Diskrepanz zwischen Top und sub

[Ro****]

Ist es für euch wichtig eine starke Diskrepanz zwischen euch und eurem Top zu spüren?

Oder mögt er lieber die "Augenhöhe"?

Wann fühlt ihr euch am wohlsten in eurer Stellung?

Ich für meinen Teil brauche es ganz dringend, wenn der Unterschied zwischen meinem Top und mir sehr krass herausgearbeitet wird...

Es ist wie, du bist mein Gott, ich tue alles für dich.....😍

Und er so, ....du bist etwas besonderes für mich.....

.....was ist denn besonders an mir?😍

.....du bist eine Sau!

😪und ich dann so....😭

und bald darauf bin ich einfach glücklich, weil ich leiden darf.

Wie ist es so bei euch?

[BD****]

Ein top ist ja nur die Person, die die Penetration ausführt. Das Gegenstück zum bottom. Ein sub ist die devote person. Das Gegenstück zum Dom. Eine Person kann gleichzeitig top und sub sein 😉
.
.
Mein Partner (Dom) und ich sind im Alltag auf Augenhöhe.
Ich bin in dieser Beziehung sub, aber allgemein Switch, also kommt es bei mir in der Dynamik komplett auf den Partner an, wie ich bin und was ich brauche. Es ist ein miteinander. Sich zusammen entwickeln in der Dynamik.
Ich brauche niemanden, der ständig auf mir Rum hackt und dem ich mich permanent unterwerfe. Im Spiel ist es schön, aber im Alltag ist es schon doof....
LG, Sue

[Hi****]

vor 56 Minuten, schrieb Rosenrot82:

Ist es für euch wichtig eine starke Diskrepanz zwischen euch und eurem Top zu spüren?

Oder mögt er lieber die "Augenhöhe"?

Wann fühlt ihr euch am wohlsten in eurer Stellung?

Ich für meinen Teil brauche es ganz dringend, wenn der Unterschied zwischen meinem Top und mir sehr krass herausgearbeitet wird...

Es ist wie, du bist mein Gott, ich tue alles für dich.....😍

Und er so, ....du bist etwas besonderes für mich.....

.....was ist denn besonders an mir?😍

.....du bist eine Sau!

😪und ich dann so....😭

und bald darauf bin ich einfach glücklich, weil ich leiden darf.

Wie ist es so bei euch?

Kann ich nachvollziehen und geht mir ähnlich. Lebe aber auch das Miteinander in einer Selbstverständlichkeit auch wenn ich gerade nicht genutzt werde. Zum Beispiel in der Öffentlichkeit bin ich Sklave, auch wenn es für andere nicht sichtbar ist und ich Hand in Hand mit der Femdom laufe und wir nach außen als ein "Stinopaar" wirken können. 

Die innerliche Haltung ist immer da. Nur Situativ an besondere Umstände angepasst 

bearbeitet September 12 von HirnHerzHumor

[Ro****]

vor 13 Minuten, schrieb BD_Couple:

Ein top ist ja nur die Person, die die Penetration ausführt. Das Gegenstück zum bottom. Ein sub ist die devote person. Das Gegenstück zum Dom. Eine Person kann gleichzeitig top und sub sein 😉
.
.
Mein Partner (Dom) und ich sind im Alltag auf Augenhöhe.
Ich bin in dieser Beziehung sub, aber allgemein Switch, also kommt es bei mir in der Dynamik komplett auf den Partner an, wie ich bin und was ich brauche. Es ist ein miteinander. Sich zusammen entwickeln in der Dynamik.
Ich brauche niemanden, der ständig auf mir Rum hackt und dem ich mich permanent unterwerfe. Im Spiel ist es schön, aber im Alltag ist es schon doof....
LG, Sue

Rumgehackt hat er noch nie auf mir. Dafür ist er zu selbstbeherrscht.

[HerrohneMuse]

Ich für meinen Teil liebe es so sehr das meine Muse so devot und unter mir ist .
Das ist purer Genuss in jeder Minute.
In dieser intensiven Art ist mir das nicht bekannt gewesen.
Purer Genuss:-)

[Ro****]

vor 54 Minuten, schrieb HirnHerzHumor:

Kann ich nachvollziehen und geht mir ähnlich. Lebe aber auch das Miteinander in einer Selbstverständlichkeit auch wenn ich gerade nicht genutzt werde. Zum Beispiel in der Öffentlichkeit bin ich Sklave, auch wenn es für andere nicht sichtbar ist und ich Hand in Hand mit der Femdom laufe und wir nach außen als ein "Stinopaar" wirken können. 

