Wann kann jemand kein Consent mehr geben?

[Windgust]

Lieber @Fetishdrag0n,

ich möchte gerne davon ausgehen, dass hier alle verantwortungsbewusst sind und ihr Bestes geben, für lustvolle und erfüllende Erlebnisse.

Meine Prämisse zur Verantwortung des Dom lautet etwa so:

Während einer Session hat der dominante Partner die Verantwortung. Ganz egal wie extrem und vielleicht schon unvernünftig die Wünsche des Bottom sind. Der Dom handelt, wer handelt ist verantwortlich für seine Taten. Ausreden "Sie hat es so gewollt" sind und bleiben Ausreden.

Wenn wir diesen Absatz so annehmen, was folgt daraus? Manche Doms gehen mit dieser Verantwortung so um, dass sie sich vormachen, jederzeit den inneren Zustand ihrer Sub "lesen" zu können. M. E. kann schon einiges "gelesen" werden, darüber wurde hier viel geschrieben, aber längst nicht alles. Es ist eben doch kein Gedankenlesen, nur ein äußeres "Körperlesen".

Deshalb muss man sich m. M. nach als Dom immer bewusst sein, dass etwas schief gehen kann. Ich gehe so damit um, dass ich mich langsam mit einer Partnerin entwickle, keinen Leistungssport daraus mache. Wenn es hart wird vertraue ich auf meine Intuition und mein Einfühlungsvermögen. Das sind sehr weiche Faktoren.

Ich habe auch schon jemanden über seine Grenzen geschlagen, ohne das ich oder sie es gemerkt haben. Es hat Wochen gedauert bis sich herausstellte, dass das ein großer Bruch in unserer Beziehung war. Im Nachhinein habe ich eingesehen, dass das mein Fehler war, auch wenn sie das in dem Moment selber nicht wusste. Ich wusste aber wie zart konstituiert sie war. In dem Moment war mir mein Vergnügen wichtiger gewesen als auf meine Intuition zu hören.

[Hi****]

  vor 5 Stunden, schrieb Fetishdrag0n:

Du stellst da einfach Behauptungen auf, die total unrealistisch sind. Du gibst mir die Schuld für eine Entscheidung der Sub, weil ihr es in dem Moment dann doch nicht gefallen hat. Du bist echt ekelhaft 

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Ekelhaft empfinde ich ehrlich gesagt Deine Sichtweise. Als "Mitleser" Eures Austauschs fällt es mir echt langsam schwer, Dich ernst zu nehmen. Was @Handcuffs_1985schrieb, war bemerkenswert neutrale Kritik an Deiner Vorgehensweise - also an der "Sache". 

Du allerdings deutest es in "persönliche" Kritik um. Hinterfrag doch wenigstens die offensichtlich andere Auffassung der Mehrzahl der Menschen hier, zieh Deine eigenen Schlüsse und werde wenigstens "besser".

Mit Deinen Äußerungen zeigst Du ganz offensichtlich, dass Du zumindest nicht reflexionswillig bist.

...es könnt alles so einfach sein, iss es aber nicht....

[Fetishdrag0n]

  vor 8 Minuten, schrieb High_Hopes:

....vielleicht reden wir ja auch einfach nur aneinander vorbei: 

Falls Du mit Deinen Posts meinst: "Ich muss in der gleichen Milisekunde, wie meine Sub merken, wenn etwas unangenehm wird" und Du Deinen Codex dort ansiedeln solltest?

Dann solltest Du das einfach deutlicher beschreiben, was Du genau meinst. Die Haltung "Abmachung ist Abmachung" ist in 2025 nämlich ehrlich gesagt echt schockierend.

Beim Lesen Deiner Beiträge kommt bei mir an: "Es geht ausschließlich um MEINE Befriedigung. Da schau ich die Partnerin sowieso nicht an." (bewusst ins Extreme übertrieben)

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Schau, wenn du meine Beiträge möglichst böswillig interpretieren willst, dann tu dir keinen Zwang an. Wer mich kennt, weiß dass ich nie nur auf meine Befriedigung schauen würde. Sollte beim Lesen meines Profils auch klar sein. Ich habe es jetz auch mehrfach beschrieben, was ich meine/meinte. 

 

Und was nicht alles in 2025 schockierend ist. Da brauch ich gar nicht anfangen. 

