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D.E.B.R.I.S


Ro****

Empfohlener Beitrag

vor 3 Minuten, schrieb Violet_Fog:

So funktioniert kein Consent. Man kann Ja sagen und Mittendrin Nein und dann ist es Nein. Consent kann jederzeit widerrufen werden, auch nonverbal. Wenn man Grund der Annahme hat die Person fühlt sich nicht mehr wohl, wird man sich dafür rechtfertigen müssen, warum man dennoch weiter gemacht hat. Es gibt kein verbindliches Vorab Consent.

 

 

Ich habe öfter im Forum gelesen,  dass der Metaconsence wohl so funktionieren? 

vor 2 Minuten, schrieb LiebefürSchmerz:

Der Metakonsens ist kein unantastbarer Konsens. Ganz im Gegenteil. Er ist der normale Konsens, der frei änderbar/zurücknehmbar ist. Er ist nur auch darauf gerichtet, dass gewisse Akte des scheinbaren oder auch echten Widerstands (Nein sagen, Kämpfen, was auch immer abgesprochen ist) eben keine Beeinflussung des Metakonsens bewirken, also kein Widerruf des Konsens sind, obwohl es so aussieht.
Wenn Top aber das Gefühl(!) hat der Metakonsens wird gerade widerrufen oder angepasst, sodass die Praktik nicht mehr umfasst ist, macht er sich strafbar.

Auch D.E.B.R.I.S ist keine straffrei Zone. Oder?

Vor 4 Minuten , schrieb Rosenrot82:

Auch D.E.B.R.I.S ist keine straffrei Zone. Oder?

Natürlich nicht, sowas gibt es nicht

Ich stelle mal die Frage in den Raum, warum in einem Handbuch, dass sich so ziemlich an der Spitze der gelebten Machtübertragung präsentieren möchte, D/s "D/S" geschrieben wird.

 

Und möchte die Möglichkeit aufzeigen, dass es sich dabei auch einfach um ein sehr umfangreiches, ausformuliertes Werk der Fantasie, des Hirngespinstes eines oder mehrerer Menschen handeln kann und nicht unbedingt etwas sein muss, das wirklich so ausgelebt wird.

 

Das wär nämlich der Eindruck den ich davon habe.

vor 5 Minuten, schrieb Einfach-Ich:

"Die Zerstörung der Persönlichkeit ist das Endziel!"

D.E.B.R.I.S fängt schleichend an und zwar genau über geregelte Struktur.

Das Opfer wird mit Struktur, mit Regeln langsam aber kontinuierlich aus seinem sozialen Umfeld heraus genommen.
Heißt, das Opfer braucht nicht mehr arbeiten zu gehen, Versorgung über nimmt der/ die Tops. (Debris ist häufig ein Gemeinschaftsprojekt, bei welchem das Opfer zwar von vielen Tops "ausgebildet" wird, aber in der Regel gibt es zunächst nur eine Bezugsperson, allerdings wird die Finanzierung dieses Projek's von mehreren Schultern getragen).
Nach der Loslösung aus der sozialen Struktur der Arbeitswelt, erfolgt die Ankopplung vom restlichen sozialen Umfeld, also kein Sport, keine Freunde und die Familie wird auch nicht mehr kontaktiert ( es gibt eine feste Struktur, zum einem in diesen DEBRIS - Zirkel der Herren, die Uhr Opfer bewusst aussuchen, heißt jemand der in seiner Familie fest verwurzelt ist, beruflich erfolgreich, wird gemieden).

Ist das Opfer aus allen sozialen Kontakten heraus und zwar über einen längeren Zeitraum, dann ist der Punkt erreicht, kein zurück ins alte Leben!

Dann ein Umzug, aus fungierten Gründen (Haupt-Top muss zum Beispiel ins Ausland) eine Abmeldung beim Amt und es erfolgt keine neue Anmeldung.

Umzug schnell wieder zurück, mit der Neuanmeldung, dass wird schnell mit Arbeiten des Opfers , bei selbigen ausgeblendet.
Und jetzt kann das Opfer nach Belieben bearbeitet, zerstört werden.
Es kann nirgendwo hin.

Und das Opfer könnte zwar gehen, nur wohin, mittellos ohne Ausweis etc...

Es geht im Debris im übrigen nicht um eine/n Sklaven der hörig alles tut, alles mit sich machen lässt.....
Ziel ist tatsächlich die komplette Zerstörung der Persönlichkeit, eine Kreatur zu schaffen, die keinerlei Willen, keinerlei Kontrolle über sich selbst mehr hat.
Häufig wird diese Person irgendwann wie wilder Müll am Straßenrand entsorgt.
Der Grund: diese Person ist langweilig,es gibt nicht mehr zu Konditionieren, diese Person macht wirklich alles, was man von ihr verlangt.

Die Buchempfehlung vom @Sinnlicher_Magier kann ich nur wärmstens empfehlen.
Die Autorin schreibt als Opfer von DEBRIS und hatte Glück rettende Hände gefunden zu haben.

Deine Ausführungen sind aus dem genannten Buch entnommen? Hört sich Sekten ähnlich an.

Dazu möchte ich mal was einwerfen...

Ein Gedankenspiel...

