Als Frau auf FET, Fluch oder Segen?

[Sc****]

vor 4 Minuten, schrieb NoDoll:

können sich nicht in die Lage der Frauen hineinversetzen weil sie diese Erfahrungen nie gemacht haben. 

Können nicht oder wollen nicht…? Ganz ehrlich mein Eindruck, viele wollen nicht. Ich habe Männer in meinem Umfeld die auch weibliche Freunde haben und die sich für deren Lebensrealität interessieren und auch da gab es für den einen schon ein „AHA Erlebnis“ der sich wunderte warum die Passantin auf einmal ihre Schrittgeschwindigkeit erhöhte und sich panisch um blickte, er als schlaksiger Mann wäre ja keine Gefahr… manchmal ist es schlichtweg Verpeiltheit und in diesem Fall war es so. Da er aber niemanden einschüchtern will, nimmt er nun Rücksicht. Klar fehlt ihm da der Blickwinkel, aber er ist interessiert und reflektiert. 

Wenn wir nun wieder auf hier (Fetisch) zurückkommen, dann sind 80-90% der Männer, die mich angeschrieben haben nicht an mir interessiert, sondern daran in meinen Schlüpfer zu kommen. Es geht nicht um mich, es geht um sie selbst und ihre Bedürfnisbefriedigung und dafür stehe ich nicht zur Verfügung und es ist eben so wie vorhin schon erwähnt, es wird dann immer unattraktiver PNs zu lesen… wofür damit noch Zeit vergeuden. 3 von 3 der letzten Nachrichten wollten nen Fick, ich habe auf die Partnerseite verwiesen. Wenn man die Lebensrealität von Frauen kennen würde, würde man(n) dann vorschlagen dass man sich als fremde Menschen zu Dritt in einem Hotelzimmer trifft?! Ich denke nicht, ich empfinde den Vorschlag für ein erstes Date als dumm/unüberlegt und ich empfehle dann den Absendern gern sich dementsprechend eine Sexarbeiterin zu buchen, oder ich leite ihnen den Link zu diesen Thema weiter. Dafür müsste man dann aber Kohle investieren und so wäre es ja umsonst ^^

Tatsächlich kann ich auch den aufkommenden Frust nachvollziehen, gerade im Zusammenhang mit Kennenlernen/ Kontakten und ich selbst hatte auch welchen und musste dann teilweise immer mal wieder kleine Pausen von Fetisch einlegen, denn auch dieses Online Ding trage ich in meinen Alltag und ich war ab einem Punkt von allen männlichen Mitmenschen genervt. Ich ging von 0 auf 100, wenn es nur jemand wagte mich evtl auf offener Strasse anzumachen. Aber ich mag mich selbst so nicht und ich lasse meinen Frust nicht an anderen aus, sondern versuche mit mir selbst in diesen Situationen achtsam zu sein und auf meine Bedürfnisse zu hören und Grenzen zu ziehen.

Natürlich wünsche ich mir dass sich was ändert im zwischenmenschlichen Umgang hier, aber mein logisch denkendes Ich glaubt nicht daran, denn sich zu ändern würde bedeuten Arbeit in sich selbst zu investieren und ich glaube, ich muss in gewissen Angelegenheiten noch mehr Arschloch für andere sein und noch mehr People Pleaser für mich selbst. 

[Gelöschter Benutzer]

vor 37 Minuten, schrieb ToxX_InFlames:

Schaut einfach mal die Serie "Dexter

Ja an diese Serie dachte ich unter anderem. 

Wobei es ja durchaus auch einige, nicht fiktive, prominente Beispiele gibt. 

Ich finde das verzerrte Unrechtsbewusstsein solcher Menschen auf eine makabre Weise interessant. Auch die Unterschiede zwischen Psychopathen und Soziopathen. 

 

vor 34 Minuten, schrieb ToxX_InFlames:

Ich weiß jetzt leider nicht was die AGBs etc von dieser Seite dazu sagen, sprich, ob man ein "Wall of Shame" für Rüpel überhaupt online stellen kann/darf.

Hier ist das nicht erlaubt. Soweit ich weiß auf kaum einer der vergleichbaren deutschen Portale. 
Bei Instagram wehren sich Menschen inzwischen genau mit dieser Taktik öffentlich gegen Übergriffige Kommentare mit Usernamen und Bild. Da handelt es sich allerdings auch um ohnehin öffentlich gepostete Kommentare. 

Private Nachrichtenverläufe öffentlich und dann noch nicht anonymisiert können in D für einen selbst ein großes Problem werden wenn die andere Person der Veröffentlichung nicht ausdrücklich zugestimmt hat. 

 

vor 25 Minuten, schrieb Schneeflöckchen:

Arschloch für andere sein

 

Auf meiner Arschlochbank ist immer ein Platz für dich frei. 

Bei mir ging die Anzahl der übergrffigen Nachrichten deutlich zurück seit in meinem Profil steht das ich nicht antworte, bez. eine Nicht-Antwort mit einem Nein Danke gleichzusetzen ist. Dem User ist also klar das er wahrscheinlich gar keine Reaktion von mir bekommt und spart sich offenbar die Mühe.

Kann es wirklich so simpel sein? Wenn ein zu erwartendes Ausbleiben einer Reaktion, selbst einer negativen, den Reiz nimmt, was sagt das dann über die Intention solcher Nachrichten aus?

 

 

 

bearbeitet August 19 von Gelöschter Benutzer

[daisy-gaga]

vor 52 Minuten, schrieb NoDoll:

Kann es wirklich so simpel sein? Wenn ein zu erwartendes Ausbleiben einer Reaktion, selbst einer negativen, den Reiz nimmt, was sagt das dann über die Intention solcher Nachrichten aus?

 

Aktion = Reaktion. Bleibt die Reaktion aus, wird die Aktion dahingehend verändert, das eine Reaktion wahrscheinlicher wird. Negatives Verhalten scheint da effektiver zu sein. Eine Abwärtsspirale. 

Die Motivation dahinter erschließt sich mir nur nicht. Absichtlich herbeigeführte Ablehnung?  