Erinnert mich alles ein wenig an Lilly Philips, die mit 101 Männern geschlafen hat an einem Tag und die Feministen, die dann den Männern dann die Schuld gaben, weil sie nachher heulen musste. 

 

"Es geht schließlich nicht darum, noch bevor es Deine "Spielpartnerin" merkt, aufzuhören. Aber sobald Du eben merkst, dass Du gerade auf einer Grenzlinie bist, hast DU die Verantwortung, doppelt und dreifach auf Deine Sub zu achten." 

Nun, wenn ich ne Grenze überschreite, was vorher abgesprochen war, dann liegt es auch nicht in meiner Verantwortung, wie sie das dann empfindet. Das kann nicht so schwer sein, meine Worte richtig zu deuten. 

Wenn jemand eindeutig will, dass man gewisse Sicherheitskonzepte wie Safeword über Bord wirft, dann ist das nunmal auch vor allem deren Verantwortung - meiner Ansicht nach. Da hat man sich ja was dabei gedacht, dass man Klopfsignale, Safewords etc. benutzt im Normalfall. 

Ich lasse mich hier nicht auf eine Stufe mit nem Psycho Triebtäter stellen, weil ich grundlegende Logik anwende. 

 

Auszug aus einem Dategesuch/Profil einer Sub hier auf der Plattform: 

"

Eine sehr unterwürfige kleine Hure wartet darauf, dass du sie gnadenlos leiden lässt. Bitte lass mich wie ein Stück Scheiße fühlen.

Benutz mich und missbrauche mich !!!"

"Ich bin eine extrem perverse und erfahrene Frau. Eine sehr devote, masochistische Sexpuppe für den harten Einsatz. Masochistin aus Latex und Leder, das sich gerne fürs Benutzen zur Verfügung stellt. Du kannst mich benutzen, wann und wie immer Du willst. Gut trainiert, diszipliniert und experimentierfreudig. Ich will unerfüllte Wünsche erleben. Ich bin auf der Suche nach mentaler und physischer Demütigung, daher finde ich Blind Dates so aufregend und berauschend (Angst, Neugier, Nervenkitzel)."

 

Jetzt erzähl mir mal, wie man da als Dom ohne Zweifel an irgendwas rangehen soll nur anhand ihrer Reaktionen während einer Session. Bei einer Person, die man vorher nicht kennt. Eurer Logik nach darf es keine Doms geben, die sich auf sowas einlassen. Solltet ihr sie mal aufklären *hust*. Ihr könnt nunmal nicht Leuten vorschreiben, was sie riskieren wollen/sollen und was nicht.

Und schon gar nicht trägt Dom hier eine alleinige Verantwortung, zumindest nicht, wenn keine Grenzen überschritten wurden, die vorher kommuniziert wurden.@Windgust

[Igel]

  vor 7 Stunden, schrieb Reeve82:

Sobald einer von Beiden bedenken hat sollte man das eh besprechen.

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Sobald einer von beiden Bedenken hat, sollte man das eh besprechen sein lassen!

[Ha****]

  Vor 6 Minuten , schrieb Fetishdrag0n:

 

Schau, wenn du meine Beiträge möglichst böswillig interpretieren willst, dann tu dir keinen Zwang an. Wer mich kennt, weiß dass ich nie nur auf meine Befriedigung schauen würde. Sollte beim Lesen meines Profils auch klar sein. Ich habe es jetz auch mehrfach beschrieben, was ich meine/meinte. 

 

Und was nicht alles in 2025 schockierend ist. Da brauch ich gar nicht anfangen. 

Erinnert mich alles ein wenig an Lilly Philips, die mit 101 Männern geschlafen hat an einem Tag und die Feministen, die dann den Männern dann die Schuld gaben, weil sie nachher heulen musste. 

 

"Es geht schließlich nicht darum, noch bevor es Deine "Spielpartnerin" merkt, aufzuhören. Aber sobald Du eben merkst, dass Du gerade auf einer Grenzlinie bist, hast DU die Verantwortung, doppelt und dreifach auf Deine Sub zu achten." 

Nun, wenn ich ne Grenze überschreite, was vorher abgesprochen war, dann liegt es auch nicht in meiner Verantwortung, wie sie das dann empfindet. Das kann nicht so schwer sein, meine Worte richtig zu deuten. 

