Die Kernaussage von @less_shame könnte unter den Tisch fallen.: „Habe ich etwas zum Thema beizutragen oder lasse ich meinen Kommentar? Der Hinweis ist sowohl heuristisch, als auch perspektivisch. Man sollte immer danach streben und alte Kamellen hinter sich lassen! Ich behalte mir nur vor, zu Weiterlesen… interagieren, wenn ein Kommentar mich persönlich angreift/diskreditiert. Und auch das nicht immer. Als Anregung, sich zu hinterfragen, ob man noch konstruktiv antwortet, ist der Thread bestens geeignet. Vor allem kommt er nicht rechthaberisch, allwissend daher. Und dann gibt es noch das Thema Wiederholungen, da kann man durchaus kritisch hinterfragen, ob das Gleiche nochmals nach einer Woche gefragt werden muss. „Zwei Paar Schuhe“ machen den Thread deshalb nicht schlechter, im Gegenteil.

Nicht verstanden oder nur nicht genug darauf eingegangen? Ich habe doch eingeräumt, dass es die Benachteiligung gibt! Vielmehr gab ich, unabhängig vom Thema, zu bedenken, dass sich fast nur um das Männerproblem gekümmert wird. Niemand fragt, was Frauen tun können oder ob sie gelegentlich falsch Weiterlesen… liegen, ähnlich wie manche Männer. Und weil es um Perspektivwechsel geht. Warum setzt sich auch sonst niemand mit Defiziten beim weiblichen Geschlecht auseinander, oder haben sie keine?

@Rosenrot82 bringst mich mit deinem Thema darauf, dass ich einen Kollegen hatte, der sich plötzlich als Frau begehrenswert fühlen wollte. Zuvor hatte er lange eine Kollegin aus dem Lager vergeblich angebaggert. So abwegig ist dein Gedanke zum Rollentausch dann wieder nicht. Rollenmuster Weiterlesen… aufzubrechen muss nicht abwegig sein. Soll die Sub ihn mal wie eine/n Prinz(essin) behandeln und die Tür aufhalten. Vermutlich wirfst du damit hier eine gesellschaftliche Kontroverse auf, wobei niemand dem Paar solche Handlungen verbieten kann. Sie könnte ihm bei Regen den Schirm halten, ihm Blumen schenken u.s.w. Es wäre doch nichts Verwerfliches dabei, wenn man das bestehende Matriarchat für sich zu zweit in Frage stellen würde. Man müsste allerdings so frei im Geist sein wie du und bereit Konventionen aufzubrechen. Ob die Zeit dafür allerdings schon reif ist, darf man eventuell bezweifeln.

Tolle Anregung von @Candala , ernst gemeint. Und weil wir schon über Perspektivwechsel schreiben. Warum nicht mal selbstkritisch hinterfragen, wo Frauen mal etwas Positives beitragen können? Ist ja gut, wenn man sich überhaupt noch Gedanken um das andere Geschlecht macht, aber was können Frauen Weiterlesen… eigentlich besser machen? Kann schon sein, dass Männer Schuld waren, dass Frauen sich nicht selbst versorgen konnten. In meinen Beziehungen war jedenfalls das Gegenteil der Fall, ich habe meine Frauen gefördert, wo ich konnte. Kann also auch nichts dazu beitragen, wie andere Männer es gehandhabt haben.

Notrufsäulen auf der Autobahn sollen nun endgültig abgeschafft werden, Telefonzellen waren Gelb. Und wenn ich mit der S-Bahn durch mein Berlin fahre, werde ich sentimental beim Erkennen der Grenze überall. Dann erzähle ich meinem Lütten, guck hier war Osten und da Westen.

