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@Leondriel Der Vergleich ist durchaus passend. Was aber offensichtlich ist das ich es nicht einfach genug erklärt habe das auch du es verstehen kannst.

Mit dem Nazivergleich hast du dich argumentativ endgültig disqualifiziert. Du versuchst, anderen zu diktieren, wie sie zu sprechen, zu schreiben und zu leben hat, was fundamental einer freien Gesellschaft widerspricht, für die du angeblich eintrittst. Warum dürfen Gesellschaften nur so frei sein, wie du es gerne hättest?

Also die Nummer von Bastius könnte ich dir besorgen. 😉 Quatsch beiseite. Die die wir gerne gelesen haben, haben wir doch gerne gelesen, weil es die Dynamik des Forums so ergeben hat. Doch bei denen die ich gerne gelesen habe, weiß ich, dass sie auch sehr viel Energie hier eingebracht haben, die sie jetzt anders nutzen können. Menschen kommen und gehen.

Ja ich steh auf pegging

Ich weiß auch ehrlich gesagt nicht ob ich lachen oder weinen soll. Das man sowas in einem forum für Liebhaber despotischer Gewalt erklären muss. Wobei hier doch jeder zweite hobby Psychologe ist. Da mal ne frage in die runde. Wissen ihr eigentlich warum es so populär ist das der top part mit herr/Gebieter/Göttlicher Imperator Angesprochen wird? Oder macht ihr das nur weil man das halt so macht?

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Hallo

Dann ist keine Sprache was natürliches, weil jede Sprache indiologie ist 🤷‍♀️. Prägt schließlich unser Denken. Zumal keiner einen gendern aufzwingt. Das ist nur ein Märchen aber die Gegenseite. Die will Zwang durch Verbote. Weil es störend ist Geschlechter sichtbar zu machen. Im Gegensatz zum rechten Arm der eine Gruppen Zugehörigkeit signalisierte und tat. Alleine dieser Vergleich ist einfach nur eine Unterstellung zur Diffamierung so wie die restlichen verdrehungen. Gemessen an der Realität Unsinn. Gemessen an gewissen Ideologien natürlich nicht. Aber danke das du mein vorhergehenden Kommentar bestätigt in dem du exakt das tatest, was ich dort schrieb. Selbe sau ✅️. Kampf Parolen ✅️. Wissenschaftliche Legitimation die nichts mit Wissenschaft zu tun hat ✅️ und Diffamierung ✅️. Alles vorhanden aber kein haltbares Argument. Lediglich verdrehungen 🤷‍♀️

Weiß nicht was daran schwer zu verstehen ist das ideologische Sprache nicht natürlich ist. Sowas wie digga zb wäre eine natürliche Entwickelung der sprache. Interesat sich das das auch junge Mädchen zueinander sagen. Wobei eigentlich die weibliche form digge wäre. Oder müsste man sagen digga*innen? Wie sich Sprache entwickelt wird nicht diktiert. In form von einem Apel an die moral. Zumindest nicht in freien Gesellschaften. Was man allerdings auch nich erwähnen muss das das gendern dazu diente eine gruppen Zugehörigkeit zu signalisieren. Bzw zu erkenn wer eben nicht zu der Gruppe gehört. Den selben zweck erfüllt zb auch das heben des rechten arms.

Offensichtlich fand er Missfallen an ihrem Verhalten. Je nach Beziehungskomstellation zieht das dann Konsequenzen nach sich, also alles vollkommen legitim.

Zurück zum Thema, das nun oldschool und Gendern zusammengebracht hat...Es ist auch old school nicht cool, über die Chromosomen und Genitalien anderer zu spekulieren. Wenn jemand ziemlich eindeutig weibliche oder männliche Merkmale hat, spricht man die Person mit dem vermuteten Geschlecht an. Spätestens seit den 60/70ern war das modetechnisch aber auch nicht ganz so eindeutig. Oder man soll jemanden anschreiben, der einen exotischen Vornamen hat, aber man weiß nicht, Frau oder Mann? Die Verlegenheit gibt es lange. Am Telefon wurden mein Vater und Bruder schon als Frau, meine Mutter und ich als Herr X angesprochen...Wir haben das dann kurz korrigiert und weitergesprochen. Jemanden, der sich weiblich präsentiert/vorstellt, trotzdem als Herrn X weiter anzusprechen...war schon immer mehr als unhöflich. Oder umgekehrt, jemandes Männlichkeit anzuzweifeln. Intersexmenschen gab es schon immer (siehe Varianz Geschlechtschromosome etc). Heutzutage kommt es immer noch ab und an vor, dass sich eine Frau mit Fruchtbarkeitsproblemen untersuchen lässt - und erst da wird entdeckt, männliche Geschlechtschromosomen bei weiblichen Phänotyp. Die Varianz war immer da. Peinliche versehentliche Misgenderungen ebenso wie absichtliches, um zu mobben. Und wir hatten nie das Recht und die Möglichkeit, jemanden Genitalien und Chromosomen zu überprüfen, noch steht es uns an - genderneutrale Ansprechmöglichkeiten machen Sinn. Und es gibt sie in einigen Sprachen auch schon lange, wie im Englischen.

