Doms und Suberziehung ?

[Vapesklave]

 

Da sich ein Dom in meinen anderen Thema dazu nicht vollständig äußern möchte , gebe ich Doms hier die Möglichkeit sich zu äußern. 

Trotzdem sind vor allem weibliche Doms oder zu mindestens Doms mit einem weiblichen Anteil gefragt.   Aber auch männliche Doms dürfen hier ihre Meinung rein schreiben.  

 

Haben weibliche Doms überhaupt den Wunsch ihre Subs zu erziehen beziehungsweise nach ihren Vorstellungen zu formen?

 

Was halten Doms ( mit weiblichen Zügen) davon? 

 

Wenn ja.  

Was?

Warum?

 

Die Frage nach

"Wenn nein und warum? erspare ich mir und beantworte diese mit den gängigen Antworten hier mal selbst. 

 

Für die Erziehung von Subs sind/waren die Eltern zuständig. 

 

Sub muss (zum Beispiel mittels Selbstreflektion) in der Lage sein sich selbst zu erziehen. 

 

Die Faulheit des Subs wird nicht unterstützt.  

 

Erziehung ist Doms zu anstrengend.  

 

Es ist Sinnlos einen Sub zu erziehen der nicht erzogen werden will und nicht seinen Teil dazu beiträgt. 

 

Und und und. 

[Bö****]

vor 7 Stunden, schrieb Vapesklave:

Haben weibliche Doms überhaupt den Wunsch ihre Subs zu erziehen beziehungsweise nach ihren Vorstellungen zu formen?

Den Wunsch habe ich nicht. Würde mir der perfekte sub geliefert werden, wäre ich hocherfreut. 
Aber bis dahin muss ich dem Mann, der mir dienen will,  beibringen , was mich glücklich und zufrieden macht - und fast noch wichtiger: Was mich unzufrieden macht.

Es gibt bestimmte Verhaltensweisen, die sind mir wichtig, bzw. andere, die ich nicht tolerieren kann. Ich muss ihn dahingehend gewissermaßen erziehen. 
 

Wer denkt, seine Eltern oder die Schule oder sein Lehrmeister habe ihn schon gründlich genug auf die Erfahrung mit mir vorbereitet, wird sich wundern.

[Vi****]

Grundlegendes Benehmen und Basics des Menschlichen Miteinander sollte ich niemanden beibringen müssen. Dazu zählt für mich übrigens, gerade bei Männern, reflektierter Feminismus. Das will ich alles niemanden beibrinegen.

Aber wie @Bösewichtin schon sagt, was ICH mag und was nicht und wie ich es haben will, das kann man nur von mir lernen. Da will ich aber auch nicht mit strenger Hand vorgehen müssen, sondern dass man mir aufmerksam zuhört und gewillt ist diese Dinge in sich aufzunehmen und bestmöglich zu befolgen. 

[SM-Art-5-GG]

vor 8 Stunden, schrieb Vapesklave:

Haben (..) Doms überhaupt den Wunsch ihre Subs zu erziehen beziehungsweise nach ihren Vorstellungen zu formen?

(...)

1. Wenn ja.  Was? Warum?

(...)

2. "Wenn nein und warum?

a. Für die Erziehung von Subs sind/waren die Eltern zuständig. 

b. Sub muss (zum Beispiel mittels Selbstreflektion) in der Lage sein sich selbst zu erziehen. 

c. Die Faulheit der/s Sub/s wird nicht unterstützt.  

d. Erziehung ist Doms zu anstrengend.  

e. Es ist sinnlos eine/n Sub zu erziehen der nicht erzogen werden will und nicht seinen/ihren Teil dazu beiträgt. 

Spannende Frage. 

In dem erwähnten anderen Thread wurde m.E. zurecht der Begriff des Erziehens hinterfragt und der Vorschlag "Lehren" gemacht, was ich für sehr sinnig halte, da Erziehung ja eigentlich in den ersten Lebensjahren innerhalb der Familie erfolgt. "Formen" wäre evtl. auch ein passender Begriff. 

 

1. Der SUB gewisse Dinge zu lehren ist ja eigentlich zentraler Bestandteil von D/s. 

Angestrebt wird dabei die SUB im Rahmen von BDSM nach den Vorstellungen ihres Dom zu formen, sei es das Auftreten (Sitz der O.), das Verhalten bzw. das Formen der Haltung  (Unterwerfung, Demut o.ä.) oder ihre Fähigkeiten (Ertragen von Schmerzen, sexuelle Dienstleistungen u.a.) betreffend. 

