Grundsätze für 24/7

[sl****]

vor 6 Minuten, schrieb Arasjal:

 

Im Bdsm wird halt vom klassischen Masochismus ausgegangen. Das was du beschreibst kann auch einfach Ds sein … Während der sexuelle Masochismus auf Lustgewinn durch Schmerz im Rahmen der Sexualität abzielt, umfasst der psychische Masochismus Verhaltensmuster, die das gesamte Leben und die Persönlichkeit betreffen können – oft als Bewältigungsmechanismus für psychische Konflikte. Ich lebe Bdsm selbst nicht in klassischer sexueller Form. Aber ich habe bewusst das Beispiel des pathologischen Sadismus gewählt. Ich bin Pansexuell wenn wir davon reden ist auch nicht die psychologische Störung gemeint.

 

Nein, es ist nicht D/s, sondern SM. Ich ertrage nicht aus Devotion bzw. meinem Herrn zuliebe. Ich genieße den Schmerz und das Leid, aber eben nicht auf sexuelle Weise, sondern eben mental. Das ist auch Masochismus und ganz ohne psychische Problematik. 

So gesehen würde es dann ja keine asexuelle Masochisten geben bzw. die wären ja wieder psychisch instabil.

Nun ja, du hast deine Meinung, ich habe meine. 

Es ist mir auch egal wie andere es sehen. Mich nerven diese ganzen Diskussionen nur noch. Jede Woche ist ein anderes Thema dran. 24/7, TPE, BDSM Sklave/historische Sklaverei, Konsens, Safeword, spielen oder leben und nun Masochismus. 🙄

[sl****]

BDSM Ist nur dann toxisch, wenn kein Konsens herrscht, wenn Tabus nicht eingehalten werden, wenn trotz Safeword weitergemacht wird, wenn illegale Handlungen stattfinden, wenn einer oder beide psychisch instabil sind und BDSM auf selbstschädigende Weise missbrauchen. 

Berücksichtigt man diese oben genannte Beispiele, kann jeder sich im BDSM austoben wie er mag. Und auch BDSM ganz ohne sexuelle Erregung und Handlungen leben. So lange beide glücklich sind...

[ja****]

jack@jackXjacqueline:

@slavejaykay Ich muss an der Stelle jetzt mal intervenieren und erkläre das Thema sowohl für mich als auch für dich an der Stelle als beendet. Und was die zukünftige Beteiligung hier angeht, so wird es auch hier Veränderungen geben, weil ich mir nicht länger anschauen werde wie diese ewigen Auseinandersetzungen und dieses Forum dir und mir nur noch kostbare Lebenszeit rauben, die wir besser für uns nutzen und in unsere Kreativität investieren können. Es geht hier doch schon lange nicht mehr um das eigentliche Thema, alles dreht sich wieder im Kreis und die Dynamik gleicht einem Abbild der Gesellschaft, die nicht mehr die unsere ist. Brauchen wir das? Rhetorische Frage.

Gefragt war, welche Grundsätze für ein dauerhaftes Machtgefälle gegeben sein müssen. Da würde ich ad hoc so Dinge benennen wie ein wohlüberlegter Konsens, ein hohes Maß an gegenseitigem Vertrauen, der Wille oder gar die Überzeugung dazu seine Position im BDSM in seinen Lebensalltag zu integrieren, etc. Und das man vielleicht darüber redet, wie sowas konkret aussehen kann. Stattdessen diskutiert man seitenweise die Psychologie des Sadomasochismus auf Grundlage einer unzulänglichen allgemeinen Definition, geht es wieder mal um Meinungsfreiheit, das Strafgesetz und natürlich die Sklaverei. Gerade bei Letzterm kann ich ohnehin nur noch mit dem Kopf schütteln ob der Verweigerungshaltung mancher Menschen, ihren Denkrahmen zu erweitern und das Ganze endlich mal als eigenständige, vom historischen losgelöste Form zu betrachten.

Aber ja, es nützt ja nichts. Jeder kann, darf und sollte so leben, wie er für richtig hält. Der eine, in dem er im Kopfkino Partner und Partnerin spielt, der andere, in dem er im Alltag Dominanz und Submission lebt. Und um Letzteres sollte es eigentlich hier gehen.

