Wann kann jemand kein Consent mehr geben?

[La****]

  vor 1 Minute, schrieb Fetishdrag0n:

Wenn du dir nicht sicher bist. Aha erwischt. Wie eindeutig ist dann die Kommunikation zwischen dir und Sub im geknebeltem Zustand in einer CNC Dynamik? 

Deutlich ambivalenter als du es dir eingestehen willst offenbar. 

 

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„Nachfragen“ wenn die körperlichen Zeichen nicht eindeutig sind ist für Dich also eine Schwäche?

Dann lieber nach dem abgesprochenen Schema F weiter machen?!

Tztztz… verrückte Welt mit den jungen Leuten

[Ha****]

  Vor 4 Minuten , schrieb Fetishdrag0n:

Wenn du dir nicht sicher bist. Aha erwischt. Wie eindeutig ist dann die Kommunikation zwischen dir und Sub im geknebeltem Zustand in einer CNC Dynamik? 

Deutlich ambivalenter als du es dir eingestehen willst offenbar. 

 

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Unterbrechungen, weil ich nicht sicher bin, gehören zu ehrlicher Kommunikation. Offenbar hast Du mich genau dabei erwischt. Wie kommunizierst Du denn mit einer geknebelten Sub?

[Fetishdrag0n]

  vor einer Stunde, schrieb Handcuffs_1985:

Nicht jede Sub und jeder Dom passen zueinander, ich passe dann eher zu Subs, denen das wichtig ist, Du zu anderen Doms (z.B. zu Deinem).
Dem zweiten Absatz stimme ich uneingeschränkt zu, auch wenn für manche Sex dazugehört (und für andere nicht).

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Sie passt also zu den toxischen Doms, die da lieber weitermachen, solang es nicht eindeutig wird und nachher drüber sprechen wollen. 

Ich hab grad unter Tränen die letzte Person angerufen mit der ich eine Session hatte und das war alles sehr harmlos imo - quasi Stino, weil es ihr erstes Mal war. Aber sie war einfach sehr passiv und das mit dem Lächeln war jetz auch nicht wirklich gegeben. Ich hab mir damals schon Gedanken gemacht, aber sie hat sich auch nicht explizit beschwert danach. Sie hat mir gerade versichert, das alles okay war und sie auch nein gesagt hätte, wenn etwas nicht gepasst  hätte. Ich hoffe ihr seid jetz zufrieden -.- 

Deswegen mach ich auch nix mit Knebel plus Fesseln anfangs, weil ich da absolut keine Ahnung hätte, was los ist und erstmal immer abbrechen würde. 

bearbeitet Mai 31 von Fetishdrag0n

[towel]

  vor 18 Minuten, schrieb LaberRhabarber:

Dann war ich da in meiner Zeit als Sub noch nicht tief genug drin und von der anderen Seite auch noch nicht dabei.

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aber weisst, was ich mein?!

[towel]

  vor 6 Minuten, schrieb Fetishdrag0n:

Sie passt also zu den toxischen Doms, die da lieber weitermachen, solang es nicht eindeutig wird und nachher drüber sprechen wollen. 

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so hab ich ihn nich verstanden, aber 24/7, metakonsens iss nunmal nich für jeden was..  kann nich jeder leisten, will nich jeder haben..

[Ha****]

  Vor 1 Minute , schrieb towel:

so hab ich ihn nich verstanden, aber 24/7, metakonsens iss nunmal nich für jeden was..  kann nich jeder leisten, will nich jeder haben..

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Dann hast Du mich richtig verstanden. Liegt vielleicht auch daran, dass wir uns im Forum schon öfter begegneten.

[Fetishdrag0n]

  vor 19 Minuten, schrieb LaberRhabarber:

„Nachfragen“ wenn die körperlichen Zeichen nicht eindeutig sind ist für Dich also eine Schwäche?

Dann lieber nach dem abgesprochenen Schema F weiter machen?!

Tztztz… verrückte Welt mit den jungen Leuten

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Du interpretierst dauernd irgendwas in meine Postings rein, das so nicht gesagt wurde. Mein Punkt ist, dass man sich bei vielen Dingen nicht sicher sein kann. Bei Dingen, die man mit ner Person noch nie gemacht hat, bei extremen Praktiken usw. 

 

Inzwischen hab ichs mehrfach geschrieben. 

[towel]

juuungs...

 

der punkt iss doch auch einfach, dass es unterschiedliche beziehungskonstrukte gibt..unterschiedliche intentionen.. unterschiedliche 'gewichtung' (stimmt das wort??), was BDSM angeht... ergo iss nich für alle überhaupt nur denkbar, keinen consent zu haben..