2 a. s.o.

2 b. SUB wird nur bedingt in der Lage sein sich selbst erforderliche Fähigkeiten zu lehren, schon gar nicht, wenn diese mit Grenzerweiterungen verbunden sind. 

2 c. Die "Faulheit" - gemeint sind vermutlich Widerstände - wird unterstützt, wenn SUB NICHT ge- oder belehrt wird. 

2 d. Wenn die Belehrung einer SUB für Dom zu anstrengend ist, was es durchaus manchmal sein kann, dann empfehle ich eine Umschulung zur SUB oder als Vanilla. 😂 Vermutlich dürfte er dann als SUB erfahren, was Anstrengung sein kann. 

2 e. Das ist sicher so, weshalb eine Brat - obwohl mich eine solche Erfahrung zeitweise reizen würde - vermutlich langfristig nichts für mich wäre. Hat ja offenbar irgendwie was von "Täglich grüßt das Murmeltier" oder  "Sisyphos", je nach Literaturgenre. DAS wäre mir vermutlich zu anstrengend. 

bearbeitet Januar 21 von SM-Art-5-GG

[Vi****]

vor 6 Minuten, schrieb SM-Art-5-GG:

Spannende Frage. 

In dem erwähnten anderen Thread wurde m.E. zurecht der Begriff des Erziehens hinterfragt und der Vorschlag "Lehren" gemacht, was ich für sehr sinnig halte, da Erziehung ja eigentlich in den ersten Lebensjahren innerhalb der Familie erfolgt. "Formen" wäre evtl. auch ein passender Begriff. 

 

1. Der SUB gewisse Dinge zu lehren ist ja eigentlich zentraler Bestandteil von D/s. 

Angestrebt wird dabei die SUB im Rahmen von BDSM nach den Vorstellungen ihres Dom zu formen, sei es das Auftreten (Sitz der O.), das Verhalten bzw. das Formen der Haltung  (Unterwerfung, Demut o.ä.) oder ihre Fähigkeiten (Ertragen von Schmerzen, sexuelle Dienstleistungen u.a.) betreffend. 

2 a. s.o.

2 b. SUB wird nur bedingt in der Lage sein sich selbst erforderliche Fähigkeiten zu lehren, schon gar nicht, wenn diese mit Grenzerweiterungen verbunden sind. 

2 c. Die "Faulheit" - gemeint sind vermutlich Widerstände - wird unterstützt, wenn SUB NICHT ge- oder belehrt wird. 

2 d. Wenn die Belehrung einer SUB für Dom zu anstrengend ist, was es durchaus manchmal sein kann, dann empfehle ich eine Umschulung zur SUB oder als Vanilla. 😂 Vermutlich dürfte er dann als SUB erfahren, was Anstrengung sein kann. 

2 e. Das ist sicher so, weshalb eine Brat - obwohl mich eine solche Erfahrung zeitweise reizen würde - vermutlich langfristig nichts für mich wäre. Hat ja offenbar irgendwie was von "Täglich grüßt das Murmeltier" oder  "Sisyphos", je nach Literaturgenre. DAS wäre mir vermutlich zu anstrengend. 

Bist du jetzt eine Frau?

[SM-Art-5-GG]

vor 8 Stunden, schrieb Vapesklave:

Aber auch männliche Doms dürfen hier ihre Meinung rein schreiben.  

 

vor 13 Minuten, schrieb Violet_Fog:

Bist du jetzt eine Frau?

Nee 😊

Hätte aber die Adresse vom nächsten Fielmann. 👌

bearbeitet Januar 21 von SM-Art-5-GG

[Ja****]

Vor 1 Stunde, schrieb Violet_Fog:

Bist du jetzt eine Frau?