Die selbe sau durchs Dorf jagen ist ein gutes Stichwort. Denn schlussendlich zeigt es Verarmung von Argumente. Wenn die argumentative Grundlage nur daraus besteht ein und die selben Argumente zu wiederholen. Gemischt mit Kampf Parolen wie Gender Warn oder Gender Ideologie. Zum schluss vielleicht noch vermeintliche Wissenschaft zur Legitimation. Obwohl wie du selbst schon sagt Natur Vielfalt und spektrum ist. Sagt die biologie ja auch aber nicht bei denen. Schwabulieren dann zur Legitimation von natürliche ordnung. Ahh und noch oft beleidigungen oder Unterstellung. In der Regel die, die sie sich selbst anziehen sollten. Wie das die Gegenseite Intoleranz wäre Obwohl sie es ist. Nur halt Intoleranz gegen über nicht. Toleranz Paradoxon. Da kann die Meinung ja keine stabile Grundlage haben. Außer ideologisch aber nicht gemessen an der Realität.

Klare Ansage. Das sagt @Intensität mit Intensität!

🤷 Ich werte das nicht. Du kannst das gerne tun. Es ändert jedoch nichts, dass es von vielen eben so empfunden wird, sonst gäbe es mehr Akzeptanz.

Es ist ein transphobes Dauerargument, das ständig gebetsmühlenartig eingeworfen wird, und dessen viele, viiiiele Schwächen ich an dieser Stelle aufgezeigt habe. Du hast dieses Argument nun miteingebracht, das "viele" so empfinden. Und ich finde diese vielen halt ziemlich beschränkt, da sie andauernd dieselbe Sau durchs Dorf jagen.

🤷 Keine Ahnung was du (mir) mit dem Beitrag sagen willst. Ich fühle mich nicht angesprochen, denn es ist nicht meine Sichtweise. Aber die vieler anderer.

Buhuhu, evtl könnten Trans-Frauen im Frauensport Leistungen erbringen...Wenn sie denn in den Sport wollen...Im Frauensport, der alle voll brennend interessiert, Milliardenbranche allein schon im Amateursektor...Und Regeln kann man natürlich nicht überdenken, deshalb haben wir ja seit den Griechen komplett dieselben Disziplinen...Hilfe, was jetzt allein eine Transfrau auch im Schach oder Snooker anrichten könnte...Oder Transmann...Untergang des Abendlandes...Hormone kamen im Sport ja noch nie vor... Übrigens, bei Agressionen gegen Pronomen und Sternchen besser mal den eigenen Hormonlevel checken lassen.

Ich finde das eigentlich recht logisch, dass es grundsätzlich "Vielfalt" gibt @Teaspoon. Ich bin da jetzt nicht vom Fach, aber durchaus auch sowas wie "Gruppenverhalten" und Anpassung an eine Gruppe. Menschen können doch heutzutage teilweise nicht mal mehr "Menschen". Meiner Meinung nach sind Menschen aber keine "Einzelgänger". Gut, das mag vielleicht auch gelegentlich hinkommen, aber insgesamt für mich nicht. Jeder braucht mal Rückzugsorte und so, auch das ist ja logisch. Teilweise ist es allerdings schon zu viel "Anstrengung" überhaupt länger mit Menschen zusammen zu sein. Weil Inge ist speziell und Bernd und dann muss der so kommunizieren und der so und Rudolph ist nochmal ganz anders... Anstatt auch einfach mal was zu erdulden. Womit man am Ende meiner Meinung nach mehr Erfüllung findet. Diese Neurodivergenzen spielen ja gar nicht in allen Kulturen eine Rolle wie bei uns und irgendwie muss man sich die auch "leisten" können. Natürlich nehmen Menschen Rücksicht, ziehen welche mit durch usw. Aber bestimmte Fokussierungen auf sowas, sind teilweise schlicht "Luxusprobleme" für mich. Das heißt jetzt auch nicht, dass es allen Menschen in anderen Kulturen besser geht. Insgesamt denke ich das oft aber schon. Obwohl die sich weniger solchen Fragen widmen können. Es ist nur eine Ansicht.

Mir fehlen da gerade Syntax und Orthographie, um das verstehen zu können.. Welches Argument auch immer Du da versuchst in welche Richtung, Du unterstreichst das nicht gerade mit elaboriertem Duktus - oder auch nur Klarheit

WA Gruppe = WhatsApp-Gruppe? Keine so gute Idee, dann würden ja alle immer alles mitlesen können. Aber wenn da alle in der WA Gruppe wären, dann könnte man die dann auch individuell anschreiben. Glaube ich zumindest. Mir fehlen halt ein paar Leute hier. 😕

Exakt Natur bedeutet Vielfalt. Spektrum. Nicht schwarz weiß denken. Das zeugt dann eher von Unwissenheit was Natur ist.

Den wenigsten Menschen, die mit "Natur" argumentieren ist klar, wie groß die Bedeutung von Vielfalt in Lebewesen ist. Ein riesiger Anteil der Lebensenergie fließt darein, Vielfalt zu erzeugen. Man kann binäres Denken einfach nicht durch "Natur" argumentativ belegen ohne dabei auf Fakten zu kacken. In der Biologie gibt es nur Spektren.

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Nein !!! geht nicht !!!

Dazu zitiere ich mal das Profil meines Liebsten: "Die Wirklichkeit ist ein Bild, das ein Biocomputer nach gründlicher Nachbearbeitung des Inputs einer spezialisierten und ungeeichten Sensorenphalanx an einen Interpreter mit subjektiver Priorisierung übermittelt... " Oder übersetzt: man sieht, was das Hirn sehen will. Die besonderen Freunde des Fußes auf dieser Plattform sehen da Füße. 😉