 

aber spätestens bei 24/7...bei nem subspace isses eben thema! und dann red ich doch besser vorher drüber als währenddessen oder danach

[Jo****]

Schön dass so viele "Diskussionsthemen" nur darauf hinauslaufen dass man ordentlich miteinander kommunizieren muss. Schau an.

[towel]

  vor 11 Minuten, schrieb JojoHD:

Schön dass so viele "Diskussionsthemen" nur darauf hinauslaufen dass man ordentlich miteinander kommunizieren muss. Schau an.

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kommunikation iss wichtig, ja...aber ob se in dem thema ausreicht wag ich zu bezweifeln

[Br****]

Abbruch finde ich ganz schlimm!!!

Kann man dann ja aber auch, weniger, langsam, ne andere Richtung...

Ausklingen lassen.

Aber da müsste schon extrem viel nicht stimmen für den sofortigen Abbruch! 

[Fetishdrag0n]

  vor 2 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Abbruch finde ich ganz schlimm!!!

Kann man dann ja aber auch, weniger, langsam, ne andere Richtung...

Ausklingen lassen.

Aber da müsste schon extrem viel nicht stimmen für den sofortigen Abbruch! 

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Ja was denn nun? Der eine sagt so, die andere so. 

 

[Br****]

Das ist ja auch von Sub zu Sub verschieden @Fetishdrag0n.

Aber es ist für mich eben erstmal ein "Bruch". 

Echt nicht besonders toll...

[Jo****]

  Vor 19 Minuten , schrieb towel:

kommunikation iss wichtig, ja...aber ob se in dem thema ausreicht wag ich zu bezweifeln

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Verstehe ich nicht, warum sollte Kommunikation nicht ausreichen? Wenn ich in einer Situation bin in welcher ich denke dass die andere Person nicht mehr zustimmen kann sollte ich vor einer solchen Situation (vor allem wenn man mit dem Gedanken gespielt hat) mit der Person gesprochen und eine akzeptable Lösung gefunden haben.

[kleiner_phönix]

  Vor 6 Minuten , schrieb Bratty_Lo:

Das ist ja auch von Sub zu Sub verschieden @Fetishdrag0n.

Aber es ist für mich eben erstmal ein "Bruch". 

Echt nicht besonders toll...

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Mag ich auch nicht. Aber zeugt nur von seiner Verantwortung mir gegenüber…

[Fetishdrag0n]

  vor 19 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Das ist ja auch von Sub zu Sub verschieden @Fetishdrag0n.

Aber es ist für mich eben erstmal ein "Bruch". 

Echt nicht besonders toll...

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Hättest du eindeutige Signale gesendet, wäre das wohl nicht passiert... klingt nämlich so, dass es auch mal ungewollt passiert ist. Ich hoffe die Ironie ist klar.

[kleiner_phönix]

Es geht doch einfach darum. Dom liest Sub, gerade wenn Sub nicht sprechen kann usw. Ist Dom sich unsicher fragt er lieber nach oder unterbricht. Egal was vorher meine Wünsche gewesen wären, Phantasie ist nun mal oft anders als die Realität. Wenn Dom trotzdem durchziehen will muss er das vorher kommunizieren. Dann weiß ich, woran ich bin und kann selbst entscheiden, ob es mir das Risiko wert ist 🤷‍♀️

[kleiner_phönix]

…und Spoiler: nein das wäre es nicht!!

[Hi****]

  vor 5 Stunden, schrieb Bratty_Lo:

Alkohol in dem Sinne spielt ja nicht nur bei Handlungen eine Rolle, sondern auch in Gesprächen.

Wenn man sich als Date in ner Bar trifft und was trinkt, erstmal kennenlernt... Und es n' Drink mehr wird... Da mag es um Reize gehen, aber Vereinbarungen in Bezug auf bdsm kann man dann halt nicht treffen. 

Diese bräuchten ein gesondertes, neutrales Gespräch.

 

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Tausche "bräuchte" gegen "braucht". Seh ich genau so.

Aber im Kennenlernprozess könnte ich mir persönlich - bei allem Funkenschlag und elektrisierendster Schockverliebtheit - überhaupt nicht vorstellen, dass es meinerseits zu Handlungen käme, welche ganz offensichtliche Grenzerfahrungserwartungen hegen.  

Will damit sagen: Ich würde nicht ausschließen, dass es beim ersten Kennenlernen auch so funken kann, dass egal welcher Rausch- oder auch Nichtrauschzustand besteht, es durchaus auch in der Kiste enden könnte. Aber zum Kennenlernen gehört schließlich auch der Körper. Und ich käme gar nicht auf die Idee, dass dafür in einer Nacht genug Zeit bliebe, um den fremden Körper überhaupt erst einmal zu erkunden Für mich liegt ja gerade der Reiz darin, mein Gegenüber lesen zu lernen.

Wenn man betäubt ist, kommt man ja auch nicht auf die Idee ein Buch in die Hand zu nehmen.