Wenn jemand eindeutig will, dass man gewisse Sicherheitskonzepte wie Safeword über Bord wirft, dann ist das nunmal auch vor allem deren Verantwortung - meiner Ansicht nach. Da hat man sich ja was dabei gedacht, dass man Klopfsignale, Safewords etc. benutzt im Normalfall. 

Ich lasse mich hier nicht auf eine Stufe mit nem Psycho Triebtäter stellen, weil ich grundlegende Logik anwende. 

 

Auszug aus einem Dategesuch/Profil einer Sub hier auf der Plattform: 

"

Eine sehr unterwürfige kleine Hure wartet darauf, dass du sie gnadenlos leiden lässt. Bitte lass mich wie ein Stück Scheiße fühlen.

Benutz mich und missbrauche mich !!!"

"Ich bin eine extrem perverse und erfahrene Frau. Eine sehr devote, masochistische Sexpuppe für den harten Einsatz. Masochistin aus Latex und Leder, das sich gerne fürs Benutzen zur Verfügung stellt. Du kannst mich benutzen, wann und wie immer Du willst. Gut trainiert, diszipliniert und experimentierfreudig. Ich will unerfüllte Wünsche erleben. Ich bin auf der Suche nach mentaler und physischer Demütigung, daher finde ich Blind Dates so aufregend und berauschend (Angst, Neugier, Nervenkitzel)."

 

Jetzt erzähl mir mal, wie man da als Dom ohne Zweifel an irgendwas rangehen soll nur anhand ihrer Reaktionen während einer Session. Bei einer Person, die man vorher nicht kennt. Eurer Logik nach darf es keine Doms geben, die sich auf sowas einlassen. Solltet ihr sie mal aufklären *hust*. Ihr könnt nunmal nicht Leuten vorschreiben, was sie riskieren wollen/sollen und was nicht.

Und schon gar nicht trägt Dom hier eine alleinige Verantwortung, zumindest nicht, wenn keine Grenzen überschritten wurden, die vorher kommuniziert wurden.@Windgust

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Es wurden hier schon mehrfach Möglichkeiten gezeigt, wie man Sicherheitslinien ziehen kann. Besonders wegen Deines Profiltextes schockieren Deine Beiträge in diesem Thema mich umso mehr, weil sie - wie auch schon mehrfach erwähnt - jegliche Empathie für Sub und ihr Wohlergehen während der Session vermissen lassen; und damit auch ein hohes Risiko für Dich bedeuten, auch wenn Du vermutlich weiterhin beides leugnen wirst, leider.

[Igel]

  vor 6 Stunden, schrieb Fetishdrag0n:

willst du mir das dann echt ankreiden, wenn sie es nachher doch nicht gut fand?

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Ja.

[Fetishdrag0n]

  vor 31 Minuten, schrieb High_Hopes:

Ekelhaft empfinde ich ehrlich gesagt Deine Sichtweise. Als "Mitleser" Eures Austauschs fällt es mir echt langsam schwer, Dich ernst zu nehmen. Was @Handcuffs_1985schrieb, war bemerkenswert neutrale Kritik an Deiner Vorgehensweise - also an der "Sache". 

Du allerdings deutest es in "persönliche" Kritik um. Hinterfrag doch wenigstens die offensichtlich andere Auffassung der Mehrzahl der Menschen hier, zieh Deine eigenen Schlüsse und werde wenigstens "besser".

Mit Deinen Äußerungen zeigst Du ganz offensichtlich, dass Du zumindest nicht reflexionswillig bist.

...es könnt alles so einfach sein, iss es aber nicht....

Ausklappen  

Ein Verhalten als toxisch zu bezeichnen ist persönliche Kritik und definitiv nicht neutral.  Checkst du schon oder?

[Fetishdrag0n]

  vor 2 Minuten, schrieb Igel:

Ja.

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Wow dein Ernst? Ich hab kein Bock mehr hier irgendwem irgendwas zu erklären. 

[Hi****]

  vor 40 Minuten, schrieb Fetishdrag0n:

Und Idioten verstehen selten Texte. 

Ich fasse es nicht 

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Vielleicht liegt es ja daran, dass diese "Idioten" nicht in Schubladen denken und weniger verbohrt auf ihr Recht pochen...