Die innerliche Haltung ist immer da. Nur Situativ an besondere Umstände angepasst 

Hand in Hand durch die Gegend laufen. Das würde mir auch gefallen.

[NaughtyNeeds]

Ich mag es auch ganz gern, wenn in einem Gesprächsverlauf schon ein gewisser Zug und ein Hierarchie zu spüren ist. Nicht zu übertrieben, aber wenn das Gespräch ausschließlich auf Augenhöhe stattfindet, fehlt irgendwas, was eigentlich zielführend wäre.

[Toy4her]

Im Alltag ist es oft schwierig das Machtgefälle präsent zu haben. Wenn die  Tage lang sind und die ToDos vielfältig geht es in der Partnerschaft darum gemeinsam vorwärts zu kommen und auch ganz ausgewogen zu agieren. 
 

Dann kickt es ungemein, wenn Berührungen, Anspielungen oder bittersüße „Gemeinheiten“ die Dynamik greifbar/ sichtbar machen. Ich genieße das extrem und schmelze da innerlich dahin. Es ist die ultimative Bestätigung dass ich auch in diesen Momenten so von ihr gesehen werde wie ich mich fühle, was ich bin und was wir „haben“.

Augenhöhe ist in manchen Situationen nötig und in herausfordernden Zeiten auch zweckmäßig. Aber wirklich aufblühen kann ich neben meiner Göttin erst im Machtgefälle. Alles andere ist der jeweiligen Situation/ dem Leben um uns herum geschuldet. 

[Sc****]

Ich finde das Diskrepanz 😂 nicht wirklich treffend formuliert ist, es sei denn ihr seid eine Sache @Rosenrot82. Nun ja, auf Dich mag dass in Deiner Dynamik als Objekt wahrscheinlich teilweise zutreffen.

In Deinem Eingangsthread geht es aber wahrscheinlich um das gewollte Missverhältnis in eurer bestehenden Dynamik. Darin sehe ich keine Diskrepanz, sondern Einigkeit auf ein Lebensmodell im Momentum.

In meiner Anstellung bei meinem Ag fühle ich mich sehr wohl 🤭🤓 ok, kehrt den Scherz mal zusammen.

Ich habe 24/7 Dynamiken gelebt mit unausgeglichenen Machtgefälle, in diesen Dynamiken habe ich mich sehr wohlgefühlt, da sie in diesen Lebensabschnitten genau das waren was ich brauchte. Was für mich immer ausgeklammert war: er hat kein Mitspracherecht was meine Finanzen und meine Kleidung angeht. Weil beides für mich mit meinem Individualismus und meinem Freiheitsdrang nicht vereinbar ist, ich bin keine Puppe.

Die Dynamiken sind für mich immer dann gekippt, wenn das Gegenüber in einer Art und Weise emotional unreif reagiert hat. Wenn seitens des Tops Stagnation im Reifeprozess eingetreten ist und es keine guten Erklärungen für diese Stagnation gab, sondern faule Ausreden. Wenn das Gegenüber nicht mithalten kann, gerade was das Mindset angeht, kippt eine Dynamik zwangsläufig. Die letzten Jahre habe ich keinen Mann kennengelernt, der dieses Interesse an mentalen Wachstum mitbringt, welches ich für mich erarbeite und daher ist für mich ein Machtgefälle künstlich nicht mehr herstellbar. 
 

Ich praktiziere rein SM und Bondage, in dem ich mich für diese Sessions bewusst unterordne und in diesen Settings kann ich mich dann entsprechend fallen lassen, da ich Vertrauen in mein Gegenüber habe.
 

[Br****]

Ich verspüre nie Diskrepanz. Das wäre eine Unstimmigkeit für mich, ein "Missverhältnis", kein Machtverhältnis (gut, für einige träfe das bei einem nicht gewollten Machtverhältnis wohl auch zu). Ach, egal nun. Worte kann man ja verschieden nutzen.

Wir sind eine Einheit. Deutlich mehr ein Team als nun ein Ungleichgewicht. Unsere Abläufe ergeben sich immer, wir haben uns noch nie über den Haushalt oder irgendwelche Sachen groß gestritten. Zwischenmenschlich, ja sicher, da gab es schon "Diskrepanzen". Gehört dann für mich ohne Machtgefälle ausdiskutiert und irgendwie brauche ich das auch mal...