Gelangweilt @Rosenrot82 und belustigt @kleiner_phönix , dann gibt es ja noch Hoffnung. Wäre nämlich schade, wenn sie bei Frauen falsche Bilder und dauerhafte Schäden erzeugten. Man verliert also nicht den Glauben daran, dass nicht alle so sind? Möglichkeiten über Möglichkeiten, aber doch findet man Weiterlesen… sich nicht. In England haben sie wegen der Einsamkeit ein eigenes Ministerium geschaffen, das sich nur darum kümmert. Sagt ja auch viel über unsere Zeit.

:1791619556,3928378,
Na klar das bleibt jedem selbst überlassen. Wenn er sich nur darüber definiert ist das seine/ ihre Sache. Aber mich persönlich spricht das nicht an. Habe gerade wieder unaufgefordert ein Penisbild von irgendeinem Typen Weiterlesen… erhalten🤷‍♀️


@kleiner_phönix ist das nicht genau wie bei einem Exhibitionisten? Ihm reicht das Wissen, dass du dich beim Anblick des Penis‘ ekelst. Solche Typen erzeugen ein Zerrbild von den Kerlen, weil ganz sicher nicht alle so sind. Für mich hat das nichts mit natürlicher Nacktheit am FKK oder in der Sauna zu tun. Das eine ist schön, das andere ist widerlich.

:1791547038,5028404, Wenn das Machtgefälle 24/7 aufrecht steht - wo hat da der devote Mensch Macht?
Es geht immer tiefer in die Psyche des Bottom, wie kann er sich lossagen?
Es fängt vielleicht mit einem kleinen Rahmen an, aber der vergrößert sich immer mehr.
Hat Bottom also Weiterlesen… Macht weil er es zulässt, dass der Top nimmt?
Tiefe Verbindung wird doch sehr häufig angestrebt. Was soll das eigentlich genau sein? Abhängigkeit? Liebe? Oder das "ich-brauche-das"?


@Rosenrot82 hat auf 24/7 Machtgefälle zurecht hingewiesen! Was bedeutet eigentlich, „Devote haben mehr Macht, als Ihnen bewusst ist?“ Vermutlich ist genau aber das die Kunst einer D/S Beziehung, dass Bottom keiner Macht bewusst sein will, aus Liebe zu ihrem Top! Sie will beherrscht und benutzt werden, um ihr tiefstes Inneres zu ergründen. „Liebe ist das einzige, was sich verdoppelt, wenn man sie teilt.“ Ein Student meinte mal auf Marx‘ These „Wissen ist Macht“, ich weiß nichts, macht nichts. Mein Wissen über ihre wahren Bedürfnisse gibt mir Macht? Alles ist ein fragiles Geschenk an beide, beide haben ihre Vorteile von dem Machtgefälle und es macht süchtig, sofern genug Kreativität bei beiden vorhanden ist. Am Ende des Tages ist es die Macht, die Dynamik zwischen beiden zu zerstören und das Ende einzuläuten. Wozu sonst wäre es gut, wenn sie sich ihre Macht bewusst macht? Sie ist nicht besser und nicht schlechter als ihr Top, nur eben in Ihrer Position, welche sie mehr oder weniger freiwillig gewählt hat. Es ist kurz eine fragwürdige Macht, seine Position als Top in Frage zu stellen. Bedeutet es doch auch für sie das Ende und Verzicht. Niemand sollte jedenfalls glaube, dass er oder sie nicht ersetzbar wäre. Man sollte vielmehr das entstandene Machtgefälle genießen, solange es geht. Der falsche Anfang zum Beispiel wäre, ich schenke dir meinen Körper, dafür musst du dies und das als Top erfüllen (BDSM an Bedingungen zu knüpfen, denn die gibt es ganz natürlich oder gar nicht). Lasst dem Top seine Macht, wenn euch eure Submission wichtig ist. Egal welches Gedankenspiel euch zum Thema Macht einfällt!