Beim Weiterlesen hab ich dann durchaus erfahren, dass Deine Erfahrungen rein fiktiver Natur sind...umso weniger kann ich Deinen Ärger über all die wirklich nur gut gemeinten "hinterfrage-doch-bitte-mal-den-deiner-Phantasie-entsprungenen-Blickwinkel,-welchen-Du-einbringst-auf-die-toxische-Wirkung,-welche-dieser-auslöst"- Ratschläge verstehen.🤪

...und übrigens bist der einzige verbal ausfällige hier Du! (Ich hoffe das fällt Dir wenigstens auf!)

🙈🙉🙊

 

Frei nach dem Motto: "Wenn der Bauer nicht schwimmen kann, war seine Badehose schuld!"

[Igel]

  vor 6 Stunden, schrieb Handcuffs_1985:

Ich bin fassungslos

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Ich auch, absolut!

[Fetishdrag0n]

  vor 9 Minuten, schrieb Handcuffs_1985:

Besonders wegen Deines Profiltextes schockieren Deine Beiträge in diesem Thema mich umso mehr, weil sie - wie auch schon mehrfach erwähnt - jegliche Empathie für Sub und ihr Wohlergehen während der Session vermissen lassen; 

Ausklappen  

Das ist schlichtweg gelogen von dir! Es reicht echt langsam.

[Hi****]

  vor 11 Minuten, schrieb Fetishdrag0n:

Ein Verhalten als toxisch zu bezeichnen ist persönliche Kritik und definitiv nicht neutral.  Checkst du schon oder?

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Ein Varhalten ist "das was du tust" (In Deinem Fall die fiktive Vorstellung davon....was sich nach 3 Seiten Offtopic endlich herausstellt)

Das ist also eine Kritik an Deiner Handlung, nicht an Deiner Person. Das eine nennt sich "sachliche Kritik", das andere "persönliche".

Checkst du schon, oder?

 

....aber um mal wieder ins Thema zu kommen:

Heute verprügle ich niemanden mehr. Ich musste eben vor lauter Fassungslosigkeit erst mal ein Bier aufmachen. 😂

bearbeitet Mai 31 von High_Hopes

[Ha****]

  Vor 4 Minuten , schrieb Fetishdrag0n:

Das ist schlichtweg gelogen von dir! Es reicht echt langsam.

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Dann lies Deine Texte seit dem ersten bitte nochmal.

[Igel]

  vor 6 Stunden, schrieb Fetishdrag0n:

Ich bin auch fassungslos wie böswillig du meine Posts interpretierst. Das ist toxisch. Und wieso denkst du eigentlich, dass du immer in der Lage bist Subs Gedanken zu lesen? Wie willst du denn ihren Abbruchwunsch bemerken? Ein Beispiel wo es nicht geklappt hat, hat ja hier schon jemand gegeben. Ist der andere Part jetzt auch dran schuld, dass er weiter gemacht hat und nicht Gedanken lesen konnte? 

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Sorry, da bin ich fassungslos. 

[Br****]

  vor 26 Minuten, schrieb Fetishdrag0n:

Nun, wenn ich ne Grenze überschreite, was vorher abgesprochen war, dann liegt es auch nicht in meiner Verantwortung, wie sie das dann empfindet

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Oh, oh... Grenzen ergeben sich. Die sind nicht vorher "abgesprochen". Und Grenzen kann man erweitern, nicht "überschreiten". Und das ist schon deine Verantwortung, was sie dann empfindet... 

  vor 26 Minuten, schrieb Fetishdrag0n:

Jetzt erzähl mir mal, wie man da als Dom ohne Zweifel an irgendwas rangehen soll nur anhand ihrer Reaktionen während einer Session.

Ausklappen  

Es muss vorher schon genug Vertrauen da sein, sich auf eine Person einzulassen. Und ja, Reaktionen sollte man lesen können. Nein, ein "Hellseher" ist Dom auch nicht.

Fehler macht jeder, wie @Windgustschrieb. Die Frage ist, möchte ich diese vermeiden, möchte ich was "zusammen" haben? Wie beuge ich dem vor? Was tue ich danach, falls mal was ein wenig zu viel war... Und was mache ich zu Beginn (oder besser nicht? Auch wenn Sub das will)

Vielleicht formulierst du "ungünstig" @Fetishdrag0n....