Sicher kann sich sozusagen auch jederzeit ein Machtgefälle ergeben. Recht stark und plötzlich oder die kleinen zuckersüßen Affekte und Neckereien im Alltag. Ob ich schon wieder etwas frech wäre...🤭 Oder er hat einfach so Lust mir auf den Hintern zu klatschen.

Abends nimmt er mich immer gerne in Beschlag. Das kann wortwörtlich gemeint sein oder einfach dass er meine Handgelenke festhält auf dem Rücken, die Handschellen anlegen, wenn die so einrasten, irgendwie liebt er das immer neu...🤣 Morgens kann es auch mal den Rohrstock geben. Oder ich bringe normal Kaffee und man startet so in den Tag. Es kommt, wie es kommt...

In Laune und bei Zeit können wir auch mal tageweise bdsm machen. Dann sieht es hier auch so aus. Neben den Brötchen am Frühstückstisch liegt der gebrochene Rohrstock (nutzen den Esstisch sehr verschieden^^), die Peitsche liegt im Bett, hier was und da was...😅 

Wir mögen ein Machtgefälle und wir brauchen auch Augenhöhe. Insgesamt verfügt mein Herr schon intensiv für mich und hat da nun son Kasten bestellt, kann er dann nur über die Ferne öffnen, wo irgendwie die KG Schlüssel 🔑  rein sollen... Er hat schon gerne eine bestimmte Kontrolle. Wohl auch so, wie viele das 24/7 nennen würden. 

Dass dabei nun nie Augenhöhe gehen würde, sehen wir so nicht. Klar, kann man irgendwie sagen, im Hintergrund zählt das ja und Dom kann dann dann doch plötzlich was vorgeben usw., aber de facto haben wir Zeiten von Augenhöhe. Ich meine, man plant und organisiert ja den Alltag, kauft ein und macht normale Sachen. Und auch manche Gespräche in Bezug auf bdsm sollte man für mich schon führen können in einer Art, dass der Konsens auch regelmäßig wieder neu geprürft wird, was man wirklich will oder nicht und dann auch die Entscheidungen der Sub gelten. 

Da kann man für uns nicht einmalig sagen: "Das sind die Tabus und das Machtgefälle gilt permanent". Sicher, mein Herr bestimmt, was für mich "zumutbar" ist, da wir ja ein Machtgefälle haben. Und hat da auch das letzte Wort.

Aber Sub muss für uns schon zwischenzeitlich immer die Gelegenheit haben, ganz klar sagen zu können: "Das will ich nicht (mehr)". Vorlieben können sich ändern, Sub mal eine Phase haben, in der zeitweise etwas nicht geht usw. 

Aber ich denke, dass jeder dahingehend immer wieder neu kommuniziert und das ein wenig anders gestaltet. Ich nehme mir durchaus auch das Recht raus, bei 24/7 auch zu sagen, was nicht für mich geht! Man kann ja zu Beginn gar nicht jede Eventualität berücksichtigen.

Kleidung und Finanzen sind im Prinzip auch meine 2 Hauptbereiche, wo mein Herr nicht drüber zu bestimmen hat @Schneeflöckchen. Gut, in gewissen kleineren finanziellen Dingen, aber nicht grundsätzlich über meine Finanzen. Und auch Kleidung nur situativ, denn ein Püppchen bin ich auch nicht und würde keine tägliche Kleiderordnung mitmachen. Einen Plug, KG, mit sowas kann er mich hingegen immer präparieren...😂

Aber da hat mein Herr ohnehin die gleichen Vorstellungen wie ich. Und würde auch nun nicht kommen über Subs Finanzen bestimmen wollen (was bei mir auch mit Expartner und Vater meiner Tochter nicht ginge, davon mal abgesehen). Aber auf die Idee käme er halt gar nicht. Familie und so, das erübrigt sich auch alles. Ist ja gleich bei uns. Aber auf sowas käme er ebenfalls nicht. 