Gosh wie mich diese Frage "Bist du jetzt eine Frau"... beschäftigt.
Und ich wurde schon...ach egal...ich akzeptiere wie man mich ließt...nur dieses hin und her, ob Kopfkino an oder aus ist....
.
Erziehung
Ist wieder das Problem wie man diesen Begriff definiert...
Hält man sich an die gängige Bedeutung bist du mit 21 raus.
Wenn ich jetzt sage Verhaltenstherabie dann schreien die anderen wieder auf...
.
Wenn man jetzt schwammig bleibt dann ist für mich Erziehung z.b bei Sissy's
....dein Gedanke Kleider würden dich herabwürdigen. Also, Weibliche Kleidung macht die Bilder von dir überhaupt erträglich...
Scheint schon zu viel Demütigung zu sein(?)
.
Aber das könnte auch der Grund sein warum ich nicht so beliebt bin und die sich alle, abwenden oder löschen...?
.
Ich erkläre logisch was ich will und wo die Reise hingeht, und dann wird dem gefolgt oder ich muss es noch mal logisch erklären.... aber das nervt dann schon...
Erschwerend kommt hinzu, dass ich dabei das Gefühl haben möchte, dass das so gewollt und gewünscht ist... Und ich nur gebe, und nicht nehme...
.
Allerdings, ich als Bottom, hätte mir mehr Nachdruck und Zwang gewünscht...
Jedoch bin ich mir unsicher ob Bottom, sich bei mir dies wünschen sollte... Bastonade zählt bei mir noch zu Aktivitäten der Belustigung des Bottom. Daher gab es so etwas schönes bisher nie...
Aufbau Programm für den Job und andere Dinge habe ich ohne körperliche Aktionen umgesetzt, da effektiver. Dazu muss mir aber jemand wirklich wichtig sein, dass ich diese Mittel anwende. Am Ende sind sie froh, ihr Ziel erreicht zu haben. Allerdings hatte xy ein schönes Bild mit dem ungefähren Text drin "mein Partner zuckt wenn ich im ein High5 geben will, ich mache SMT wohl richtig gut" Problem ist, dass verstärkt sich über die Zeit und entweder die Beziehung endet oder es geht Richtung Panikattacken. Weil dies wird mit einer hohen Wahrscheinlichkeit eintreten, kaum einer verträgt so eine Behandlung und lacht dann noch, mit dir zusammen.
(Hab nicht mal Lust nen SMiley zu setzen)

[Arasjal]

Vor 1 Stunde, schrieb JaN1na:

Gosh wie mich diese Frage "Bist du jetzt eine Frau"... beschäftigt.
Und ich wurde schon...ach egal...ich akzeptiere wie man mich ließt...nur dieses hin und her, ob Kopfkino an oder aus ist....
.
Erziehung
Ist wieder das Problem wie man diesen Begriff definiert...
Hält man sich an die gängige Bedeutung bist du mit 21 raus.
Wenn ich jetzt sage Verhaltenstherabie dann schreien die anderen wieder auf...
.
Wenn man jetzt schwammig bleibt dann ist für mich Erziehung z.b bei Sissy's
....dein Gedanke Kleider würden dich herabwürdigen. Also, Weibliche Kleidung macht die Bilder von dir überhaupt erträglich...
Scheint schon zu viel Demütigung zu sein(?)
.
Aber das könnte auch der Grund sein warum ich nicht so beliebt bin und die sich alle, abwenden oder löschen...?
.
Ich erkläre logisch was ich will und wo die Reise hingeht, und dann wird dem gefolgt oder ich muss es noch mal logisch erklären.... aber das nervt dann schon...
Erschwerend kommt hinzu, dass ich dabei das Gefühl haben möchte, dass das so gewollt und gewünscht ist... Und ich nur gebe, und nicht nehme...
.
Allerdings, ich als Bottom, hätte mir mehr Nachdruck und Zwang gewünscht...
Jedoch bin ich mir unsicher ob Bottom, sich bei mir dies wünschen sollte... Bastonade zählt bei mir noch zu Aktivitäten der Belustigung des Bottom. Daher gab es so etwas schönes bisher nie...
Aufbau Programm für den Job und andere Dinge habe ich ohne körperliche Aktionen umgesetzt, da effektiver. Dazu muss mir aber jemand wirklich wichtig sein, dass ich diese Mittel anwende. Am Ende sind sie froh, ihr Ziel erreicht zu haben. Allerdings hatte xy ein schönes Bild mit dem ungefähren Text drin "mein Partner zuckt wenn ich im ein High5 geben will, ich mache SMT wohl richtig gut" Problem ist, dass verstärkt sich über die Zeit und entweder die Beziehung endet oder es geht Richtung Panikattacken. Weil dies wird mit einer hohen Wahrscheinlichkeit eintreten, kaum einer verträgt so eine Behandlung und lacht dann noch, mit dir zusammen.
(Hab nicht mal Lust nen SMiley zu setzen)

Warum beschäftigt dich die Frage?🤔

[Ja****]

Vor 1 Stunde, schrieb Arasjal:

