Du oder Sie

[Tobi-submale]

Hallo zusammen, 

mich interessiert mal eure Meinung zum Thema Siezen. Ich stoße hier immer wieder auf dominante Frauen, die das „Sie“ schon im Rahmen des Anschreibens erwarten und auch im weiteren Verlauf darauf bestehen, wobei der Sub stets geduzt wird. Andere wiederum finden das absolut lächerlich. 
 

An die dominante Frauenwelt gerichtet: Ist das „Sie“ für euch ein Teil des Machtspiels, der Höflichkeit oder legt ihr auf diese Art der Distanz keinen Wert? 
 

Für eure Einschätzung bedanke ich mich im Voraus! (: 

[SM-Art-5-GG]

Ich finde es als Dom im Alltag völlig albern und während einer Session höchstens amüsant. 😂

[Fi****]

Das „Sie“ beim Anschreiben ist wirklich ein Ding. Ich finde es lästig und über, weiß aber auch, dass viele Fem Dom Wert darauf legen. Ich würd da mal in den Profiltext schauen, der gibt meistens Aufschluss auf die Art, wie W abgeschrieben werden will.
Ohne das ich überhaupt eine gemeinsame Ebene mit dem Sub habe, macht das für mich keinen Sinn. Wir haben keine Beziehung (welcher Art auch immer) zueinander, wir befinden uns in keiner Session, daher ist ein Du immer meine bevorzugte Ansprache. „Du“ geht auch förmlich und höflich, insofern.

[La****]

Ich finde diesen Sie-Zwang lächerlich!

Aber es gibt Subs die darauf stehen zu siezen… die passen dann eben zu den Damen die auch darauf stehen…

Ich denke es ist wie im echten Leben, wie man es macht… es ist falsch oder richtig oder beides zur exakt selben Zeit.

[Sub007-MissGnadenlos]

Ich antworte mal als Sub. Ich " Sieze " niemanden. Gerade beim Kennenlernen ist immer Augenhöhe. Man gehört niemanden und niemand besitzt einen. Und das duzen hat nichts mit Respektlosigkeit oder Höflichkeit zu tun. Es lässt sich einfacher und besser kommunizieren. Und permanentes Siezen von Sub und Duzen von FemDom zeigt eine Einbahnstraße von Respekt. Und das ist nicht meine persönliche Sicht von BDSM. Denn die sollte immer beidseitig bestehen. In einer Session ist es okay. Aber nicht permanent. Meine Herrin denkt genau so.

[Gelöschter Benutzer]

Ich lege keinen Wert auf ein "Sie". Im Gegenteil, die Distanz die dadurch geschaffen wird ist nicht mein Ding.

Die meisten Subs siezen schon von sich aus und tun sich eher schwer zu duzen.

Am besten fährt man wohl damit es zu erfragen sofern es im Profil keinen Hinweis darauf gibt wie die Dame angeschrieben werden möchte.

Ob wirklich so viele Femdoms das erwarten kann ich nicht sagen. Ich kenne wenige bei denen dies der Fall ist.

 

[He****]

Ich erwarte es grundsätzlich nicht. Mir ist wichtig, dass mein Gegenüber sich wohl fühlt und es authentisch bleibt, so kann er entscheiden womit er sich wohler fühlt. Das einzige was ich nicht mag ist, wenn ständig dazwischen hin und her gewechselt wird.

[DragonGirl]

Mir ist es egal. Mein Sklave duzt mich, haben und zufällig kennengelernt und die D/S Beziehung kam erst dazu.

[Arasjal]

Wenn ich in einer Dynamik mit einer Person bin und dort eine Förmliche Anrede verlange Oki. Aber schon im Anschreiben ist es mir zu fordernd, unverhältnismäßig und übergriffig. Führt oft dazu das die Protagonisten schon voll in ihrem Film sind. Tastenerotik, meine Herrin, was kann ich tun,währe es erlaubt….garnicht meins.

[Mi****]

Für mich ist das "Sie" eine Handlung eine Handlung zur Schaffung von Distanz. 

Und ich möchte doch Nähe , Vertrauen usw... =>  für mich wäre die Frage ob diese Nähe überhaupt erwünscht ist?

 

Also für mich ist dieses "Sie" nix, wenn man in die Subrolle wechselt innerhalb einer Beziehung wird man respektvolle Anreden finden - im normalen Dialog und beim Kennenlernen würde ich Augenhöhe mit "Du" präferieren.  Und auch sonst bspw. bei Parties oder Stammtischen empfinde ich das "Sie" als unpassend.