[daisy-gaga]

vor einer Stunde, schrieb ToxX_InFlames:

Empathie und Sozialnormen sind für Soziopathen und Psychopathen nur sehr schwer nachvollziehbar, um es mal höflich zu formulieren. Meist haben diese gelernt Emotionen zu simulieren, und akzeptables Sozialverhalten ist einfach antrainiert um nicht aufzufallen.

Kann das den tatsächlich funktionieren? Besteht nicht die Gefahr unter- oder überzukompensieren? (sorry ich habe die Serie nicht gesehen)

[Gelöschter Benutzer]

vor 8 Minuten, schrieb daisy-gaga:

Die Motivation dahinter erschließt sich mir nur nicht. Absichtlich herbeigeführte Ablehnung? 

Ein Erklärungsansatz könnte sein das nicht die Ablehnung selbst das Ziel ist sondern eben das wissen der Empfängerin ein Unwohlgefühl verursacht zu haben. Ich glaube diesen Menschen ist absolut bewusst das sie Grenzen überschreiten und genau das ist die Motivation. Eine virtuelle Machtdemonstration und die negative Reaktion bestätigt den Erfolg.

Aber eben auch wieder ein seltsames Frauenbild, insbesondere bei Subs, die ja in der Fantasie manch pornoverseuchten Hirns das so wollen und die negative Reaktion ist dann entweder Anlass für bösartige Beschimpfung oder aber auch eine Bestätigung, sie macht einen auf widerspenstig und muss mal ordentlich auf ihren Platz zurück gevögelt werden.

Zuletzt, auch eine negative Reaktion ist eine Reaktion. Bei dem ganzen Frust der sich hier auf der Seite anstaut, unter Anderem wegen dem Ausbleiben von Reaktionen, muss ein Ventil her und was eignet sich besser als jemanden aus der Gruppe zu nehmen die man als verantwortlich für den Frust empfindet. Die negative Reaktion ist hier auch wieder eine Bestätigung.

Das ist natürlich alles rein spekulativ von mir. 

[daisy-gaga]

vor 17 Minuten, schrieb NoDoll:

Das ist natürlich alles rein spekulativ von mir. 

Ein Schlüssel zur Prävention könnte vielleicht sein wenn man die Motivation dahinter, oder die Automatismen, verstehen könnte.  

[BP****]

vor 2 Stunden, schrieb Schneeflöckchen:

Ich habe zu letzt einen kurzen Einspieler gesehen, es wurden männliche Sexualstraftäter gefragt welchen Typ sie bevorzugen und es war die ruhige, in sich gekehrte, zurückhaltende, unsichere weibliche Person. Der Kleidungsstil ist es nicht. Ein Rat aus diesem Beitrag war „Sei selbstbewusst, nimm Raum ein“, auch diese Person sind nicht vor Übergriffen geschützt, aber werden aufgrund es Auftretens eher außen vorgelassen, weil dies mehr Aufsehen auf sich ziehen würde.

Ich denke, das trifft auf jeden Fall zu, denn auch hier sehe ich Parallelen zum Tierreich: der Löwe, der Gepard, die Hyäne oder der Wolf wird sich immer das schwächste Beutetier aus der Herde aussuchen, das am leichtesten und gefahrlosesten zu überwältigen ist, denn verletzt er sich beim Beutefang, ist er geliefert.

Bei manchen Menschen erzeugt gezeigte Schwäche halt einen Beschützerinstinkt, bei anderen physische Aggressivität. 

[Gelöschter Benutzer]

vor 3 Minuten, schrieb daisy-gaga:

Ein Schlüssel zur Prävention könnte vielleicht sein wenn man die Motivation dahinter, oder die Automatismen, verstehen könnte.  

Das wäre ein Ansatz. Leider löst Prävention allein das Problem nicht. 

[FE****]

vor 5 Stunden, schrieb BP139:

Wäre mein Vorschlag:  ein jeder müsste in seinem Profil eine Funktion haben, die ein Zusenden von Nachrichten ausschließlich auf Text (ASCII) beschränken kann. Nur nach dem Freischalten eines expliziten Chat-Partners kann dieser dann auch andere Datenformate zuschicken, also erst, wenn es extra erlaubt wurde.

Müsste sich doch implementieren lassen, oder?

Die Idee finde ich gut, ich werde es  gern mal als Verbesserungsvorschag weitergeben.

Fragt sich nur, ob man dann wirklich vor manchen Bildchen geschützt ist/wird.

Am Ende heisst es noch, ....du hast ja Bilder erlaubt...

Man müsste es also  nochmal unterteilen können in FSK-12 und FSK-18 Formate.

[Gelöschter Benutzer]

vor 10 Minuten, schrieb FETMOD-UYEN:

Die Idee finde ich gut, ich werde es  gern mal als Verbesserungsvorschag weitergeben.

Fragt sich nur, ob man dann wirklich vor manchen Bildchen geschützt ist/wird.

Am Ende heisst es noch, ....du hast ja Bilder erlaubt...

Man müsste es also  nochmal unterteilen können in FSK-12 und FSK-18 Formate.

Danke dir. 

Am Ende ist es dann doch auch ein Stückweit Eigenverantwortung ob man ein zugesandtes Bild von einem Fremden entgegen nimmt. So ganz kann man sich da nicht rausziehen. Zumindest könnte man aber zuvor fragen was genau für ein Bild derjenige einem schicken möchte, auch wenn er natürlich lügen könnte. 

Insgesamt wäre es trotzdem eine begrüßenswerte Funktion. 

[Hi****]

vor 3 Stunden, schrieb NoDoll:

Hier ist das nicht erlaubt. Soweit ich weiß auf kaum einer der vergleichbaren deutschen Portale. 
Bei Instagram wehren sich Menschen inzwischen genau mit dieser Taktik öffentlich gegen Übergriffige Kommentare mit Usernamen und Bild. Da handelt es sich allerdings auch um ohnehin öffentlich gepostete Kommentare. 