Zu deinem eigenen Wohl solltest du dir vielleicht überlegen noch zu kommentieren...

Es mag keine böse Absicht sein, aber deine Formulierungen sind nicht besonders günstig...

bearbeitet Mai 31 von Bratty_Lo

[Igel]

  vor 5 Stunden, schrieb Fetishdrag0n:

Trotzdem weiß man es einfach nicht, was bei jemandem im Kopf abläuft. 

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Wenn das eintritt, ist es Zeit, aufzuhören. 

[towel]

  vor 2 Stunden, schrieb JojoHD:

Verstehe ich nicht, warum sollte Kommunikation nicht ausreichen? Wenn ich in einer Situation bin in welcher ich denke dass die andere Person nicht mehr zustimmen kann sollte ich vor einer solchen Situation (vor allem wenn man mit dem Gedanken gespielt hat) mit der Person gesprochen und eine akzeptable Lösung gefunden haben.

Ausklappen  

du musst jedoch auch in der lage dazu sein, in der situation selbst adäquat zu handeln! 

[Br****]

Mal als Gedanke, vielleicht machen auch Stammtische mal Sinn, so zu quatschen über die bdsm Materie... Mentoring? Ich vermute nicht überall hinter böse Absichten...

[Fetishdrag0n]

  vor 27 Minuten, schrieb Handcuffs_1985:

Dann lies Deine Texte seit dem ersten bitte nochmal.

Ausklappen  

 

 

Die Beiträge lassen also jegliche Empathie vermissen? Dein Ernst? 

[Hi****]

  vor 38 Minuten, schrieb Fetishdrag0n:

Ich lasse mich hier nicht auf eine Stufe mit nem Psycho Triebtäter stellen, weil ich grundlegende Logik anwende. 

 

Auszug aus einem Dategesuch/Profil einer Sub hier auf der Plattform: 

"

Eine sehr unterwürfige kleine Hure wartet darauf, dass du sie gnadenlos leiden lässt. Bitte lass mich wie ein Stück Scheiße fühlen.

Benutz mich und missbrauche mich !!!"

"Ich bin eine extrem perverse und erfahrene Frau. Eine sehr devote, masochistische Sexpuppe für den harten Einsatz. Masochistin aus Latex und Leder, das sich gerne fürs Benutzen zur Verfügung stellt. Du kannst mich benutzen, wann und wie immer Du willst. Gut trainiert, diszipliniert und experimentierfreudig. Ich will unerfüllte Wünsche erleben. Ich bin auf der Suche nach mentaler und physischer Demütigung, daher finde ich Blind Dates so aufregend und berauschend (Angst, Neugier, Nervenkitzel)."

 

Jetzt erzähl mir mal, wie man da als Dom ohne Zweifel an irgendwas rangehen soll nur anhand ihrer Reaktionen während einer Session. Bei einer Person, die man vorher nicht kennt. Eurer Logik nach darf es keine Doms geben, die sich auf sowas einlassen. Solltet ihr sie mal aufklären *hust*. Ihr könnt nunmal nicht Leuten vorschreiben, was sie riskieren wollen/sollen und was nicht.

Und schon gar nicht trägt Dom hier eine alleinige Verantwortung, zumindest nicht, wenn keine Grenzen überschritten wurden, die vorher kommuniziert wurden.@Windgust

Ausklappen  

Erstens: "Triebtäter" nennst Du Dich - sonst niemand!

Zweitens: Das liest sich für mich nicht, dass nicht im Vorfeld ein Gespräch stattfinden würde, wo der "Ernstfall" DAVOR besprochen wird. Ich verstehe den Text als Phantasie, der trotz aller inhaltlicher Offenheit klarer Zeichen bedarf. Vielleicht liegt es einfach an einer unterschiedlichen Weltsicht. Ich benutze halt keine Schubladen zur Orientierung.

Und außerdem - nur so als Tipp - immer von zart zu hart!....ab wo Langsamkeit angesagt ist spürst man(n)/frau/divers!

[Pa****]

  vor 8 Stunden, schrieb Violet_Fog:

Wie geht ihr mit Situationen um, in der jemand nur eingeschränkt fähig ist Consent zu geben? Alkohol, Subspace, Mindfucks, Schlaf... oder habt ihr das Gefühl das passiert bei euren Dynamiken nicht?