Damit setze ich mich wieder ans Klavier. Ende, @slavejaykay. Macht mehr Sinn. 😉

bearbeitet Januar 24 von jackXjacqueline
Ergänzung

[Ja****]

Vor 3 Stunden, schrieb jackXjacqueline:

jack@jackXjacqueline:

@slavejaykay Ich muss an der Stelle jetzt mal intervenieren und erkläre das Thema sowohl für mich als auch für dich an der Stelle als beendet. Und was die zukünftige Beteiligung hier angeht, so wird es auch hier Veränderungen geben, weil ich mir nicht länger anschauen werde wie diese ewigen Auseinandersetzungen und dieses Forum dir und mir nur noch kostbare Lebenszeit rauben, die wir besser für uns nutzen und in unsere Kreativität investieren können. Es geht hier doch schon lange nicht mehr um das eigentliche Thema, alles dreht sich wieder im Kreis und die Dynamik gleicht einem Abbild der Gesellschaft, die nicht mehr die unsere ist. Brauchen wir das? Rhetorische Frage.

Gefragt war, welche Grundsätze für ein dauerhaftes Machtgefälle gegeben sein müssen. Da würde ich ad hoc so Dinge benennen wie ein wohlüberlegter Konsens, ein hohes Maß an gegenseitigem Vertrauen, der Wille oder gar die Überzeugung dazu seine Position im BDSM in seinen Lebensalltag zu integrieren, etc. Und das man vielleicht darüber redet, wie sowas konkret aussehen kann. Stattdessen diskutiert man seitenweise die Psychologie des Sadomasochismus auf Grundlage einer unzulänglichen allgemeinen Definition, geht es wieder mal um Meinungsfreiheit, das Strafgesetz und natürlich die Sklaverei. Gerade bei Letzterm kann ich ohnehin nur noch mit dem Kopf schütteln ob der Verweigerungshaltung mancher Menschen, ihren Denkrahmen zu erweitern und das Ganze endlich mal als eigenständige, vom historischen losgelöste Form zu betrachten.

Aber ja, es nützt ja nichts. Jeder kann, darf und sollte so leben, wie er für richtig hält. Der eine, in dem er im Kopfkino Partner und Partnerin spielt, der andere, in dem er im Alltag Dominanz und Submission lebt. Und um Letzteres sollte es eigentlich hier gehen.

Damit setze ich mich wieder ans Klavier. Ende, @slavejaykay. Macht mehr Sinn. 😉

Immer wenn ich denke wir wären uns im Verständnis näher gekommen, und der Vertretung unserer krassen Standpunkte.
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Dann hauste so was raus...
Öffentlich eine Ansage, an sie, machen und dann noch dieses von oben auf alle herab.
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Was dich aus meiner Sicht klein und gefährlich macht...und dazu führt, dass ich näher kommen möchte... zur Kontrolle oder als Ventil???...also unterlassen dieses Sexting bitte 🤭😆😜

[Arasjal]

Erstens sehe ich eine Diskrepanz zum Thema das ist deine Meinung und nein das ist Falsch. 2tens klar ist a sexueller Masochismus existent. Meine Aussage ist aber das im Bdsm eher vom klassischen Masochismus gesprochen wird. Wenn 2 Parteien von Masochismus reden und die Eine im Bdsmkonsent etabliert ist diese sich aber mit der anderen beist. Gehen erstmal viele von der etablier aus. ( darum ging’s mir).
Und mein Problem mit der Sache ist das es hier auf dem Forum Menschen gibt die anderen ihr Bdsm ansprechen…deutlich sagen dieses oder jenes ist kein Bdsm. Auf Grund das sie eine andere Art von Masochismus leben und die als einzig wahr betrachten. Jede Person hier Meinungen äußern aber andere müssen diese nicht einfach hinnehmen. Falls das gewünscht wird kann man gerne nen Blog schreiben aber das isn Forum. Und zum Thema Vermischung mit hystorischer Sklaverei oder andere Dinge die nichts mit Konsens zu tun haben und somit auch nicht mit Bdsm am Hut haben. Werde ich weiter meine Meinung sagen.