Private Nachrichtenverläufe öffentlich und dann noch nicht anonymisiert können in D für einen selbst ein großes Problem werden wenn die andere Person der Veröffentlichung nicht ausdrücklich zugestimmt hat. 

 

Das ungefragte Verschicken von Dickpics – ist keine Bagatelle, sondern ein strafbares Verhalten. ( § 184 Abs. 1 Nr. 6 StGB). Der Strafrahmen: Geldstrafe oder Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr. Der Gesetzgeber schützt damit die Intimsphäre und die persönliche Würde der Empfänger. Soweit schon bekannt, doch besonders streng ist die Lage bei Minderjährigen: Wer solche Bilder an Kinder unter 14 Jahren versendet, erfüllt unter Umständen den Tatbestand des sexuellen Missbrauchs ohne Körperkontakt (§ 176 Abs. 4 Nr. 4 StGB).

Doch so eindeutig die Strafbarkeit des Dickpic-Versands ist – ebenso eindeutig ist es rechtswidrig, die Täter eigenmächtig an den virtuellen Pranger zu stellen. Das öffentliche Bloßstellen in sozialen Netzwerken verletzt Persönlichkeitsrechte und kann selbst Straftatbestände erfüllen: etwa die Verletzung des höchstpersönlichen Lebensbereichs durch Bildaufnahmen (§ 201a StGB), Beleidigung (§ 185 StGB) oder üble Nachrede (§ 186 StGB). Wer glaubt, so Gerechtigkeit zu schaffen, bewegt sich schnell selbst im strafbaren Raum.

Hier zeigt sich zudem das Phänomen des Lynchmobs: eine unkontrollierte Form der Selbstjustiz, die Rechtsstaatlichkeit durch öffentliche Stimmung ersetzt. Notwehr und Nothilfe (§ 32 StGB) greifen nur bei gegenwärtigen Angriffen, nicht bei nachträglichem An-den-Pranger-Stellen. Wer also meint, sich nachträglich „rächen“ zu dürfen, irrt.

Auch Aufrufe zur Gewalt gegen Täter sind nicht durch „moralische Empörung“ gedeckt. Sie können vielmehr eine Straftat nach § 111 StGB (Öffentliche Aufforderung zu Straftaten) darstellen. Wer also nicht nur an den Pranger stellt, sondern auch noch zur Gewalt aufruft, überschreitet eine Grenze, die rechtlich unmissverständlich markiert ist.

Der rechtsstaatliche Weg ist klar: Anzeigen erstatten, Beweise sichern, den Behörden die Arbeit überlassen. Alles andere untergräbt nicht nur das Recht, sondern macht die vermeintlichen Opfer-Retter selbst zu Rechtsbrechern.

Zusammengefasst: Dickpic-Versender gehören vor Gericht, nicht an den Internetpranger. Nur so bleiben die Prinzipien des Rechtsstaats – und der Schutz der Persönlichkeitsrechte aller – gewahrt.

 

Auch eine „Wall of Shame“ auf Instagram oder Facebook ist nichts anderes als digitalisierte Selbstjustiz. Sie verstößt gegen Persönlichkeitsrechte, fällt rechtlich  für einen in Deutschlnd lebenden unter deutsches Straf- und Zivilrecht – egal auf welcher Plattform und in welchem Land die Server sind - und widerspricht zugleich den Community-Richtlinien der Anbieter, die „doxxing“ und gezieltes Bloßstellen verbieten. Am Ende riskiert nicht nur der Dickpic-Versender eine Anzeige, sondern auch der „Pranger-Bauer“ selbst – und zusätzlich die Sperrung seines Accounts.

Hinweis: Ich bin juristischer Laie und kann keine Gewähr oder Garantie für die Vollständigkeit oder Richtigkeit der rechtlichen Ausführungen übernehmen. Und habe es auch nur aus deutscher Sicht betrachtet. 

bearbeitet August 19 von HirnHerzHumor

[Gelöschter Benutzer]

Ähh ja, das wollte ich sagen. 

[Hi****]

vor 7 Minuten, schrieb NoDoll:

Ähh ja, das wollte ich sagen. 

Da du aber immer so wortkarg bist, habe ich es mal "übersetzt"

 

Doxing ist auch mal ein Wort, was man beachten sollte, wenn man davon spricht, dass das Internet kein rechtsfreier Raum ist. Denn rechtsfrei ist es für keinen hier. 

bearbeitet August 19 von HirnHerzHumor

[Gelöschter Benutzer]

vor 3 Minuten, schrieb HirnHerzHumor:

Doxing ist auch mal ein Wort, was man beachten sollte, wenn man davon spricht, dass das Internet kein rechtsfreier Raum ist. Denn rechtsfrei ist es für keinen hier. 

Um es klar zu sagen, wenn du mir per PN etwas persönliches mitteilst, zum Beispiel das du Vegetarier bist (harmloses Beispiel, ich weiß) und ich das hier im Forum rausposaune ist das bereits ein Verstoß sofern du nicht ausdrücklich zugestimmt hast das ich es öffentlich kommuniziere. 

[Hi****]

vor 29 Minuten, schrieb NoDoll:

Um es klar zu sagen, wenn du mir per PN etwas persönliches mitteilst, zum Beispiel das du Vegetarier bist (harmloses Beispiel, ich weiß) und ich das hier im Forum rausposaune ist das bereits ein Verstoß sofern du nicht ausdrücklich zugestimmt hast das ich es öffentlich kommuniziere. 

Ich bin Flexocarnivare, nichts Falsches behaupten  

 

Noch immer bin ich juristischer Laie, aber: „stilles Mitlesen“ privater Kommunikation durch Dritte dürfte rechtlich kaum gedeckt sein. Schon das unbefugte Weiterleiten oder Veröffentlichen privater Nachrichten wird von Gerichten als Verletzung des allgemeinen Persönlichkeitsrechts gewertet (vgl. OLG Hamburg, Az. 7 W 5/13; LG Köln, Az. 28 O 547/14). Warum sollte das heimliche Mitlesen durch einen Dritten harmloser sein?