Also ergibt sich der Großteil schon von selbst. 🙃 

[SklavinTanja]

hmm gute Frage. Ich strebe zwar eine Beziehung an, möchte aber nicht unbedingt 24/7 als Sub und Sklavin verbringen. Das heißt in einem begrenztem Zeitraum schon sehr gerne (also Wochenende oder im Urlaub).Da soll das Machtgefälle ruhig deutlich sicht- und spürbar sein. Im Alltag eher weniger

[Sc****]

vor 47 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Kleidung und Finanzen sind im Prinzip auch meine 2 Hauptbereiche

Bei mir kam dann auch noch immer die Arbeit hinzu und Familie/ Stino Freunde. Absoluter NoGo Bereiche für mich da irgendwelche Aufgaben umzusetzen, oder in einer Art und Weise vorgeführt zu werden. Da schätze ich Dich ähnlich ein.

Was für mich zu Beginn noch ging war im Sommer ohne Unterwäsche und mal gestopft zur Arbeit zu gehen, das hat meiner Konzentration auch keinen Abbruch getan, aber auch das ist mittlerweile nen NoGo Bereich. So wie Du es eben auch erwähnst, es können sich aus Go‘s No‘s entwickeln und gewisse Praktiken sind auch Tagesformabhängig und die körperliche und mentale Gesundheit muss mitspielen, dass erwarte ich mir aber auch von einem verantwortungsvollen/ emphatischen Top, dies mit auf der persönlichen Agenda zu haben. 

bearbeitet September 12 von Schneeflöckchen

[Ro****]

Ich liebe das Ungleichgewicht, in allen Lebensbereichen bei denen wir uns überschneiden. Das macht mich nur vollkommener.

[Einfach-Ich]

Mhhh ja, der Machtunterschied muss spürbar sein, Wobei ich ja nie mit einem Top dauerhaft zusammen leben, sondern es bei mir auf reale Treffen von 2-3 Stunden bis zu einer Woche.
Mit den Regeln, Ritualen und zumindestens der online Verfügbarkeit von fast 24/7 finde ich es auch ein schönes Gefühl.

Allerdings ist bei mir wichtig, dass ich von meinen Top/'s auch den "Respekt" nenne ich es mal verspüre, dass diese mit mir in dieser Art umgehen können.

[Te****]

Wir sind nicht in einem Machtgefälle, weil ich in irgendeiner Hinsicht weniger wäre, weniger könnte oder weniger einbringen würde. Ich brauche tatsächliche Überlegenheit auch nicht, um mich unterwerfen zu wollen. Wir sind einander gleichermaßen wertvoll. 

Wir sind in einem Machtgefälle, weil wir auf Augenhöhe für uns beschlossen haben, das miteinander so leben zu wollen. Der einzige Unterschied wäre, in welcher Position wir das bevorzugen. 

Wichtig ist, dass wir beide uns dabei gesehen und geliebt fühlen. Um Geilheit geht es die wenigste Zeit dabei, sondern wie wir miteinander umgehen. Und das ließe sich gar nicht aus dem Alltag heraushalten, selbst wenn wir wollten. 

 

Ein Konstrukt, wo er die Erniedrigung, die er sagte, ernst gemeint hat, sich groß fühlte, indem er mich klein gemacht hat und ich meine Abhängigkeit damit verwechselt habe, geliebt zu werden, hatte ich schon mal. Ich bin inzwischen geheilt und hab mir das verziehen.

[towel]

ich seh auch keine 'diskrepanz'  inner machtverschiebung!  das iss ne bewusste entscheidung, die beide (oder eben alle involvierten) treffen müssen!

 

erniedrigung, demütigung iss per se nich meine welt...genausowenig wie augenhöhe-  man hat eben regeln, n bestimmten umgang miteinander 

[Robin-1995]

Kommunikation immer auf Augenhöhe.
Ansonsten zur Lady aufzuschauen ist immer wunderschön

[original-LuDa]

Sie auf Augenhöhe benutzen.
Mich auf Augenhöhe verwöhnen lassen.
Sie auf Augenhöhe beleidigen.
Mich auf Augenhöhe verehren lassen.
Sie auf Augenhöhe quälen.
Mich auf Augenhöhe umsorgen lassen.
Sie auf Augenhöhe erniedrigen.
Mich auf Augenhöhe loben lassen.
Sie auf Augenhöhe bestrafen.
Mich auf Augenhöhe reinigen lassen.
Sie auf Augenhöhe foltern.
Mich auf Augenhöhe lieben lassen.