Wenn nun die Kreatur erschaffen wurde, muss sie ja nicht als langweilig und für den Müll betrachtet werden. Wäre sie dann nicht der ganze Stolz eines Masters? Seine Kreation?

vor 1 Minute, schrieb Toy4her:

Der Begriff allein (mit alle dem was dazu einleitend erläutert hast) löst in mir Unbehagen aus. 
Ich bin in einer D/s-Beziehung ja immer auch an Dialog, an Zusammenspiel, Austausch und Synergien interessiert. Das ist mir persönlich wichtig, ebenso in einigen Bereichen meine eigene Unabhängigkeit.
 

Ich finde es gut, dass du hierzu eine Diskussion angeregt hast, denn gerade für Menschen die erst anfangen sich zu orientieren ist vor allem ein nüchterner Blick auf potentielle Schattenseiten einer Lebensart oder Praktik wichtig, finde ich.  

Nun ich würde gar nicht mal sagen, dass es unbedingt eine Schattenseite darstellt. Aber natürlich, böse Menschen mit noch schlechteren Intentionen,  können alle möglichen Konzepte nutzen um zu zerstören. 

Ich habe das Thema D.E.B.R.I.S hier im Forum, als alleinstehendes Thema noch nicht gesehen, daher war es mir ein Anliegen.

Ob es eine Schattenseite ist, sollte jeder für sich selbst beurteilen. 

vor 7 Minuten, schrieb Rosenrot82:

Ob es eine Schattenseite ist, sollte jeder für sich selbst beurteilen. 

Ja total, ich meinte auch eher eine Schattenseite diverser „Konzepte“, wie eben dieses zu beleuchten. 

vor 1 Minute, schrieb SM-Art-5-GG:

Das erinnert alles sehr stark an TPE. 

Wie auch dort wird das BDSM -Verständnis von Konsens in eine Art "Metakonsens" umzudeuten versucht, was im Extremfall bis zu tödlichem Ausgang führen könnte, was wiederum zeigt, dass es mit BDSM eigentlich nichts zu tun hat.

Unabhängig zu den damit einhergehenden Verletzung sämtlicher Persönlichkeits- bzw. Menschenrechten.

Am Anfang steht immer das Willensbekenntnis. 

Ich weiß natürlich was du meinst....

Und verstehe auch das die bisherigen Ansichten diesem Konzept negativ gegenüber stehen.

Und doch birgt es Chancen. Chancen sich frei zumachen von gesellschaftlichen Vorgaben und eine ganz neue Welt, innerhalb einer abgeschlossen Hierarchie zu erschaffen.

Das ein Anfänger davon Abstand nehmen sollte, bis er die Tragweite richtig abwägen kann, sehe ich als wichtigen Punkt.

vor 4 Minuten, schrieb Toy4her:

Ja total, ich meinte auch eher eine Schattenseite diverser „Konzepte“, wie eben dieses zu beleuchten. 

Genau darum geht es mir😊

soso Debris,
hört sich nach GENAU DEM an was ich in meinem 24/7 mache. Es braucht einen der das vorher "erfindet" ?!
Ist ein Mensch erst ein Mensch nachdem er einen Namen hat, gilt er erst dann als "erfunden" ?
Wie kann jemand MEIN natürliches Selbstverständnis von dem was ich bin, tue erfinden ?!
Ob das BDSM, RACK, Debris, Hybris, oder Bastius genannt wird ist mir letztlich scheissegal. Und genau deshalb sage ich einige Dinge kann man nicht lernen, die muss man einfach mitbringen.
Alles andere führt nur zu etwas was zwar danach aussieht (mal mehr mal weniger), aber niemals wirklich "echt" sein kann.
1a Beitrag Frl.Rosenrot !
So langsam macht mir "liken" -echt- Spass..
Gerade eben, schrieb Einfach-Ich:

Nein, es ist nicht dem Buch entnommen, ich habe es nicht mal gelesen!
Wir hätten das Thema in einer Gesprächsrunde, wo u.a. Teilnehmer die Autorin kannten und deren Wissen mit in diese Runde einbrachten, zu einem Zeitpunkt, wo das Buch noch im werden war.

Der Weg ist das Ziel.
Ähnliche wie zum Beispiel bei einem Modelbauer. Das komplizierte Model zusammen zu fügen ist der Reiz, danach vielleicht noch eine kurze Zeit Besitzerstolz und dann kommt der neue Bausatz, neue Herausforderungen. Der alte fertige Modell kommt in das Regal, den Schrank, vielleicht verweist man noch einige Mal auf dieses Modell, aber irgendwann verstaubt es, besonders wenn das neue Modell, was schwieriger war, daneben steht.
Bausatz > Modell
Mensch> Sklave/in > "etwas"

Unterschied Modell vs. "etwas". "Etwas" kostet noch Geld.
Verständlich?

D.E.B R.I.S = absolut menschenverachtender Umgang mit einem Menschen.

Das ist sicherlich ein Model zur Erklärung.

Aber es geht auch anders rum, der Reiz zu erschaffen ist wohl das wichtige Kreterium. Das fertiggestellte Objekt, muss nicht zwangsläufig in den Schrank oder Müll wandern. Es kann gezeigt, präsentiert werden.

It's a Masterpiece. Ein Mensch der nun wirklich nicht mehr pseudo-Besitz ist, sondern wahres Eigentum. 

 

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