Das Strafrecht kennt hier durchaus scharfe Grenzen: § 201 StGB schützt das „nichtöffentlich gesprochene Wort“. Auch wenn es sich bei Textnachrichten nicht um „gesprochenes“, sondern um „geschriebenes“ Wort handelt, fällt deren heimliche Kenntnisnahme sicher regelmäßig unter den Schutzbereich des allgemeinen Persönlichkeitsrechts – mit möglichen Unterlassungs- und Schadensersatzansprüchen.

Es gibt (noch) kaum explizite Urteile zu der Konstellation „Dom liest im Hintergrund mit“, aber es existieren Entscheidungen zum Mitlesen von E-Mails durch Arbeitgeber oder zum heimlichen Weitergeben von WhatsApp-Nachrichten an Dritte. Und dort ist die Linie klar: Ohne klare, informierte Einwilligung der Betroffenen ist es unzulässig. daher leite ich auch bei Dom liest mit, durchaus Chancen ab.

Die Frage ist also: Reicht es wirklich, wenn jemand „einverstanden“ sagt – oder muss dieses Einverständnis Dritten ausdrücklich, transparent und nachweisbar und zwar vorher! erklärt werden, damit es nicht später als Übergriff oder Persönlichkeitsverletzung gewertet wird? Oder ist das Teilen von Passwörtern hier verboten, bin alleine hier drin und gebe nie meine Passwörter weiter. Weil es eben dafür Paarprofile gibt? Las erst heute in einem Thread, dass ein Dom sich über einen anderen lustig machte, dass der per PN bei seiner Sub abgeprallt sei. Finde ich schwierig, falls die Sub da nichts vorher gesagt hätte. So mal als Beispiel.

bearbeitet August 19 von HirnHerzHumor

[Sc****]

vor 3 Stunden, schrieb BP139:

Ich denke, das trifft auf jeden Fall zu, denn auch hier sehe ich Parallelen zum Tierreich: der Löwe, der Gepard, die Hyäne oder der Wolf wird sich immer das schwächste Beutetier aus der Herde aussuchen, das am leichtesten und gefahrlosesten zu überwältigen ist, denn verletzt er sich beim Beutefang, ist er geliefert.

Bei manchen Menschen erzeugt gezeigte Schwäche halt einen Beschützerinstinkt, bei anderen physische Aggressivität. 

Nun ja, ich bin da selbst nicht so der Fan von Parallelen zwischen menschlichen und tierischen Verhalten zu ziehen. Für mich ist die Aussage „sorry, ich bin triebgesteuert“, eine lahme Ausrede.

Ich habe nur das wieder gegeben, was verurteilte Sexualstraftäter nach einer Befragung angaben, also nach welchen Muster sie ihre Wahl treffen. 

[FE****]

vor 2 Stunden, schrieb NoDoll:

Zumindest könnte man aber zuvor fragen was genau für ein Bild derjenige einem schicken möchte, auch wenn er natürlich lügen könnte. 

Ein gewisses Restrisiko würde bleiben, weil die Personen lügen könnten. 

Allerdings sollte dann auch das Einverständnis erlöschen  und das Bild einfach gemeldet werden und als ungefragt zugesendet gewertet werden.

[Sc****]

vor 5 Stunden, schrieb ToxX_InFlames:

Das mit "Raum einnehmen", ein typisches Alpha-Tier-Verhalten übrigens - wer mehr Raum einnimmt ist mehr Alpha, ist in real sehr gut zu immitieren.
Leider funktioniert dies online nicht so leicht, und genau dies wissen manche Täter auch.

Ich selbst bin kein Alpha Tier 🤭 aber durchaus selbstbewusst, mir geht man aus dem Weg und die meisten Menschen haben Respekt. Ich mache mich nicht klein, ich nehme mir meinen Platz. Hört sich vielleicht für Aussenstehende blöd an, weil ich eben weiblich bin und Männern ganz oft eher zugesprochen wird, dass diese Raum einnehmen aber tatsächlich entspricht dies meinem Naturell. Natürlich kann man das kaum auf Online übertragen, lediglich in der Kommunikation, vielleicht schwingt es mit 🤔 zumindest gab es für mich auch schon Körbe von Tops, da ich auf diese zu dominant wirkte. 
 

vor 5 Stunden, schrieb ToxX_InFlames:

"Wall of Shame"

Ja, kenne ich auch von Insta entsprechendes und da muss man teilweise auch echt mal sagen, da sind die heftigsten Kommentare dabei. Zu letzt unter einem Femizid. Mehrere Er kommentierten „Hat sie nicht anders verdient“, „Endlich hält sie mal die Klappe, wen er xxxx“. Das sind öffentliche Kommentare mit Klarnamen und Bild, ganz ohne Scham. Tatsächlich machen diese sich aber selbst öffentlich.

Hier online reicht es mir in der Hauptsache tatsächlich sehr übergriffige Texte zu melden und oft (nicht immer) habe ich dies dann entsprechend an den Absender zurück gemeldet. Es kam nie eine Entschuldigung oder gar Einsicht, hatte ich auch nicht erwartet, hätte mich aber positiv überrascht.

Was mir persönlich hier fehlt ist Feedback vom Support in solchen Einzelfällen.

Was ich aus Gesprächen mit anderen betroffenen Frauen gelernt habe ist, dass mein Profil nicht mehr so ausführlich ist… ich habe keine Vorlieben mehr drin stehen, da ich zu Beginn sehr stark auf diese runter reduziert wurde und es nur noch darum ging. Welche Konsequenzen ich noch gezogen habe, ich habe bis auf 2 Fotos alle anderen gelöscht, ich möchte keine Projektionsfläche für fremde Menschen bieten und aufgrund von Stalking und einer Bedrohung vor 3 Jahren als ich noch Gesichtsbilder drin hatte, sind diese auch schon lange gelöscht. Dieser Mensch konnte ausmachen wo ich wohne, das war wirklich gruselig, vor allem weil er kein Gesichtsfoto drin war. 

