Sadisten, die extra Masos meiden = Böse?!?

[Ja****]

Vor 2 Minuten , schrieb Alexiel_Mistress:

Und das sind immer noch zwei Paar Schuhe du kannst von jedem eine tragen oder nur ein paar.... 

Klar, weil für das eine von beiden, kann man keinen Konsens in Deutschland geben.

[Al****]

vor 1 Minute, schrieb Alexiel_Mistress:

Du kannst das jetzt lesen das er dich meint oder das er mich meint... Du kannst aber nicht behaupten das es ein oder zwei ist nur weil du es so sehen willst! 

Hot take... 

Vielleicht meint er sogar uns beide 🤔 ud are dazu... Werden wir nie wissen solange keine Namen genannt wurden/werden 

[Ja****]

Vor 3 Minuten , schrieb Alexiel_Mistress:

Du kannst das jetzt lesen das er dich meint oder das er mich meint... Du kannst aber nicht behaupten das es ein oder zwei ist nur weil du es so sehen willst! 

Immerhin sind wir uns da einig 🤣😉😇

[za****]

Selbst im Alltag muss man ja oft darüber nachdenken ob etwas sadistisch oder nur übergriffig ist. Zum Beispiel laute Schlager oder Volksmusik aus dem Auto neben mir an der Ampel. Das empfinde ich als übergriffig und nach einer Minute frage ich mich ob der Fahrzeugführer ein Sadist ist.

[Ja****]

Vor 2 Minuten , schrieb zartbitterdunkel:

Selbst im Alltag muss man ja oft darüber nachdenken ob etwas sadistisch oder nur übergriffig ist. Zum Beispiel laute Schlager oder Volksmusik aus dem Auto neben mir an der Ampel. Das empfinde ich als übergriffig und nach einer Minute frage ich mich ob der Fahrzeugführer ein Sadist ist.

Bei dem Text denk ich direkt "dem seine Sorgen würde ich gerne haben"😁🤣

[Ei****]

Sorry,

 

Ich freue ndeces so langsam extremst Anstrengend'wenn hier, in diesem Forum immer mehr über theoretischen BDSM diskutiert wird!

 

Ich freue und finde es Klasse, wieviele Personen sich für BDSM interessieren, vom gedanklichrn damit beschäftigem, über Kopfkino bis zu ersten BDSM-, Elementen im "Blumchensex".

 

Ich finde es allerdings extremst schräg, wenn Grundsatzdiskussion angestoßen werden, wenn als Grundlage dazu gelesen "Fach-"Bücher, KI- Inhalte aus dem Netz oder irgendwelche Threats, in irgendwelche Foren dienen, bei welche dann, von jenen die diese Quellen" als Quelle nutzen noch jede Menge hinein interpretiert wird.

 

Schräg auch deshalb, weil sich User wie @Arasjal, @Alexiel_Mistress, die nach ihren Beiträgen querbeet klar erkennen lassen, Praktikerin mit jede Menge Erfahrung sich noch rechtfertigen müssen, dass die Präzis deutlich abweicht von der beschriebenen Theorie.

 

Zum Thema:

Der Konsens ist der entscheidende Faktor.

Eine rein masochistische Person ist am besten mit einem devoten Sadisten zusammen.

Warum. Masochisten bestimmen gerne, mit was wird wie und wie lange Schmerz ihnen zugefügt.

Diese Personen behalten die vollständige Kontrolle 

 

Bei submessiven Personen verhält es sich anders. Der Konsens wird vor der Session, vor der Verbindung im Machtgefälle fest gelegt. Ideal klare Grenzen, Tabus und Metakonsens.

Die submessive Person behält über die Ampel, das Safe-Wort und die Kommunikation im Feedback Gespräch, SOFERN ihre Maso Ader es zulässt.

Was heißt es genau:

 

Bei der richtigen Person bin ich submessive. Ich möchte Dünen, ich möchte gefallen. Maso bin ich nur bedingt.

Heißt wird der Schmerz zu groß, Fliesen Tränen, Grenzen sind weit Überschriften, es tut Hölle weh und eigentlich will man nicht mehr, nur noch das Sage-Wort sagen.