[Ja****]

Vor 5 Stunden, schrieb Arasjal:

Gemeint ist hier denke der psychologische Bereich des Masochismus… zb etwas scharfes Essen um sich selbst zu Bestrafen etc … oder in eine Position bringen wo du trauern kannst ne Trennung herbeizuführen.. aber hier auf dem Forum wird auf eine Art gesagt Bdsm und Therapie sowie Psychologie schließen sich aus aber die psychologischen Störungen und Auffälligkeiten müssen inkludiert werden. Dann werden die genommen und als Maßstab genommen um anderen ihr Bdsm ab zu sprechen.🤔 also ja es gibt Masochismus ohne sexuelle Erregung. Sadismus nur um andere gegen ihren Willen ohne Konsens zu quälen. Devotheit bis zur Willenlosigkeit( Hörigkeit, Abhängigkeit) etc und diese Dinge muss ich nicht negativ hinstellen. Oftmals sind sie es laut Definition oder sind aus anderen Gründen nicht das a was man denkt wenn man von Bdsm spricht.

Mein Psychologe meinte alles sehr grenzwertig aber "noch" im Bereich i.O.
.
Also sind wir in der BDSM bubble, vorsichtig als nötig...was ja nicht verkehrt ist... Solange man keinem krankhaftes verhalten vorhält...
Was ich mir selbst aber immer wieder antue, obwohl grünes Licht vom Psychiater.
.
Ich hab halt alles mitgenommen, nur der int. Sad ist mehr Reaktionsfetischist und Wunsch erfülle, der nicht ausgesprochen wurde 🤭

[Arasjal]

Vor 10 Minuten , schrieb JaN1na:

Mein Psychologe meinte alles sehr grenzwertig aber "noch" im Bereich i.O.
.
Also sind wir in der BDSM bubble, vorsichtig als nötig...was ja nicht verkehrt ist... Solange man keinem krankhaftes verhalten vorhält...
Was ich mir selbst aber immer wieder antue, obwohl grünes Licht vom Psychiater.
.
Ich hab halt alles mitgenommen, nur der int. Sad ist mehr Reaktionsfetischist und Wunsch erfülle, der nicht ausgesprochen wurde 🤭

Du ich trenne psychologisches und Bdsm nicht … für mich kann etwas was ich im Geschützten Ramen auslebe was negativ behaftet war oder ist helfen zu verarbeiten. Ebenso sehe ich das geben eines dominanten Parts von Struktur als wirksam. Zb gegen Antriebslosigkeit die damit zusammenhängende Sauberkeit in der Bude etc. lernen sich selber etwas zu kochen um klar zu kommen. Aber da muss ich mir auch Kritik zu durchlesen 😆 berechtigt weil die Frage ist wäre das nicht Zuviel oder wie gefährlich ist das… die Person ist vielleicht nicht psychisch stabil darf sie dann Bdsm betreiben etc… so hat jeder Mensch eine grenze

[Ja****]

Vor 8 Minuten , schrieb Arasjal:

Du ich trenne psychologisches und Bdsm nicht … für mich kann etwas was ich im Geschützten Ramen auslebe was negativ behaftet war oder ist helfen zu verarbeiten. Ebenso sehe ich das geben eines dominanten Parts von Struktur als wirksam. Zb gegen Antriebslosigkeit die damit zusammenhängende Sauberkeit in der Bude etc. lernen sich selber etwas zu kochen um klar zu kommen. Aber da muss ich mir auch Kritik zu durchlesen 😆 berechtigt weil die Frage ist wäre das nicht Zuviel oder wie gefährlich ist das… die Person ist vielleicht nicht psychisch stabil darf sie dann Bdsm betreiben etc… so hat jeder Mensch eine grenze

Darauf antworte ich mal mit SMT💕...und,
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Oh du bist frisch verliebt, mit Schmetterlingen 🦋 und allem was dazu gehört... SORRY, aber dieser Psychisch instabile Zustand ist untragbar...
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Schade, dass unser Boot ⛵ so klein ist und der Gegenwind so Stark... NaJa Segeln wir halt hart am Wind.