Eigentlich fand ich das wirklich traurig, weil ich ein offen lebender Mensch bin und auch in meinem Umfeld geoutet. Aber dann teilt man diese Inhalte eben nur noch mit Menschen, die man persönlich kennt und ich lasse aktuell keine neuen Kontakte mehr zu, wegen der ganzen gemachten Erfahrungen. Ich misstraue Männern und sympathisiere sehr mit Frauen/ weiblich gelesenen Personen. 
 

Ach ja Dexter hab ich gesehen 🤓 aber ich bin eher Hannibal Lecter Fan, die Bücher habe ich mit 13 Jahren gelesen, alle Verfilmungen geschaut und Mads Mikkelsen in der Serie 🥰 ich suchte True Crime Podcasts, Serienmörder Dokus, Horror… alles in diese Morbide/ Düstere Richtung.

[Mi****]

vor 24 Minuten, schrieb Schneeflöckchen:

Ich mache mich nicht klein, ich nehme mir meinen Platz. Hört sich vielleicht für Aussenstehende blöd an, weil ich eben weiblich bin

Nein, es hört sich nicht blöd an! Ich kenne ein paar Frauen, die das genauso machen und es wirkt und kommt auch so rüber und die brauchen sich auch nicht verstecken. Und es verliert auch (meines Wissens nach) Niemand ein Wort darüber!

[Gelöschter Benutzer]

vor 18 Stunden, schrieb FETMOD-UYEN:

So langsam nimmt dieses Thema Formen an, die nicht OK sind.

Allmählich entwickelt sich hier etwas zu einem privaten "Ding".

Das geht nicht.

Ich wollte hier keine Texte entfernen, aber eben wurde ich dazu gezwungen, weil manchmal gehts einfach zu weit.

Ein heikles Thema, das wissen wir.

Aber gegenseitige Angriffe lösen das Hauptproblem nicht.

Sollte dies hier im Thema so weitergehen, behalte ich mir vor:

1. Das Thema zu schliessen

und

2. Betreffende User zu verwarnen.

Gruss Uyen

Nein Uyen, nicht langsam, es ist schon längst nichtmehr ok. Schon vor Seiten wurde die sachliche Diskussionsebene verlassen, und persönliche Eigeninteressen wurden in den Vordergrung gestellt, mit der fadenscheinigen Begründung, sich für die Allgemeinheit einsetzen zu wollen. Doch wo, frage ich DICH, ist diese Allgemeinheit? Nichtmal ein Dutzend Userinnen haben sich hier eingebracht, um auf den Umstand aufmerksam zu machen, in der Form wie es auf den letzten Seiten getan wurde. Das wird vornehmlich dann damit begründet, angeblich würden andere Frauen aus Scham schweigen und andere Begründungen herangezogen. Dem ist aber nicht so. Andere Userinnen gehen damit souverän um, ignorieren schlicht die Versender von DP´s und beachten diese nicht weiter. Machen dann aber auch nicht ein künstlich aufgebauschstes Drama draus, weil sie dem Treiben schlicht wenig oder garkeine Wichtigkeit beimessen. 

 

Während hier lautstark auf den Umstand anprangernd verwiesen wurde, wurden einige gute Lösungsvorschläge eingebracht, die aber untergingen, in der schieren Masse an Prostesten vollzogen von einer Minderheit, die sich in einer Stellvertreterrolle bestätigt sieht. Ansätze etwas mehr Klarheit in diese Sachlage zu bringen, um auch mal den Verwaltungsakt, und die Abläufe unter die Lupe zu nehmen, werden als Mansplaining abgetan. Wievielen war überhaupt bekannt, das durch den Anzeigenvorgang eigene Daten dem Täter zugänglich gemacht werden können?! Warum ist das kein Mansplaining?! Ich sag Dir genau warum, weil es Rosinenpickerei ist. Das was einem in dem Kram passt, wird akzeptiert. Alles andere wird lautsstark ins Lächerliche gezogen, angezweifelt, obwohl die Gesetze für jeden einsehbar, und somit nachprüfbar sind, die Richtigkeit festgestellt werden kann.

 

Nach Ermittlermanier habe ich einiges an Aussagen nachgeprüft, und dabei Ungereimtheiten festgestellt. Als ich dann nachfragte, wurde man persönlich, kramte alte Kamellen hervor, wurde laut und eine Antwort blieb bis jetzt aus. Laut werden immer die, die im Unrecht sind, und keine Argumente mehr haben. Ist ja auch unbequem wenn jemand von aussen Dinge feststellt, die nicht so ganz zusammen passen. Passt ja nicht in die eigene Agenda die man verfolgt.

 

Lupenreine Demokraten, fordern hier Offenlegung von persönlichen Daten, verlangen unterschwellig das der Versand von Bildern am besten sofort bestraft werden solle. Was somit einer Anprangerung gleich kommt, und auch einen ordentlichen Prozess, mit allem was dazugehört, scheinbar als nicht notwendig erachtet wird. Doch, was wenn nun der 15 jährige Sohn sich die Zugangsdaten des Vaters verschafft, und in seinem jugendlichen Leichtsinn, Bilder seines Gemächts Frauen gesandt hat? Ohne Beweis soll dann also unter der "Generalverdachtsklausel", der Mann der ja den Acc besitzt direkt bestraft werden, am besten mit Knastaufenthalt. Funktioniert so eine rechststaatliche Demokratie? Das ist eine Art Lynchjustiz! Wollen wir zur Hexen und Magierverbrennung, oder ins dritte Reich zurück? Wo nur der Verdacht allein reichte, um schuldig gesprochen zu werden? Soll Unrecht mit Unrecht vergolten werden, nur weil jemand sich auf den Schlips getreten fühlt, sein Ego angekratzt wurde? Wo sind Recht und Verhältnißmäßigkeit?

 

Absurde und realitätsferne Forderungen wurden hier in den Raum geworfen. Man soll ja alle DicPic Versender polizeilich verfolgen und die Tat ahnden. Es soll also der Polizeiapparat sich nur noch darum kümmern. Wer soll das bitte machen? Woher sollen die Beamten kommen? Die Eigenverantwortung als Erwachsener Mensch wird weitergereicht an die Staatsorgane, die ohnehin schon genug zu tun haben, mit ganz anderen Problemen beschäftigt sind.