In diesem Moment übernimmt der submessive Teil des "Ich's" das Zepter. Jener Teil des "Ich's" welcher auf Teufel komm raus, gefallen möchte.

Das kann bis zu totalen Erschöpfung gehen.

 

Insofern ist mein Fazit, welches ich auch aus anderen > Gesprächen< Reflektiert bekommen habe, ist der Sklave/SUB devot, ordnen sich der Maso- Teil der Devoten-Seite unter. Nur der Konsens der Devoten-Seite ist bestimmend.

[Al****]

vor 2 Minuten, schrieb zartbitterdunkel:

Selbst im Alltag muss man ja oft darüber nachdenken ob etwas sadistisch oder nur übergriffig ist. Zum Beispiel laute Schlager oder Volksmusik aus dem Auto neben mir an der Ampel. Das empfinde ich als übergriffig und nach einer Minute frage ich mich ob der Fahrzeugführer ein Sadist ist.

Oder (ekliges) parfüm Deo und Co... 

Telefonieren über Lautsprecher im Laden oder Bus 🤔 ich sehe neue muster

[za****]

vor 4 Minuten, schrieb Alexiel_Mistress:

Oder (ekliges) parfüm Deo und Co... 

Telefonieren über Lautsprecher im Laden oder Bus 🤔 ich sehe neue muster

So ist das. Direktes penetrieren des Gehörgangs ohne  Ausweichmöglichkeit. Das ist dann definitiv Sadismus! Und Anne neige ich wiedrrdazu übergriffig zu werden.

[Ja****]

Vor 21 Minuten , schrieb Einfach-Ich:

Sorry,

 

Ich freue ndeces so langsam extremst Anstrengend'wenn hier, in diesem Forum immer mehr über theoretischen BDSM diskutiert wird!

 

Ich freue und finde es Klasse, wieviele Personen sich für BDSM interessieren, vom gedanklichrn damit beschäftigem, über Kopfkino bis zu ersten BDSM-, Elementen im "Blumchensex".

 

Ich finde es allerdings extremst schräg, wenn Grundsatzdiskussion angestoßen werden, wenn als Grundlage dazu gelesen "Fach-"Bücher, KI- Inhalte aus dem Netz oder irgendwelche Threats, in irgendwelche Foren dienen, bei welche dann, von jenen die diese Quellen" als Quelle nutzen noch jede Menge hinein interpretiert wird.

 

Schräg auch deshalb, weil sich User wie @Arasjal, @Alexiel_Mistress, die nach ihren Beiträgen querbeet klar erkennen lassen, Praktikerin mit jede Menge Erfahrung sich noch rechtfertigen müssen, dass die Präzis deutlich abweicht von der beschriebenen Theorie.

 

Zum Thema:

Der Konsens ist der entscheidende Faktor.

Eine rein masochistische Person ist am besten mit einem devoten Sadisten zusammen.

Warum. Masochisten bestimmen gerne, mit was wird wie und wie lange Schmerz ihnen zugefügt.

Diese Personen behalten die vollständige Kontrolle 

 

Bei submessiven Personen verhält es sich anders. Der Konsens wird vor der Session, vor der Verbindung im Machtgefälle fest gelegt. Ideal klare Grenzen, Tabus und Metakonsens.

Die submessive Person behält über die Ampel, das Safe-Wort und die Kommunikation im Feedback Gespräch, SOFERN ihre Maso Ader es zulässt.

Was heißt es genau:

 

Bei der richtigen Person bin ich submessive. Ich möchte Dünen, ich möchte gefallen. Maso bin ich nur bedingt.

Heißt wird der Schmerz zu groß, Fliesen Tränen, Grenzen sind weit Überschriften, es tut Hölle weh und eigentlich will man nicht mehr, nur noch das Sage-Wort sagen.

In diesem Moment übernimmt der submessive Teil des "Ich's" das Zepter. Jener Teil des "Ich's" welcher auf Teufel komm raus, gefallen möchte.

Das kann bis zu totalen Erschöpfung gehen.