 

Man plaudert miteinander und führt keine Bewerbungsgespräche - dieses gewünschte Pflicht-Sie empfinde ich als überzogen !!

 

Aber jeder nach seiner Facon ...

[Av****]

Ich sieze nur wenn es angebracht ist...beim Arzt, Amt, Gericht oder wenn mein Herr es ausdrücklich wünscht. In einer Session/Strafe zum Beispiel wenn ich mich dafür bedanken muss darf es ein : danke mein Herr sein. Mehr braucht es meiner Meinung nicht. Respekt hat nichts mit der Anrede zu tun. 

bearbeitet September 18 von Avalanche23

[Ro****]

Ich benutze das "Sie" um ganz klar, Menschen auf Abstand zu halten. 

Das würde meine innige Verbindung zu meinem Top wahrscheinlich irritieren.

Wenn er das gewollt hätte, hätte ich wohl damit leben müssen.

[BettyBlaze]

Ich mag siezen nicht besonders. Für manche drückt es Respekt aus, aber ich finde wenn jemand keinen wirklichen Respekt hat, nutzt ein Sie auch nichts, oder andersherum wenn jemand Respekt hat, braucht es auch kein Sie.

[Toy4her]

vor 1 Stunde, schrieb BettyBlaze:

Ich mag siezen nicht besonders. Für manche drückt es Respekt aus, aber ich finde wenn jemand keinen wirklichen Respekt hat, nutzt ein Sie auch nichts, oder andersherum wenn jemand Respekt hat, braucht es auch kein Sie.

Das klingt für mich nachvollziehbar. 
Ich habe auch überlegt, was eine potentielle Motivation sein könnte auf das „Sie“ zu setzen. 
 

Ich halte es für möglich, dass manche Frauen das gern nutzen, um auch bei der Online-Konversation eine Art Schutzschild (eben die von @NoDoll angesprochene Distanz) zu schaffen. So dass der zumeist männliche Gesprächspartner durch das Siezen stets daran erinnert wird die Frau (á la bare minimum) angemessen und höflich zu behandeln. 
Ich glaube manche Frau, die sich als Femdom gerade erst finden möchte schätzt es sehr, wenn sie durch diese neue Eigenschaft vielleicht mehr Respekt und Achtung ihrer Grenzen erfährt. Das Siezen könnte dafür ein kleines Hilfsmittel sein, um dem Ganzen „Ey willst Ficken?“-Gehabe gleich einen Riegel vorzuschieben. Sprache verändert ja auch das Denken. 
 

Aber das ist nur eine reine These. Nein, keine fixe Erklärung oder mansplaining. 🙂

[Davina87]

Hab das siezen irgendwie ein wenig verlernt, dadurch, daß ich viel im Ausland unterwegs war und lange abderssprachig gelebt habe. Früher habe ich immer gesiezt, aber irgendwie hat sich dann doch mein Sprachverhalten sehr verändert. Ich vergesse es meistens. 😅

[Thedarkwerwolf]

Ich mag das Sie generell noch und nutze es auch weiterhin, sowohl beruflich, als auch im BDSM Kontext steht erst einmal das Sie. Die Entwicklung zum Du kommt langsam und nach und nach und der Wechsel, dass ein Sklave oder eine Sklavin das Du nutzen darf ist immer auch ein Zeichen bzw Ritual für einen weiteren Schritt in der Intensivierung der Beziehung.

[Gelöschter Benutzer]

vor einer Stunde, schrieb Toy4her:

Das klingt für mich nachvollziehbar. 
Ich habe auch überlegt, was eine potentielle Motivation sein könnte auf das „Sie“ zu setzen. 
 

Ich halte es für möglich, dass manche Frauen das gern nutzen, um auch bei der Online-Konversation eine Art Schutzschild (eben die von @NoDoll angesprochene Distanz) zu schaffen. So dass der zumeist männliche Gesprächspartner durch das Siezen stets daran erinnert wird die Frau (á la bare minimum) angemessen und höflich zu behandeln. 
Ich glaube manche Frau, die sich als Femdom gerade erst finden möchte schätzt es sehr, wenn sie durch diese neue Eigenschaft vielleicht mehr Respekt und Achtung ihrer Grenzen erfährt. Das Siezen könnte dafür ein kleines Hilfsmittel sein, um dem Ganzen „Ey willst Ficken?“-Gehabe gleich einen Riegel vorzuschieben. Sprache verändert ja auch das Denken. 
 