Jetzt soll also sich die Justiz um Bilder kümmern. Wir reden hier von täglich mehrern tausend, hunderttausend, wenn nicht sogar von Millionen von Bildern. Und was ist mit allen anderen Verbrechen?

Dem ***sopfer sagt man dann, oh sry wir müssen uns jetzt um Schwanzbilder kümmern, und können leider ihren Fall nicht bearbeiten...

Oder der Mutter die ihr Kind vermisst

Oder dem Betrugsopfer

Oder oder oder...

Wegen eines Schwanzbildes und einem geknickten Ego? 

 

Die Polizei ist bei einer Anzeige zwar verpflichet, zumindest den Sachverhalt schriftlich festzuhalten, und den Anklagebehörden zur Kenntnis vorzulegen, was aber nicht bedeutet das die Anzeige nicht von den Anklagebehörden abgelehnt werden kann. Und Seiten wie Dickdingens weisen nichtmal darauf hin. Eine Anzeige bedeutet also NICHT gleich Verurteilung. Das ist eher Wunschdenken..

 

Wer sich im Internet bewegt, der ist erstmal eigenverantwortlich in Fragen seines sicheren Umgangs damit. Wer auf Erotikseiten nicht mit sexuellen Übergriffen rechnet, und auch nicht damit umgehen kann, sollte sich besser davon fernhalten. Es wird schließlich niemand gezwungen den eigenen Account zu behalten. Wobei sich auch die Frage stellt, warum man nach mehrfachem Erhalt ungewollter Inhalte, sich nochimmer auf solchen Seiten aufhält. Wenn die Seite nicht die Sicherheit bietet, das solche Bilder nicht nocheinmal erhalten werden können, warum bleibt man dann auf der Seite, und sucht sich nicht eine Alternative? Das ist sehr widersprüchlich.

 

Ich positioniere mich ganz klar zu diesem Thema.

DickPic´s sind laut Gesetz eine Straftat, und sollten auch geahndet werden. Aber auch genauestens untersucht, um Beschuldigten die Möglichkeit zu geben, nicht unschuldig ins Gefängnis zu gehen, oder Geldstrafen zu zahlen.

In ihrer Gewichtigkeit stehen die Bilder weit unter allen Straftaten, die größere Vergehen darstellen, wie Mord, ***, Mißbrauch uvm.

In zweiter Linie ist es für mich ein Bagatelldelikt, vermutlich entstammt aus der Unreife eines vermeintlich erwachsenen Menschen. Es kann auch durchaus sein, das durch eine Niedertracht eine Frau einer Frau DP´s sendet die sich als männlicher User ausgibt, um sie zu provozieren, weil sie weiß, wie diese darauf reagiert. Womit Verallgemeinerungen in meinen Augen damit obsolet sind. Immer wieder nur einem Geschlecht diese Tat zu zuordnen, zeugt eher von ganz anderen Interessen, als Gerechtigkeit einzufordern. Sich lautstark über den Erhalt zu Echauffieren, bestätigt nur all jene, die die Betroffenen schädigen wollen. Ergo macht es angreifbar, vor allem wenn man seinem Unmut in einem offen zugänglichen Forum, kund tut, wo die Täter mitlesen können.

Daher sind solche Themen auf der sachlich objektiven Ebene zu führen, um keinem Anlass anderen zu geben, sich in seinem Tun bestätigt zu fühlen, und weitere Bilder zu versenden.

 

Ich wünsche Dir einen schönen Tag, und auch weiterhin Nerven aus Stahl.

[Sc****]

vor 1 Stunde, schrieb Leitwolf:

Nichtmal ein Dutzend Userinnen haben sich hier eingebracht, um auf den Umstand aufmerksam zu machen, in der Form wie es auf den letzten Seiten getan wurde. Das wird vornehmlich dann damit begründet, angeblich würden andere Frauen aus Scham schweigen und andere Begründungen herangezogen.

Tatsächlich habe ich das hier nicht gelesen „Frauen schweigen aus Scham“, aber in einem anderen Thread mit Umfrage haben einige Menschen angekreuzt, „Ich lese eher im Forum, weil ich keine Lust habe verurteilt zu werden“, welcher Anteil nun davon jetzt welches Gender hatte, lässt sich wohl nicht nachvollziehen. 
 

Viele Userinnern verbleiben auf diesen Seiten nich lange, da sie genau dieses Verhalten nicht mehr aushalten. Warum sind denn die Frauen auf solchen Seiten unterrepräsentiert. Ich glaube für die Rechnung brauchts kein Diplom. 
 

vor 1 Stunde, schrieb Leitwolf:

Wer sich im Internet bewegt, der ist erstmal eigenverantwortlich in Fragen seines sicheren Umgangs damit. Wer auf Erotikseiten nicht mit sexuellen Übergriffen rechnet, und auch nicht damit umgehen kann, sollte sich besser davon fernhalten. Es wird schließlich niemand gezwungen den eigenen Account zu behalten. Wobei sich auch die Frage stellt, warum man nach mehrfachem Erhalt ungewollter Inhalte, sich nochimmer auf solchen Seiten aufhält.

Also ist Deine Lösung Frauen/ weibliche Personen sollen nicht stattfinden im Internet, weil Männer sich nicht an die Netiquette halten wollen und ihnen ein Strafttatbestand scheiß egal ist. Davon mal ganz ab ist Deine Wahrnehmung etwas fern der Realität, wenn Du wirklich annimmst der Umstand ob man einen Social Media Acc oder auf einer sexpositiven Seite oder BDSM Community angemeldet wäre, wäre ausschlaggebend für sexuell übergriffiges Verhalten oder für den Erhalt von Dic Pics. Sieht man ja alleine an Vinted, das lief in den Tagesthemen, vielleicht hast Du diesen Vorfall mitbekommen. Naja, so viel mal dazu.

vor 1 Stunde, schrieb Leitwolf:

DickPic´s sind laut Gesetz eine Straftat, und sollten auch geahndet werden. Aber auch genauestens untersucht, um Beschuldigten die Möglichkeit zu geben, nicht unschuldig ins Gefängnis zu gehen, oder Geldstrafen zu zahlen.