Warum beschäftigt dich die Frage?🤔

Jetzt haste mich zum Heulen gebracht, und ich bin nicht mal sicher was du damit meinst... wenigstens verstehst du dein Handwerk. SMT💕

[Vapesklave]

Am 21.1.2026 at 22:06, schrieb Arasjal:

 

Warum beschäftigt dich die Frage?🤔

Da hast du auch bei mir dieses komplizierte Gedankenkarussell in Schwung gebracht.   Problem ist. (Zu mindestens bei mir)  dieses 

"Mann spürt eben auch hin und wieder,  das teilweise eine Weiblichkeit in ihm steckt. Zwar nicht soviel um wirklich Frau zu sein. Aber eben auch keine reine Männlichkeit.   Diese einzusortieren um die Frage nach Mann? Frau?  eindeutig zu beantworten ist ziemlich schwer. "

[Arasjal]

Vor 7 Minuten , schrieb Vapesklave:

Da hast du auch bei mir dieses komplizierte Gedankenkarussell in Schwung gebracht.   Problem ist. (Zu mindestens bei mir)  dieses 

"Mann spürt eben auch hin und wieder,  das teilweise eine Weiblichkeit in ihm steckt. Zwar nicht soviel um wirklich Frau zu sein. Aber eben auch keine reine Männlichkeit.   Diese einzusortieren um die Frage nach Mann? Frau?  eindeutig zu beantworten ist ziemlich schwer. "

Mhh ich glaube das erleben wie eine Gesellschaft dich sexualisiert etc nur weil du weiblich bist diese Tatsache das du das lebst und da nicht einfach raus kommst.. diese Prägung bekommst du vielleicht nicht so intensiv ab wenn du dir die Nägel lackierst, dir als man ein Kleidchen an ziehst und dich am besten nirgends outest. Oder dann auf Arbeit der harte Kerl wieder bist. Oder wenn man sich wenn es unangenehm wird wieder als man gibt. Frau sein auf Klamotten Schuhe oder gar mutiges Verhalten reduziert..vielleicht sogar ein stark sexualisiertes Frauenbild wieder gibt… aber nur meine Meinung dazu.

[Vapesklave]

vor 12 Minuten, schrieb Arasjal:

 

Mhh ich glaube das erleben wie eine Gesellschaft dich sexualisiert etc nur weil du weiblich bist diese Tatsache das du das lebst und da nicht einfach raus kommst.. diese Prägung bekommst du vielleicht nicht so intensiv ab wenn du dir die Nägel lackierst, dir als man ein Kleidchen an ziehst und dich am besten nirgends outest. Oder dann auf Arbeit der harte Kerl wieder bist. Oder wenn man sich wenn es unangenehm wird wieder als man gibt. Frau sein auf Klamotten Schuhe oder gar mutiges Verhalten reduziert..vielleicht sogar ein stark sexualisiertes Frauenbild wieder gibt… aber nur meine Meinung dazu.

Diese gesellschaftliche Rollenprägung ist das eine.

 

Das persönliche Gefühl ist eine ganz andere Sache.

 

Das Gefühl in konkrete Gedanken zu Formulieren  und diese dann zu äußern ohne missverstanden zu werden ist für einige Menschen eine unlösbare Aufgabe.  

 

Da dran zu scheitern  kann schon zu Tränen führen.  

bearbeitet am Freitag um 08:27 von Vapesklave

[Arasjal]

Vor 4 Minuten , schrieb Vapesklave:

Diese gesellschaftliche Rollenprägung ist das eine.

 

Das persönliche Gefühl ist eine ganz andere Sache.

 

Das Gefühl in konkrete Gedanken zu Formulieren  und diese dann zu äußern ohne missverstanden zu werden ist für einige Menschen eine unlösbare Aufgabe.  

 

Da dran zu scheitern  kann schon zu Tränen führen.  

Naja gender ist das gesellschaftliche Rollenbild und es gibt das Biologische… ich für meinen Teil sehe es so das vielleicht eines davon gegeben sein sollte.

[Arasjal]

Vor 9 Minuten , schrieb Vapesklave:

Diese gesellschaftliche Rollenprägung ist das eine.

 

Das persönliche Gefühl ist eine ganz andere Sache.

 

Das Gefühl in konkrete Gedanken zu Formulieren  und diese dann zu äußern ohne missverstanden zu werden ist für einige Menschen eine unlösbare Aufgabe.  

 

Da dran zu scheitern  kann schon zu Tränen führen.  