Ausklappen  

Ich sehe das mit dem "Consent geben" auch wenn ich geistig und körperlich voll fit bin nicht als so einfach an. Wie soll denn das konkret funktionieren? Jede Handlung Schritt für Schritt vorbesprechen und zustimmen oder jederzeit bereit sein das Stopwort oder Zeichen zu nutzen? Gerade wenn man an die eigenen Grenzen (gehen möchte) weiß man ja vorab gar nicht genau wo die dann wirklich liegen...

Am Ende ist das für mich eine reine Vertrauensfrage und ich hatte schon paar Mal die Situation, daß Dom besser wußte was gut und ok für mich war als ich selbst. Das heißt jetzt nicht, daß ich keine Tabus und Wünsche hätte oder noch nie um ne Pause oder Stop gebeten habe aber explizit zustimmen zu einzelnen Handlungen tu ich eigentlich nicht und würde mich auch irgendwie ziemlich nerven und aus der Stimmung bringen.

[Jo****]

  Vor 1 Stunde, schrieb towel:

du musst jedoch auch in der lage dazu sein, in der situation selbst adäquat zu handeln! 

Ausklappen  

Etwas Gegenteiliges habe ich nie behauptet. Dein vorgeschlagenes "adäquates Handeln" klingt hier furchtbar hochtrabend, bedeutet jedoch nichts ohne vorherige Kommunikation - denn wenn man vorher nichts für eine solche Situation abgesprochen hat ist das einzige adäquate Handeln nichts Unangebrachtes zu tun. Non?

[Fetishdrag0n]

  vor einer Stunde, schrieb High_Hopes:

Ein Varhalten ist "das was du tust" (In Deinem Fall die fiktive Vorstellung davon....was sich nach 3 Seiten Offtopic endlich herausstellt)

Das ist also eine Kritik an Deiner Handlung, nicht an Deiner Person. Das eine nennt sich "sachliche Kritik", das andere "persönliche".

Checkst du schon, oder?

 

....aber um mal wieder ins Thema zu kommen:

Heute verprügle ich niemanden mehr. Ich musste eben vor lauter Fassungslosigkeit erst mal ein Bier aufmachen. 😂

Ausklappen  

Die Stoßrichtung war immer "du bist toxisch", "du bist gefährlich" (das wurde vom Mod gelöscht) und "du begehst evtl eine Vergew, wenn es mal schief geht". Das ist persönlich und nicht sachlich. Diverse Fehlinterpretationen meiner Postings kommen auch dazu. 

Ich erinnere nur an "Also würdest Du selbst dann weitermachen, wenn Sub im Vorfeld alle Abbruchmöglichkeiten ausschloss, in der Session aber merkt, dass sie nicht mehr kann und Dir das auch eindeutig zu erkennen gibt und alles macht, damit Du ihren Abbruch-Wunsch auch bemerkst?
Ich bin fassungslos - so ein Verhalten ist schon mehr als nur noch toxisch..." 

Ganz großes Kino mit der Logik auch. Wenn ich schon sage, dass jemand hypothetisch alle Abbruchmöglichkeiten ausschloss, will man doch noch eine Neue konstruieren.

Natürlich hör ich auf, wenn ich jemand kenne und sich die Person ungewöhnlich verhält und ich das mitkriege. Aber das kann ich schlichtweg nicht beurteilen, wenn man sich nicht sehr gut kennt oder es kaum zu erkennen ist - wegen der Art der Praktik z.B. 

Hab ich auch eigentlich versucht zu erklären.

  vor 52 Minuten, schrieb High_Hopes:

Erstens: "Triebtäter" nennst Du Dich - sonst niemand!

Zweitens: Das liest sich für mich nicht, dass nicht im Vorfeld ein Gespräch stattfinden würde, wo der "Ernstfall" DAVOR besprochen wird. Ich verstehe den Text als Phantasie, der trotz aller inhaltlicher Offenheit klarer Zeichen bedarf. Vielleicht liegt es einfach an einer unterschiedlichen Weltsicht. Ich benutze halt keine Schubladen zur Orientierung.

Und außerdem - nur so als Tipp - immer von zart zu hart!....ab wo Langsamkeit angesagt ist spürst man(n)/frau/divers!