In ihrer Gewichtigkeit stehen die Bilder weit unter allen Straftaten, die größere Vergehen darstellen, wie Mord, ***, Mißbrauch uvm.

Ganz ehrlich. Wow! Meinst Du nicht, dass Menschen die sexuellen Missbrauch erfahren und sexuelle Übergriffigkeit durch Pornzuschriften oder Bilder den Unterschied ausmachen können 😂 diese Aussage kann ich echt nicht ernst nehmen. 

 

vor 1 Stunde, schrieb Leitwolf:

Sich lautstark über den Erhalt zu Echauffieren, bestätigt nur all jene, die die Betroffenen schädigen wollen. Ergo macht es angreifbar, vor allem wenn man seinem Unmut in einem offen zugänglichen Forum, kund tut, wo die Täter mitlesen können.

Also ist Dein Rat nun… liebe Frauen/weiblich gelesenen Personen seid einfach mal wieder alle ganz still, haltet schön die Klappe und freut euch über diese kurze männliche Aufmerksamkeit, nehmt es als Kompliment. Klar mag es leise Proteste geben, aber ganz ehrlich wann haben die denn schon mal was bewirkt. Manchmal braucht es Lautstärke und man muss mit dem Finger in die Wunde und klar ist das unangenehm für Männer die ohne Consent übergriffig sind.

 

vor 1 Stunde, schrieb Leitwolf:

Dem ist aber nicht so. Andere Userinnen gehen damit souverän um, ignorieren schlicht die Versender von DP´s und beachten diese nicht weiter. Machen dann aber auch nicht ein künstlich aufgebauschstes Drama draus, weil sie dem Treiben schlicht wenig oder garkeine Wichtigkeit beimessen

Souverän ist also Deiner Meinung nach Fresse halten und lächeln und Drama, wenn man sich über grenzüberschreitendes/ sexuell übergriffiges Verhalten beschwert/ darauf hinweist. *notiert sich das mal*

vor 1 Stunde, schrieb Leitwolf:

Jetzt soll also sich die Justiz um Bilder kümmern. Wir reden hier von täglich mehrern tausend, hunderttausend, wenn nicht sogar von Millionen von Bildern. Und was ist mit allen anderen Verbrechen?

Könnte mir vorstellen 😆 dass die wissen was in ihrem Beruf so auf sie zu kommt, also nicht umsonst gibt es den Strafttatbestand dazu. Aber Deine Idee ist nun wir alle entlasten die überlastete Justiz, also wir Frauen, weil die ja durch Männer so viel zu tun haben. Wie hoch war die Summe nochmal?

„Männer verursachen laut Studien jährlich einen volkswirtschaftlichen Schaden von mindestens 63 Milliarden Euro für den deutschen Staat, laut dem NDR. Dieser Schaden resultiert hauptsächlich aus Verhaltensweisen, die mit traditionellen Geschlechterrollen und dem Patriarchat in Verbindung stehen, wie Alkoholmissbrauch, Kriminalität und gesundheitsschädliches Verhalten. “

… und Frauen sollen nun den Justizapparat entlasten, ich habe da mal so ne Idee… da könnten Männer doch Vorbilder werden, also sollen diese die die hohen Staatsausgaben verursachen doch erstmal entlasten. 
 

vor 1 Stunde, schrieb Leitwolf:

Doch, was wenn nun der 15 jährige Sohn sich die Zugangsdaten des Vaters verschafft, und in seinem jugendlichen Leichtsinn, Bilder seines Gemächts Frauen gesandt hat? Ohne Beweis soll dann also unter der "Generalverdachtsklausel", der Mann der ja den Acc besitzt direkt bestraft werden, am besten mit Knastaufenthalt.

Das Beispiel finde ich etwas albern, aber nun gut. Da sollte der Vater den Sohnemann doch mal nen bisschen Hilfestellung leisten, wie verhalte ich mich im Internet… aber ich denke nicht dass die Jugendlichen da das große Problem sind, sondern erwachsene Männer, denen der Adressat ihrer übergriffigen Nachrichten/ ihres übergriffigen Verhaltens scheiß egal ist und was ist denn mit der 15 jährigen weiblich, die ungefragt von fremden Männern DicPics erhält, die hält dann nach Deiner Aussage zur Souveränität auch die Klappe, macht es mit sich selbst aus und hält sich gänzlich vom Internet fern. Was sagt denn da dann der Papa, wenn diese von alten Männern belästigt wird.

Wo ist denn das Problem sich einfach vorher den Consent vor Versand einzuholen?  Ist es ok, wenn ich Dir ein pornografisches Bild/ pornografischen Inhalt schicke? Boah Leute, echt Hirn an im Netz und gegenseitige Rücksichtnahme. 

 

bearbeitet August 20 von Schneeflöckchen

[Ro****]

@Schneeflöckchenwenn jemand so viel Energie in die Vermeidung von Anzeigen steckt, kann man leicht den Verdacht bekommen diese Person ist selbst Täter sexualisierter Gewalt... Das würde auch zu seinen ersten Äußerungen auf diesem Portal passen mit diesem Manosphere-Vibes (INCEL darf man das hier ja nicht nennen).

 

 

[Sc****]

@Ropaminja, das ist richtig,  warum fühlt man sich davon so stark betroffen als Mann der wahrscheinlich eher keine DicPics erhält… ja diese Fragen habe ich mir auch schon gestellt, da kann durchaus ein bestimmtes Bild entstehen, zumal die Seiten zu vor ja schon mehrfach auf diesen einen Straftatbestand sehr detailliert eingegangen wurde und mein Eindruck als lesende Frau war, dass mich  ein ehemaliger Polizeibeamter darauf hinweist, dass ich von Anzeigen absehen sollte, da diese ja nicht zielführend sind.
 