Aber das ist nur eine reine These. Nein, keine fixe Erklärung oder mansplaining. 🙂

Im ersten Moment ein nachvollziehbarer Gedanke. Lassen wir mal die "ey ficken" Fraktion außen vor. 

Ein Sie bewahrt nicht vor Grenzüberschreitung wenn man sich einmal genauer damit beschäftigt was Grenzen überhaupt sind. 

Ich habe es vor einer Weile schon mal beleuchtet. Wir verbinden Grenzen die zu wahren sind in erster Linie direkt mit BDSM doch auch unabhängig von einem BDSM Kontext haben wir als Menschen Grenzen. 

Wenn in meinem Profil steht ich suche nur Menschen die in meiner Stadt leben dann habe ich eine Grenze kommuniziert. Wenn mich dann jemand aus Köln anschreibt und kennenlernen möchte, wird es durch ein Sie nicht weniger zu einer Missachtung meiner klar formulierten Grenze, in meinem Fall die Stadtgrenze.

Wenn jemand deutlich schreibt vergeben zu sein und keine Partnerperson sucht, wird eine Anfrage nach einen Kennenlernen nicht durch ein Sie besser.

Das "Sie" ist fpr mich daher einfach kein Zeichen des Respekts und schützt mich auch nicht davor das meine geäußerten Grenzen ignoriert werden. Das "Sie" ist für die meisten einfach ein Teil des "das ist halt so üblich"- BDSM. Völlig unreflektiert weil es ja alle machen. 

Ich erinnere mich als ich meine erste Gesellenprüfung bestanden hatte und mein damaliger Kollege mir sagte ich dürfte ihn nun dutzen weil ich jetzt eine vollwertige Mitarbeiterin wäre. Ich sagte ihm er dürfte mich nun sietzen da wir nun Kollegen auf Aufhöhe waren. Er war entsetzt weil er meine Ansage komplett respektlos fand. 😆

Ich glaube Menschen denken zu viel in diese Art Anreden hinein. 

[JustFunSub]

Das wäre komisch … Respekt und Achtung geht auch ohne Siezen…

[Toy4her]

vor einer Stunde, schrieb NoDoll:

Im ersten Moment ein nachvollziehbarer Gedanke. Lassen wir mal die "ey ficken" Fraktion außen vor. 

Ein Sie bewahrt nicht vor Grenzüberschreitung wenn man sich einmal genauer damit beschäftigt was Grenzen überhaupt sind. 

Ich habe es vor einer Weile schon mal beleuchtet. Wir verbinden Grenzen die zu wahren sind in erster Linie direkt mit BDSM doch auch unabhängig von einem BDSM Kontext haben wir als Menschen Grenzen. 

Wenn in meinem Profil steht ich suche nur Menschen die in meiner Stadt leben dann habe ich eine Grenze kommuniziert. Wenn mich dann jemand aus Köln anschreibt und kennenlernen möchte, wird es durch ein Sie nicht weniger zu einer Missachtung meiner klar formulierten Grenze, in meinem Fall die Stadtgrenze.

Wenn jemand deutlich schreibt vergeben zu sein und keine Partnerperson sucht, wird eine Anfrage nach einen Kennenlernen nicht durch ein Sie besser.

Das "Sie" ist fpr mich daher einfach kein Zeichen des Respekts und schützt mich auch nicht davor das meine geäußerten Grenzen ignoriert werden. Das "Sie" ist für die meisten einfach ein Teil des "das ist halt so üblich"- BDSM. Völlig unreflektiert weil es ja alle machen. 

Ich erinnere mich als ich meine erste Gesellenprüfung bestanden hatte und mein damaliger Kollege mir sagte ich dürfte ihn nun dutzen weil ich jetzt eine vollwertige Mitarbeiterin wäre. Ich sagte ihm er dürfte mich nun sietzen da wir nun Kollegen auf Aufhöhe waren. Er war entsetzt weil er meine Ansage komplett respektlos fand. 😆

Ich glaube Menschen denken zu viel in diese Art Anreden hinein. 