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Der Vorwurf ich sei toxisch und gefährlich kam aber durchaus schnell ohne Rückfragen. Das war stilistisch eine Übertreibung von mir jetzt. 

Noch ein Auszug aus dem Profil "Wer ich bin? Ich bin absolut real und suche nach unverbindlichen, unkomplizierten, ungewöhnlichen Erlebnissen" 

Ja was schätzt du, wie viel Klärungsarbeit da zuvor passieren soll, wenn es unkompliziert und womöglich anonym sein soll? Ich denke besonders bei "unerfüllten Wünschen" sollte man vorsichtiger sein bei der Ausübung. Was bedarf "klarer Zeichen"? Die Session? Nun ich würde es mir wünschen, denn Körpersprache klappt einfach sicher nicht bei jemandem den ich nicht kenne. Und selbst, wenn ich jemanden kenne - es ist keine eindeutige Methode und als Autist tu ich mir eh schon ohne BDSM Kontext sehr schwer Körpersprache zu deuten. Vielleicht hab ich deswegen überreagiert in einigen meiner Postings. Das man mir das Recht absprechen will gewisse Praktiken iwann durchzuführen und mich als toxisch darstellt ist einfach nicht fair imo. 

bearbeitet Mai 31 von Fetishdrag0n

[Windgust]

  vor 1 Stunde, schrieb Fetishdrag0n:

Und schon gar nicht trägt Dom hier eine alleinige Verantwortung, zumindest nicht, wenn keine Grenzen überschritten wurden, die vorher kommuniziert wurden.@Windgust

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Ich glaube, dass ist ein wesentlicher Knackpunkt, der hier für Aufregung sorgt. Ein Spiel findet immer im Konsens zwischen zwei Erwachsenen statt. Insofern tragen Sub und Dom zu gleichen Teilen die Verantwortung.

Allerdings bist Du keine Marionette der Sub. "Sie hat es selbst gewollt" ist kein Argument, wenn sie eine Strangulation verlangt hat, die zu ihrem Tode führte.

Das meine ich mit "handeln". Der Rahmen für Sessions, Grenzen und Tabus werden einvernehmlich und damit gleichberechtigt vereinbart. Die Durchführung obliegt dem Dom. Während der Session ist Sub nicht selten mental total weggetreten. Selbst wenn sie noch sprechen kann, ist eine kontrollierte selbst-Einschätzung nicht mehr garantiert. Der Dom muss die Kontrolle über die Session behalten, der Sub ist das unmöglich.

[Ha****]

  Vor 20 Minuten , schrieb Fetishdrag0n:

Der Vorwurf ich sei toxisch und gefährlich kam aber durchaus schnell ohne Rückfragen. Das war stilistisch eine Übertreibung von mir jetzt. 

Noch ein Auszug aus dem Profil "Wer ich bin? Ich bin absolut real und suche nach unverbindlichen, unkomplizierten, ungewöhnlichen Erlebnissen" 

Ja was schätzt du, wie viel Klärungsarbeit da zuvor passieren soll, wenn es unkompliziert und womöglich anonym sein soll? Ich denke besonders bei "unerfüllten Wünschen" sollte man vorsichtiger sein bei der Ausübung. Was bedarf "klarer Zeichen"? Die Session? Nun ich würde es mir wünschen, denn Körpersprache klappt einfach sicher nicht bei jemandem den ich nicht kenne. Und selbst, wenn ich jemanden kenne - es ist keine eindeutige Methode und als Autist tu ich mir eh schon ohne BDSM Kontext sehr schwer Körpersprache zu deuten. Vielleicht hab ich deswegen überreagiert in einigen meiner Postings. Das man mir das Recht absprechen will gewisse Praktiken iwann durchzuführen und mich als toxisch darstellt ist einfach nicht fair imo. 

Ausklappen  

Das Du Autist bist, war mir nicht bewusst, sonst hätte ich mich wohl etwas amders ausgedrückt. Dsfür entschuldige ich mich. Aber wenn Du weißt, dass Du mit dem Lesen von Körpersprache Schwierigkeiten hast, dann sollte Dir doch auch bewusst sein, dass Du da nochmal besonders aufpassen und Sicherheitslinien ziehen musst, um Sub (und Dich selbst) nicht zu gefährden.