[Gelöschter Benutzer]

Persönlich haben wir unsere Beziehung auf Augenhöhe gelebt, was für uns viele Vorteile hatte - grade auch weil zu früheren Jahren allein Papa war und hier zunächst ganz andere Dinge wichtig waren und wer bei uns wo in seiner sexuellen Rolle war , war nie eine Frage -
In einer ehrlichen vertrauensvollen Beziehung fügt sich vieles von alleine…

[Gr****]

Von den Rollen ist es klar. Ich oben, der andere unten. Krachend hart von oben herab ist für mich als abgesprochenes Roleplay machbar. Ansonsten bin ich einfach zu freundlich 😂. Ich versuche immer einen Zugang zur anderen Person zu bekommen, was nicht immer erwünscht ist wenn es nur um das technische Abspielen von Praktiken angeht.

[Sc****]

Für mich muss es deutlich und spürbar sein, ich lebe es als Sub auch so, bestimmte Situationen erfordern aber auch mal die Augenhöhe, um danach wieder zu sinken bzw. den/die Top steigen zu lassen.

[Ja****]

Macht Spiele geben mir nichts, die Fronten sind für mich geklärt. Allerdings übernehme ich auch mal die Führung, wenn erforderlich, und beseitige dann eigenmächtig Probleme. Was aber danach die Dynamik meinerseits nicht beeinflusst. Da klar ist, nicht jeder kann mit allen Problemen umgehen.
Wenn ich aber dieses Gefühl bekomme, allen Entscheidungen vertrauen zu können. Das ich rechtzeitig von der Kette gelassen werden und zum Übernehmen aufgefordert werde. Das fühlt sich dann viel besser an.
.
Das ließt sich jetzt komisch, da 99,5% wahrscheinlich nie in diese, von mir gemeinte, Lage geraten. Wo es ...
.
Aber ich kann damit umgehen dies auch auf andere Bereiche der Beziehung auszuweiten...hab auch schon mal den Top gemacht beim Sex, einfach so mitten drin, auf Wunsch natürlich. Doch musste dann abbrechen, weil sie in Schockstarre fiel. Bin wohl sehr überzeugend und habe deshalb darauf verzichtet, diese Seite überhaupt auszuleben.
Schon mal versucht nicht manipulativ zu sein und dadurch, dann darüber nachgedacht, ob ungewollt jetzt doch manipuliert wird...
.
Das bringt mich zum nächsten Punkt. Bei Männern sehe ich einen Physischen Führungsstil und bei vielen Frauen, so wie einigen Männern, einen Mentalen noch dazu. Mann und Frau müssen beim "Herrschen" aber los lassen und nicht immer daran denken was der Beherrschte wohl nicht mag oder doch mag. Dieser kann selbst Denken und sich mitteilen, dies sollte Top nicht mental belasten.
Da es mich aber immer belastet ob das jetzt gewollt sein kann oder nicht. Das Vertrauen von mir an die Selbstbestimmung der Sub's also sehr gering ist.
Verstehe ich gut warum viele Top so skeptisch sind und sich selbst dadurch belasten. Dadurch dann nur Sessions wollen und 24/7 oder gar TPE zum Wegerennen finden.
.
Warum dann Narzisstische Top's leichtes Spiel haben. Diese können jeden Schlenker vom Sub, unter der Kategorie "reichst den kleinen Finger nehmens de ganze Hand" verbuchen und so die Sache abhacken. Somit fast sorgenfrei und mit geringer Mentalen Last leben können.
.
Fazit wäre dann, daß Top mehr vertrauen zum Sub benötigt als anders herum, bei "echtem" BDSM.

[DragonGirl]

Ich mag es gern mich mit meinem Sklaven auch auf Augenhöhe auszutauschen.
Allerdings hat er sich mir bei einer Session unterzuordnen.

[towel]

vor 19 Stunden, schrieb JaN1na:

Dieser kann selbst Denken und sich mitteilen, dies sollte Top nicht mental belasten.

innem subspace aber nich mehr...

[Ja****]

Vor 14 Stunden, schrieb towel:

innem subspace aber nich mehr...

Hm ... Kann ich nix zu sagen nie selbst erlebt oder gesehen. Ist für mich wie das Gerücht unter Alkohol Einfluss Dinge zu tun die man sonst nicht machen würde. Habe es bis zur Alkoholvergiftung getestet und konnte immer noch alles...nur halt sehr Schmerzhaft...
.
Aber ich denke das Top dann nicht anfängt neues zu testen wenn keine Rückmeldung mehr kommt. Sondern einfach weiter macht wie bisher oder aufhört. Und dann nächstes mal macht wie gewünscht...
.
Was wäre denn dann zu tun?