 

Insofern ist mein Fazit, welches ich auch aus anderen > Gesprächen< Reflektiert bekommen habe, ist der Sklave/SUB devot, ordnen sich der Maso- Teil der Devoten-Seite unter. Nur der Konsens der Devoten-Seite ist bestimmend.

Ganz am Ende...der intrinsische Maso Teil steht unter dem Extrinsischen Maso Teil, auch bekannt als Devote.
Sonst war ich fast bei dir.
.
BDSM kann eigentlich weg und ist nur Ballast in einer Kinky-Fetisch-Welt...jedoch...
Durch BDSM kommen Namen für alles, welche sich von der Szene zum Psychiater unterscheiden. Da fangen dann die Probleme an.
BDSM ist also nur noch aus medizinischer Einordnung und der rechtlichen folgen interessant.
.
"Ey, machst du BDSM." Ne ich mag Inklusion.
Ich mache??? *Holistische-Sexualität+

[Al****]

Wenn bdsm weg kann warum machst du dann bdsm und warum bist du hier? 

[Ei****]

vor einer Stunde, schrieb zartbitterdunkel:

Selbst im Alltag muss man ja oft darüber nachdenken ob etwas sadistisch oder nur übergriffig ist. Zum Beispiel laute Schlager oder Volksmusik aus dem Auto neben mir an der Ampel. Das empfinde ich als übergriffig und nach einer Minute frage ich mich ob der Fahrzeugführer ein Sadist ist.

Sorry...

Geht's noch?

 

Was sollen Anwohner von Fußballstadien sagen, was sollen Anwohner von Freiluftkonzwrte?

Oder Wacken, bestrahlt mit der Musik 8 umliegende Gemeinden!.

 

Nicht immer von übergriffig reden, mal Lebensfreude als Motiv einsetzen.

[Dr****]

Vor 2 Minuten , schrieb Einfach-Ich:

Sorry...

Geht's noch?

 

Was sollen Anwohner von Fußballstadien sagen, was sollen Anwohner von Freiluftkonzwrte?

Oder Wacken, bestrahlt mit der Musik 8 umliegende Gemeinden!.

 

Nicht immer von übergriffig reden, mal Lebensfreude als Motiv einsetzen.

Nein Schlaga sollte als Psychologische Waffe eingestuft werden 😂😂😂 Spaß für die, die es nicht verstehen.

[za****]

vor 5 Minuten, schrieb Einfach-Ich:

Sorry...

Geht's noch?

 

Was sollen Anwohner von Fußballstadien sagen, was sollen Anwohner von Freiluftkonzwrte?

Oder Wacken, bestrahlt mit der Musik 8 umliegende Gemeinden!.

 

Nicht immer von übergriffig reden, mal Lebensfreude als Motiv einsetzen.

Wieso,was sollen die Anwohner von Wacken schon sagen. Ok,ist mittlerweile  auch ein wenig wie Folklore,aber die Musik ist ja nun doch sehr erträglich. Muss es wissen,ich wohne da ja;-) und Helene Fischer stand noch nicht auf der Bühne.  Zumindest  bis jetzt...

[FE****]

Hier hat jemand was von Kuchen gesagt...

Ich nehme ein Stück und versuche mal das Thema zu verstehen.

Das Ganze ist nämlich schon etwas  "kompliziert"  bzw. etwas "verwirrend" verfasst.

Eventuell sollte man solche Gedanken  lieber ohne Eingriff von KI zu "Papier" bringen.

KI kann zwar sagen, was z.B. BDSM ist, aber sie kann nicht erklären, was daran gut oder nicht gut ist. 

Sie fühlt es nämlich nicht.

Dass Ansichten in vielen Dingen auseinandergehen ist allerdings verständlich.

Es lebt jede/r sein/ihr BDSM, Fetisch oder Leben als Solches.

Es ist daher nicht ok von aussen zu urteilen und Generalverdachtsmomente zu äussern.

Unterstellungen, gleich welcher Art können mal ganz sehr nach hinten losgehen 

Zum Thema Sex...es braucht nicht zwingend GV, um sexuell aktiv zu sein.