Ich möchte das ganze mal etwas vertiefen .. wenn zb jemand auf Grund des Tragens von Frauenkleidern erregt wird und im selben Atemzug behauptet sich weiblich zu fühlen.. mag ich versichern das viele Frauen eher keinen Abgang bekommen wenn sie ein Kleid tragen

[Vapesklave]

vor einer Stunde, schrieb Arasjal:

 

Naja gender ist das gesellschaftliche Rollenbild und es gibt das Biologische… ich für meinen Teil sehe es so das vielleicht eines davon gegeben sein sollte.

 

vor einer Stunde, schrieb Arasjal:

 

Ich möchte das ganze mal etwas vertiefen .. wenn zb jemand auf Grund des Tragens von Frauenkleidern erregt wird und im selben Atemzug behauptet sich weiblich zu fühlen.. mag ich versichern das viele Frauen eher keinen Abgang bekommen wenn sie ein Kleid tragen

Ich glaube wir gehen gerade wieder zu weit OT (vom eigentlichen Thema weg) 

 

Nur noch schnell einen OT Nachtrag.  

 

Ja da gibt es sehr sehr viele individuelle Diskussionen und Blickwinkel , die man führen kann / könnte.  

 

Alle zusammen  , bilden in meinem Kopf schon wieder einen ganzen Jahrmarkt an Gedankenspiralen/ Gedankenkarussells.  Ich wüsste gar nicht wie ich die Themen aufmachen sollte. Weil da so viel in meinem Kopf rumwuselt. 

Und nun bekomme ich wieder fast das heulen. 

 

 

[Arasjal]

Vor 6 Minuten , schrieb Vapesklave:

Ich glaube wir gehen gerade wieder zu weit OT (vom eigentlichen Thema weg) 

 

Nur noch schnell einen OT Nachtrag.  

 

Ja da gibt es sehr sehr viele individuelle Diskussionen und Blickwinkel , die man führen kann / könnte.  

 

Alle zusammen  , bilden in meinem Kopf schon wieder einen ganzen Jahrmarkt an Gedankenspiralen/ Gedankenkarussells.  Ich wüsste gar nicht wie ich die Themen aufmachen sollte. Weil da so viel in meinem Kopf rumwuselt. 

Und nun bekomme ich wieder fast das heulen. 

 

 

Stimmt bin ich bei dir gibt aber Gesetzes lagen die auf Biologie und welche die sich aus dem gesellschaftlichen Geschlecht bilden. Ist beides nicht gegeben kannst du denken du fühlst dich wie eine Frau aber am Ende larpst du ein Bild wie du es dir vorstellst. Mit Pech noch mit sexualisierten Einfluss und deinem eigenen Vorurteil. Soll heißen um ein authentisches Gefühl zu erhalten musst du so leben.

[Ja****]

Vor 1 Stunde, schrieb Arasjal:

Ich möchte das ganze mal etwas vertiefen .. wenn zb jemand auf Grund des Tragens von Frauenkleidern erregt wird und im selben Atemzug behauptet sich weiblich zu fühlen.. mag ich versichern das viele Frauen eher keinen Abgang bekommen wenn sie ein Kleid tragen

Das wäre doch DWT oder Sissy?
Wo es nur um die Kleidung und Sexualität geht...
Aber für Genderfluid, gibt's irgendwie keine richtige Ecke...
So ein Test...hier draufbeißen, OK sie sind ein xxyg, tut uns leid next

[Arasjal]

Vor 5 Minuten , schrieb JaN1na:

Das wäre doch DWT oder Sissy?
Wo es nur um die Kleidung und Sexualität geht...
Aber für Genderfluid, gibt's irgendwie keine richtige Ecke...
So ein Test...hier draufbeißen, OK sie sind ein xxyg, tut uns leid next

Bei genderfluid musst du auch wissen wie sich beide gender anfühlen.. biologisch schwierig…gesellschaftlich machbar.

[Vapesklave]

vor 3 Minuten, schrieb Arasjal:

 

Bei genderfluid musst du auch wissen wie sich beide gender anfühlen.. biologisch schwierig…gesellschaftlich machbar.

Noch OT. Und umgekehrt (bei allen Begriffen/ Definitionen  /Sortierungen) das Richtige "Sich selbst" ein und weg zu sortieren.   Fällt oft schwer. Somar man  die Gefühle auch schwanken. 

 

Ich selbst habe eigentlich aufgehört mich sortieren zu wollen. Weil ich (auch körperlich ohne medizinische Nachhilfe )  Merkmale von beiden Geschlechter an mir habe. Ich habe die als natürlich gegeben anerkannt. 

