Frage: Wann sollte man sich auf ihn beziehen, wenn er existiert, und was sollte man aus ihm ableiten?

Am Ende gilt dann vielleicht doch: Be yourself. Be free. And if you are a Töpfchen: Search your Deckelchen. Oder your Töpfchen. Oder die Teekanne. [If you are Deckelchen: Do similar things oder manchmal auch nicht]. Nur Marmelade. Mit Senf. Und Lakritze.

[Gelöschter Benutzer]

Ich kommentiere hier mal ganz dumm:
Der Mythos eines nicht zu fassenden, altem Kodexes mag an sich faszieniered sein. Letztlich wäre das Lesen eines solchen aber bestenfalls interessant.
Heutzutage ist das Thema so populär, von so vielen Vorstellungen geprägt das es keinen einzig wahren Kodex geben kann. Abgesehen von grundsätzlichen Fürsorge - und Sicherheitsregeln.
Wichtig ist vor allem das es für Partner/in und einem selbst passt. Entwicklung, Toleranz, Einlassen, Kontrollabgabe, Umsetzung etc sind immer subjektiv.
Regeln oder sowas wie einen Kodex muss man für sich bzw untereinander ausmachen.

[Je****]

vor 5 Stunden, schrieb Tim-9599:

Ich lebe danach seit30 Jahren
Das heist feste Regeln. Und totale Kontrolle
Und da hat der Begriff...Eigentum...noch eine Bedeutung. Und es gibt Das Wort.. Nein..nicht von ihrer Seite.

Wo kann ich ihn nachlesen ?

[Tim-9599]

Ich war glaub 16 ...17 ..da hab ich ein buch bekommen. Da schrieb ein Mann (dom,).sein Leben nieder .Und zu jener Zeit wo ich dieses Buch bekommen hatte.gsb es noch kein Internet. So wie ihr es vielleicht kennt
Was er schrieb in seinen Ansichten. Hat mich bis heute geprägt
Da stand auch drin .Das wenn man in sm Session geht mit einigen anderen .heut sind es Clubs usw .Das die Farbe des halsbandes einiges aussagt .Weiß das denn überhaupt jemand?