Ein guter Punkt und auch die genannten, leider sehr realistischen, Beispiele bestätigen deinen Ansatz da völlig. Ich glaube auch, dass derlei Motivation, sollte sie wie von mir erdacht manchmal vorliegen, nicht sehr zielführend durch eine vorgeschriebene Anrede gelöst werden kann. 
 

Nachtrag: umso wichtiger finde ich dann solche Themen hier öffentlich zu debattieren. Das schärft vielleicht für die einen das Bewusstsein und für andere regt es womöglich zum Nachdenken an, eröffnet ggf. neue Perspektiven. 

bearbeitet September 18 von Toy4her

[Vi****]

Ich mag Sie nicht, das kommt mir so geschäftlich vor. Du oder Ihr (auf Anweisung)  Das einseitge Duzen vs Siezen erinnert mich immer an Schüler, die den Lehrer siezen, aber selbst geduzt werden. 

Ich finde es nicht gut bei Kontaktaufnahme direkt ungefragt ein Machtgefälle zu mimen, das ist übergriffig. Wenn es so gefordert wird, ist es natürlich ok, da kann dann jeder selbst entscheiden, ob er sich drauf einlässt (Stichwort: Consent)

 

[Br****]

Tja, da kann man es falsch und richtig machen...😉

Beruflich usw. ist das "Sie" auch eher ein gewisser Abstand für mich. Es kann auch höflich sein. Respekt sollte man ja ohnehin immer haben. 

 

Im bdsm mögen das halt einige auch mit "Höflichkeiten". Sicher hat man ohnehin Respekt, dafür braucht es keine Anreden.

 

Manchmal gibt der Profiltext was her. Falls nicht, muss man sich wohl auf die Intuition auch ein wenig verlassen. Das "Du" finde ich üblicher beim Kennenlernen. Hatte aber auch schon einen ähnlichen Beitrag gemacht, wo einige eher beim "Sie" waren.

 

Letzendlich, wenn ein Sub meint das soll so, weil er Anfänger ist und das gehört hat, wenn die Nachricht schön ist, würde ich da nun nicht den Kopf abreißen, wenn es so oder so gemacht würde (insbesondere, wenn nichts im Profil steht). Man kann in der ersten Nachricht auch fragen, wie es gewünscht wird.

 

Was dann aber so gut wie alle Femdoms nicht schätzen (das "Sie" ist ja noch eine recht allgemeine Anrede), wenn eigenmächtig "Herrin", "Mistress" usw. genutzt wird. Man kann ja auch gar nicht wissen, wie und wann eine Fomdom betitelt werden möchte. 

 

Ich persönlich würde beim Anschreiben nicht Siezen. Würde mein Herr Gesiezt werden wollen, würde ich das natürlich annehmen. 

[Ti****]

Ich kann meine Demut auch ohne das sietzen zeigen.

[mr****]

Also für mich ist es ein pures Machtspiel und eventuell auch ein wenig Erziehung..

[Lady-X]

Gerade beim ersten Anschreiben oder im Mail Kontakt finde ich einen Kontakt auf Augenhöhe am angemessensten. Ich möchte wieder gesiezt werden, noch in einer Rolle gedrängt werden die ich demjenigen gegenüber vielleicht gar nicht erfüllen möchte. Sollte ich das sie tatsächlich irgendwann mal innerhalb einer Session einfordern ist das eine andere Sache. Aber ich werde auch nicht gerne in der ersten Ansprache als Herren oder Mistress betitelt oder lese Verabschiedungen a la "Ihr Sub/Sklave" das steht grundsätzlich erstmal niemanden zu. Sollte es dann zu einer Beziehung kommen, sei es eine spielbeziehung oder eine ds-beziehung, dann kann man das immer noch einführen. Aber ich bin erstmal nicht jedermanns Herrin noch ist jeder Mensch der mich anschreibt per se mein Sklave.

[Al****]

Ich gebe auch nix aufs sie, ausser bei 2 Personen (hatte ich andern therads schon mal erwähnt) 

Ich bevorzuge sogar das du. Denn eine Person aus dem porn bdsm denken raus zu bringen ist fast unmöglich.... 

Sehr oft, wird man so angeschrieben... 

*Ich will ihr Sklave sub lustspielzeug sein... *(oder ähnliches, beliebig erweiterbar) 

Antwortet Frau dann denk mal weniger in porno, kommt immer zurück ja sorry bestraf mich dafür.... 👀 

 

Ich will ja nicht fragen aber merkt ihr was? Circel of bdsm porno...