Im Perso steht Mann. Öffentliche WC benutze ich auch als Mann. 

Meine weiblichen Körperteile versuche ich dennoch nicht zu verbergen oder zu verheimlichen. 

[Vapesklave]

Gerade eben, schrieb Vapesklave:

Noch OT. Und umgekehrt (bei allen Begriffen/ Definitionen  /Sortierungen) das Richtige "Sich selbst" ein und weg zu sortieren.   Fällt oft schwer. Somar man  die Gefühle auch schwanken. 

 

Ich selbst habe eigentlich aufgehört mich sortieren zu wollen. Weil ich (auch körperlich ohne medizinische Nachhilfe )  Merkmale von beiden Geschlechter an mir habe. Ich habe die als natürlich gegeben anerkannt. 

Im Perso steht Mann. Öffentliche WC benutze ich auch als Mann. 

Meine weiblichen Körperteile versuche ich dennoch nicht zu verbergen oder zu verheimlichen. 

So aber Schluss mit OT. 

Bitte zurück zum eigentlichen Thema.  Wo bei.... Jedes Geschlecht Antworten geben darf. 

[Arasjal]

Vor 6 Minuten , schrieb Vapesklave:

Noch OT. Und umgekehrt (bei allen Begriffen/ Definitionen  /Sortierungen) das Richtige "Sich selbst" ein und weg zu sortieren.   Fällt oft schwer. Somar man  die Gefühle auch schwanken. 

 

Ich selbst habe eigentlich aufgehört mich sortieren zu wollen. Weil ich (auch körperlich ohne medizinische Nachhilfe )  Merkmale von beiden Geschlechter an mir habe. Ich habe die als natürlich gegeben anerkannt. 

Im Perso steht Mann. Öffentliche WC benutze ich auch als Mann. 

Meine weiblichen Körperteile versuche ich dennoch nicht zu verbergen oder zu verheimlichen. 

Ja Mensch ich bin Intersexuell und leide unter realem hermaproditmus und bewege mich dennoch im gesellschaftlichen sowie biologischen Geschlechtsspektrum. Im Perso steht Frau und ich lebe als Frau … biologisch ist es beides gesellschaftlich habe ich mich dafür entschieden. Und ich kann abwiegen ob es stangenfieber oder Leidensdruck ist. Was im perso steht am Ende ist auch wumpe . Die Entscheidung zählt … aber wenn jemand sich entscheidet als man zu leben… ist es keine Frau meiner Meinung nach

[Ja****]

Vor 35 Minuten , schrieb Vapesklave:

So aber Schluss mit OT. 

Bitte zurück zum eigentlichen Thema.  Wo bei.... Jedes Geschlecht Antworten geben darf. 

Fals du es nicht gemerkt hast...des war gerade Erziehung am live Beispiel 😉

[Vapesklave]

vor 30 Minuten, schrieb Arasjal:

 

Ja Mensch ich bin Intersexuell und leide unter realem hermaproditmus und bewege mich dennoch im gesellschaftlichen sowie biologischen Geschlechtsspektrum. Im Perso steht Frau und ich lebe als Frau … biologisch ist es beides gesellschaftlich habe ich mich dafür entschieden. Und ich kann abwiegen ob es stangenfieber oder Leidensdruck ist. Was im perso steht am Ende ist auch wumpe . Die Entscheidung zählt … aber wenn jemand sich entscheidet als man zu leben… ist es keine Frau meiner Meinung nach

Ok.  Allerdings  habe ich (meine ich wenigstens auf meine Art )  auch tranzsexuelle. Und Männer mit weiblichen Anteilen angesprochen.  

[Vapesklave]

vor 1 Minute, schrieb JaN1na:

 

Fals du es nicht gemerkt hast...des war gerade Erziehung am live Beispiel 😉

Wer hat nun wen genau erzogen? 

[Arasjal]

Vor 59 Minuten , schrieb Vapesklave:

Ok.  Allerdings  habe ich (meine ich wenigstens auf meine Art )  auch tranzsexuelle. Und Männer mit weiblichen Anteilen angesprochen.  

Transfrauen sind Frauen, Transmänner sin Männer unabhängig von Geschlechtsorganen. Die haben definiert in welchem Geschlecht sie leben wollen oder auch nicht. Es ist nichts biologisches sondern gesellschaftliches… da wird sich nicht über den pimmel identifiziert