Da gibt es ganz viele andere kreative Möglichkeiten. Paare bestehen ja nicht immer nur aus Mann und Frau...

Aber, das mus sich ja nicht erklären^^

Bitte bleibt fair in diesem Thema, Danke.

Gruss Uyen

[Ei****]

vor 13 Minuten, schrieb zartbitterdunkel:

Wieso,was sollen die Anwohner von Wacken schon sagen. Ok,ist mittlerweile  auch ein wenig wie Folklore,aber die Musik ist ja nun doch sehr erträglich. Muss es wissen,ich wohne da ja;-) und Helene Fischer stand noch nicht auf der Bühne.  Zumindest  bis jetzt...

Na, wenn Meldorf ein n Ortsteil von Wacken ist, ist Köln ne Stadtteil von Düsseldorf 

 

@DreamGirlYukihättest fast Recht haben können 

[Pa****]

Für mich gibt es diese Unterscheidung eigentlich nicht. Ich genieße durchaus Schmerz auch körperlich aber nur in einem Setting, wo ich eben entschieden habe mich dafür hinzugeben. Abseits dieses Settings kann ich Schmerzen nichts positives abgewinnen

[za****]

vor 1 Minute, schrieb Einfach-Ich:

Na, wenn Meldorf ein n Ortsteil von Wacken ist, ist Köln ne Stadtteil von Düsseldorf 

 

@DreamGirlYukihättest fast Recht haben können 

Nee,Meldorf ist nur in der Nähe. Habe aber noch nen Resthof im Vaaler Moor. Google mal ;-)

[Sc****]

Konsens ist Konsens, der Grund/die Motivation, warum man ihn gibt, ist sekundär (Außer man wird dazu erpresst, seinen Konsens zu geben, was dann ja keiner wäre. Jedenfalls kein echter.) Wenn ein Sadist sich dazu entscheidet, sich seinen Konsens z.B. lieber von einem rein devoten Menschen zu holen, weil dessen Reaktionen seinen Sadismus besser füttern und befriedigen, dann ist das nun mal so. Und keinesfalls verwerflich. Nur schade für den Masochisten, der dann leer ausgeht.

[Dr****]

Vor 8 Minuten , schrieb Schattenwolf:

Konsens ist Konsens, der Grund/die Motivation, warum man ihn gibt, ist sekundär (Außer man wird dazu erpresst, seinen Konsens zu geben, was dann ja keiner wäre. Jedenfalls kein echter.) Wenn ein Sadist sich dazu entscheidet, sich seinen Konsens z.B. lieber von einem rein devoten Menschen zu holen, weil dessen Reaktionen seinen Sadismus besser füttern und befriedigen, dann ist das nun mal so. Und keinesfalls verwerflich. Nur schade für den Masochisten, der dann leer ausgeht.

Wäre es aber nicht auch eine Art Sadismus, wenn Maso leer aus geht. Somit also trotzdem irgendwie der Maso gefüttert wird? 🤔
Ich glaube, ich erstelle dazu mal ein eigenen Foren Beitrag. Um darüber zu Philosophieren.

[Ja****]

Vor 2 Stunden, schrieb Alexiel_Mistress:

Wenn bdsm weg kann warum machst du dann bdsm und warum bist du hier? 

Ich bin auf einer fetisch Seite mit Kink's und BDSM...also vieles gemixt und immer noch nicht Holistisch genug für mich.
.
Aber immerhin offen für mehr

[Ja****]

Vor 48 Minuten , schrieb Schattenwolf:

Konsens ist Konsens, der Grund/die Motivation, warum man ihn gibt, ist sekundär (Außer man wird dazu erpresst, seinen Konsens zu geben, was dann ja keiner wäre. Jedenfalls kein echter.) Wenn ein Sadist sich dazu entscheidet, sich seinen Konsens z.B. lieber von einem rein devoten Menschen zu holen, weil dessen Reaktionen seinen Sadismus besser füttern und befriedigen, dann ist das nun mal so. Und keinesfalls verwerflich. Nur schade für den Masochisten, der dann leer ausgeht.

Hättest du nicht mit Konsens ist Konsens angefangen und mit Devote wäre nicht auch Maso. Dann wäre es echt gut geworden.