Ich treffe meine Entscheidungen, wie ich mit sexuell übergriffigen Verhalten umgehe immer noch selbst und brauche dazu keinen selbst ernannten DicPic Juristen ^^ zumal auch ich zahle meine Steuern, also kann ja wohl die Justiz und der Polizeiapparat auch für mich als weibliches Menschlein da sein. 

 

[FE****]

vor 3 Stunden, schrieb Leitwolf:

Wegen eines Schwanzbildes und einem geknickten Ego?

Nein, nicht wegen eines Schwanzbildes, sondern wegen sexuellen Übergriff.

Dass wir hier in einem Bereich sind, wo es auch Sexualität gibt oder Menschen, die sich freizügig zeigen, ist kein Freibrief für sexuelle Übergriffe.

Die Polizei lässt dafür garantiert keine anderen wichtigen Fälle liegen, weil es für alles verschiedene Abteilungen gibt.

vor 3 Stunden, schrieb Leitwolf:

Nichtmal ein Dutzend Userinnen haben sich hier eingebracht, um auf den Umstand aufmerksam zu machen, in der Form wie es auf den letzten Seiten getan wurde.

Ich finde es ehrlich gesagt auch irgendwie schade, dass sich (wenn etwas im Argen liegt) immer so wenig Betroffene melden.

(Gilt in jeder Hinsicht, nicht nur wenn es um DP geht)

Es muss sich niemand dafür schämen ein unpassendes Nacktbild erhalten zu haben.

Schämen müssten sich die Leute, die meinen sie könnten durch so ein Verhalten etwas "aufreissen".

vor 3 Stunden, schrieb Leitwolf:

Wer auf Erotikseiten nicht mit sexuellen Übergriffen rechnet, und auch nicht damit umgehen kann, sollte sich besser davon fernhalten.

Stop.

1. Ist Fetisch.de eine Community für Fetisch-und-BDSM und nicht nur  eine Erotikseite.

2. Dass unsere Seite  sexuelle Inhalte hat, ist kein Freibrief für sexuelle Übergriffe.

Es muss also kein Mensch, wo sich hier anmeldet automatisch mit sexuellen Übergriffen rechnen und es muss auch niemand damit klarkommen.

Damit klarkommen hiesse, es abzuwinken als würde man eine angebotene Zigarette ablehnen.

So sollte es nicht laufen.

Das Internet ist kein rechtsfreier Raum.

vor 3 Stunden, schrieb Leitwolf:

Wobei sich auch die Frage stellt, warum man nach mehrfachem Erhalt ungewollter Inhalte, sich nochimmer auf solchen Seiten aufhält.

Jede/r hat das Recht hier zu sein, wenn er/sie/es hier sein möchte.

Es kann nicht sein, dass von den Menschen, die belästigt wurden verlangt wird, dass sie deshalb den Account löschen.

Wenn diese Menschen das tun, kommen andere Menschen und die werden wieder von "Versender" belästigt.

Das löst das Problem nicht.

vor 3 Stunden, schrieb Leitwolf:

In zweiter Linie ist es für mich ein Bagatelldelikt, vermutlich entstammt aus der Unreife eines vermeintlich erwachsenen Menschen.

Diese Aussage finde ich (sorry) ziemlich daneben.

vor einer Stunde, schrieb Ropamin:

...mit diesem Manosphere-Vibes (INCEL darf man das hier ja nicht nennen).

Nennen ja, aber wir diskutieren hier nicht über INCEL, weil nämlich kaum jemand weiss, was das wirklich ist.

vor 53 Minuten, schrieb Schneeflöckchen:

Ich treffe meine Entscheidungen, wie ich mit sexuell übergriffigen Verhalten umgehe immer noch selbst und brauche dazu keinen selbst ernannten DicPic Juristen ^^ zumal auch ich zahle meine Steuern, also kann ja wohl die Justiz und der Polizeiapparat auch für mich als weibliches Menschlein da sein. 

Genau so ist es richtig.

[Gelöschter Benutzer]

vor 45 Minuten, schrieb FETMOD-UYEN:

Ich finde es ehrlich gesagt auch irgendwie schade, dass sich (wenn etwas im Argen liegt) immer so wenig Betroffene melden

 Ja es ist schade aber auch ein Zeichen dafür wie "normalisiert" vieles schon ist. 

 

vor einer Stunde, schrieb FETMOD-UYEN:

Nein, nicht wegen eines Schwanzbildes, sondern wegen sexuellen Übergriff

Es ist ja schon bezeichnend das solch ein Übergriff so oft nicht als genau das anerkannt wird. Da spricht man von verletzen Egos. Wenn hier Frauen aber darüber sprechen fühlen sich manche Männer in ihrem Ego verletzt. 

Ganz ehrlich, worum geht es da genau? Nicht zugeben wollen das es ein Problem beim eigenen Geschlecht gibt? Ist es Fremdscham die man versucht zu überdecken? Ich verstehe es nicht.

vor einer Stunde, schrieb FETMOD-UYEN:

Es muss also kein Mensch, wo sich hier anmeldet automatisch mit sexuellen Übergriffen rechnen und es muss auch niemand damit klarkommen.

Das hatten wir ja auch schon oft. 

Wenn man in einen Swingerclub geht muss man auch nicht mit derartigen Übergriffen rechnen nur weil es ein Swingerclub ist. Es gibt dort Regeln so wie hier auch und egal wo, Einvernehmlichkeit steht über dem. Ebenso wie kommunizierte Grenzen. 

Ist es nicht auch zum Teil diese Denkweise die das Problem stüztzt? 

Und dann kommen wir wieder beim zu kurzen Rock an.....

vor 2 Stunden, schrieb Schneeflöckchen:

Ganz ehrlich. Wow! Meinst Du nicht, dass Menschen die sexuellen Missbrauch erfahren und sexuelle Übergriffigkeit durch Pornzuschriften oder Bilder den Unterschied ausmachen können

Mir fallen dazu wirklich nur sarkastische Antworten ein....