Hab aber ehrlich gesagt auch keine Erfahrungen mit testosterongeschwängerten Selbstwertgefühlvortäuschern gemacht...

Wenn der Schwanz das Denken übernimmt wird`s halt schwierig. 😂

Und ich persönlich finde ja gerade das gemeinsame Erkunden spannend; warum nicht auch mit der gleichen Substanz beeinflusste Bewusstseinszustände?  Da lerne ich oft eine darunter liegende Persönlichkeit kennen. Das kann ebenso Vertrauen schaffen. 

Wichtig ist und bleibt eine offene und direkte Kommunikation....und die Richtung sollte eh immer von zart zu hart und nicht umgekehrt sein!

[Br****]

  vor 8 Minuten, schrieb Fetishdrag0n:

Hättest du eindeutige Signale gesendet, wäre das wohl nicht passiert... klingt nämlich so, dass es auch mal ungewollt passiert ist. Ich hoffe die Ironie ist klar.

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*Hätte ich* ist ja auch wieder nett @Fetishdrag0n. Mein Herr musste noch keine Session unvermittelt abbrechen. 

Ich habe 2 x das Safewort genutzt, was ein paar Jahre her ist...

Nein, gut fand ich das nicht. Kommt man auch drüber hinweg, aber wenn einer abbrechen muss (Dom oder Sub), schön ist es nicht. 

Das Safewort können zudem gar nicht alle Subs nutzen. Das ist eine Information, wo man noch mehr in der Verantwortung ist...

[Br****]

  Gerade eben, schrieb High_Hopes:

Tausche "bräuchte" gegen "braucht". Seh ich genau so.

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😉 Recht hast du...

[Hi****]

  vor 5 Stunden, schrieb Fetishdrag0n:

Ich bin nicht dafür verantwortlich, was sie empfindet, noch kann ich Gedanken lesen.

What the fuck. 

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Wenn Du nicht dazu in der Lage bist Empathie für Dein Gegenüber aufzubringen, dann ist das sehr wohl toxisch!

Es geht schließlich nicht darum, noch bevor es Deine "Spielpartnerin" merkt, aufzuhören. Aber sobald Du eben merkst, dass Du gerade auf einer Grenzlinie bist, hast DU die Verantwortung, doppelt und dreifach auf Deine Sub zu achten.

Was Du beschreibst ist purer Egoismus.

...ich erwarte nicht, dass Du meine Ansicht teilst. Narzissten sind selten für andere Blickwinkel empfänglich. 

[Fetishdrag0n]

  vor 8 Minuten, schrieb High_Hopes:

Wenn Du nicht dazu in der Lage bist Empathie für Dein Gegenüber aufzubringen, dann ist das sehr wohl toxisch!

Es geht schließlich nicht darum, noch bevor es Deine "Spielpartnerin" merkt, aufzuhören. Aber sobald Du eben merkst, dass Du gerade auf einer Grenzlinie bist, hast DU die Verantwortung, doppelt und dreifach auf Deine Sub zu achten.

Was Du beschreibst ist purer Egoismus.

...ich erwarte nicht, dass Du meine Ansicht teilst. Narzissten sind selten für andere Blickwinkel empfänglich. 

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Und Idioten verstehen selten Texte. 

Ich fasse es nicht 

[Ha****]

  Vor 1 Minute , schrieb Fetishdrag0n:

Und Idioten verstehen selten Texte. 

Ich fasse es nicht 

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Das, was mir dazu gerade durch den Kopf geht, behalte ich mal lieber für mich.

[Hi****]

  vor 5 Stunden, schrieb Fetishdrag0n:

Ich bin auch fassungslos wie böswillig du meine Posts interpretierst. Das ist toxisch. Und wieso denkst du eigentlich, dass du immer in der Lage bist Subs Gedanken zu lesen? Wie willst du denn ihren Abbruchwunsch bemerken? Ein Beispiel wo es nicht geklappt hat, hat ja hier schon jemand gegeben. Ist der andere Part jetzt auch dran schuld, dass er weiter gemacht hat und nicht Gedanken lesen konnte? 

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....vielleicht reden wir ja auch einfach nur aneinander vorbei: 

Falls Du mit Deinen Posts meinst: "Ich muss in der gleichen Milisekunde, wie meine Sub merken, wenn etwas unangenehm wird" und Du Deinen Codex dort ansiedeln solltest?

Dann solltest Du das einfach deutlicher beschreiben, was Du genau meinst. Die Haltung "Abmachung ist Abmachung" ist in 2025 nämlich ehrlich gesagt echt schockierend.

Beim Lesen Deiner Beiträge kommt bei mir an: "Es geht ausschließlich um MEINE Befriedigung. Da schau ich die Partnerin sowieso nicht an." (bewusst ins Extreme übertrieben)