[Ei****]

vor 1 Stunde, schrieb zartbitterdunkel:

Nee,Meldorf ist nur in der Nähe. Habe aber noch nen Resthof im Vaaler Moor. Google mal ;-)

Offtopic:

Also Brunsbüttel oder Itzerod, ähh Itzehoe hätte ich als Wohnort im Bezug auf Wacken verstanden. 

Hättest Du geschrieben, dein "fast Nachbar war der leider viel zu früh verstorbene Jan Fedder, hätten wieder viele Wiki" bemüht.

Steht im übrigen nicht in Fetisch.de, UYEN 

Offtopic ende

[Dr****]

Vor 26 Minuten , schrieb JaN1na:

Hättest du nicht mit Konsens ist Konsens angefangen und mit Devote wäre nicht auch Maso. Dann wäre es echt gut geworden.

Warum? Sein Beitrag ist sehr, sehr gut und trifft den Nagel auf den Kopf. Freiwilliger Konsens ist Konsens.

[Ja****]

Vor 28 Minuten , schrieb DreamGirlYuki:

Warum? Sein Beitrag ist sehr, sehr gut und trifft den Nagel auf den Kopf. Freiwilliger Konsens ist Konsens.

Leider nein und da fangen die Probleme an.
.
Stell dir vor Fick ist Fick....
Konsens ist Konsens....
Sowas sagt man einfach nicht!?!
.
Es ist einzigartig, etwas besonderes und ob eine Person dazu fähig ist...sollte man erkennen können...
Siehe RED-Flag's, also tabulose Date ich generell nicht...
Ist alles Gerede über Gefühle, aber kein echter Grund, warum den nicht.
Siehe anderes Thema, ich kann es nicht erklären aber meine Erfahrung sagt mir...Ding Dong.
.
Wenn der Richter fragt "sind sie der Meinung Devote Personen sind Maso" und du mit Nein antwortest, ja Prost Mahlzeit.
Damit ist deine Intention geklärt und nicht zum guten.
Jemand anderes macht schlimmeres und antwortet mit "Ja" dann ist alles Konsens und fein gemacht.
(Stand aber schon im EP, nur anders😉)

[Dr****]

Vor 8 Minuten , schrieb JaN1na:

Leider nein und da fangen die Probleme an.
.
Stell dir vor Fick ist Fick....
Konsens ist Konsens....
Sowas sagt man einfach nicht!?!
.
Es ist einzigartig, etwas besonderes und ob eine Person dazu fähig ist...sollte man erkennen können...
Siehe RED-Flag's, also tabulose Date ich generell nicht...
Ist alles Gerede über Gefühle, aber kein echter Grund, warum den nicht.
Siehe anderes Thema, ich kann es nicht erklären aber meine Erfahrung sagt mir...Ding Dong.
.
Wenn der Richter fragt "sind sie der Meinung Devote Personen sind Maso" und du mit Nein antwortest, ja Prost Mahlzeit.
Damit ist deine Intention geklärt und nicht zum guten.
Jemand anderes macht schlimmeres und antwortet mit "Ja" dann ist alles Konsens und fein gemacht.
(Stand aber schon im EP, nur anders😉)

Sorry das ich das jetzt mal so sage aber a geht das auch in nicht verwirrend? Atme mal bitte ruhig durch. Sammel deine Gedanken und fang dann noch mal vorne an. Damit man dich auch verstehen kann. So ist das nur ein Wirrwarr.
B doch Konsens ist Konsens. Wenn man weiß, was Konsens ist. Dann kann man das auch so sagen. Denn Konsens ist nicht zu überreden. Konsens ist nicht Traumata auszunutzen. Konsens ist es auch nicht, wenn eine Person zu etwas nicht fähig ist und es trotzdem gemacht wird. Das alles und mehr ist kein Konsens. Konsens ist nur gegeben, wenn beide es wollen. Das warum sie das wollen ist vollkommen scheiß egal. Wollen es beide, ist es Konsens. Da gibt es nichts zu diskutieren. Außer man weiß nicht was Konsens ist.