Sehr umfangreicher Text @Schneeflöckchen und hat viel Wahrheit. Ich stelle gerne im Spaß nur eine Freudsche Frage.: Was bist du bereit, dafür zu tun? Und die einzig mögliche Antwort ist denkbar einfach, bringt speziell Frauen schnell an ihre Grenzen. Die Antwort lautet.: Alles!
Denn bist du nicht Weiterlesen… bereit, alles zu geben, Kompromisse gleich am Anfang zu machen, wird es nie genug sein. Du hast mehr verdient, um dieses Wort mit aufzunehmen.

:1791208056,5028404, Wäre es davon abhängig ob du in männlicher Begleitung im PK wärst oder alleine? Würde das ein anderes Gefühl verursachen?

@Rosenrot82 PK ist hier ohnehin irreführend, denn man kann es genauso gut BDSM Club Weiterlesen… nennen.
Habe selbst dem Inhaber schon gesagt, dass der Name PK etwas unglücklich gewählt und irreführend ist. So spricht man eine bestimmte Klientel an und eher nicht eben Leute aus der BDSM Szene. Dabei ist alles da, wie Andreaskreuz, Glory Hole, Spielwiese u.s.w.

:1791198952,4494338, Dein gutes Recht. Aber könnte es sein, dass Dir eventuell selbst nichts eingefallen ist?

Mir fehlt es da nämlich - wie Du siehst - in der Tat an Phantasie und ein Hinweis, wie man direkter, ohne Worte, auf jemanden zugeht, könnte mir und anderen helfen, Weiterlesen… künftig so eine Situation besser zu meistern. Das wäre doch wunderbar.

Natürlich kann man nonverbal Kontakt aufnehmen, aber sicher nicht mit dem Penis vor ihrem Gesicht. War etwas zu platt, dein Witz! Manche Frauen mögen fremde Hände auf ihrer Haut. Ein kurzes, darf ich? Und du checkst die Lage bei ihr, schon braucht man nicht viel zu quatschen. Im besten Fall ist sie masochistisch genug, dass sie schon im Vorfeld bei dezenter Benutzung in Stimmung kommt. Tatsächlich ist dein Einwand ja berechtigt, dass Worte viel zerstören können, auch über den „geheimnisvollen Typen da drüben“. Leider ist es nur wenigen Frauen gegeben, offensiv zu flirten. Du könntest sie auffordern, vor einem Stranger auf die Knie zu gehen, ohne dass es gleich was bedeuten musste.

Der Bisquit und der Archetyp sind hier von @SirTorben recht gut erklärt. Wer alles Dom ist und wer nicht, wird im Forum allgemein viel zu wichtig genommen und diskutiert. Führertypen fühlen und leben es und sind auch im Alltag dominant, was heuristisch und perspektivisch eine Rolle für die gut Weiterlesen… funktionierende S/M Beziehung ist. Man las schon mal die Meinung, meist seien Führungskräfte eher devot zum Ausgleich. Kann schon sein, negiert aber nicht archetypisches Verhalten, wo Dominanz immer und in jeder Situation vorliegt. Mit einem Lächeln nahmen meine Sub und ich wahr, dass im Alltag, in Geschäften u.s.w. speziell weibliche Fachkräfte oft und gerne schnell eine dienende Rolle einnehmen und einnahmen. Sicher gibt es auch ein Rollenspiel, zu dem ich aber nicht viel sagen kann. Absurd finde ich die Annahme, man müsse erst der Sub die eigene Dominanz beweisen. Im Gegenteil sollte sie sich eher auf diese natürlich vorhandene Dominanz einlassen, sie einfach spüren wollen. Zu einem späteren Zeitpunkt kann man dann immer noch feststellen, ob es für eine langfristige S/M Beziehung reicht. Zustimmen würde ich allerdings, dass viele Subs auf Stammtischen beklagen, wie wenige echte Doms es gibt.

:1791137417,4494338, Das stimmt schon. Ansprache ist nicht ganz unwichtig, wenn man mit jemandem in Kontakt kommen möchte. Mir sind nur manchmal die stumen Männer, die dann einfach mitmachen, lieber.

Und was wäre denn ein "direkterer Versuch des näher Kommens"? Ihr den Pimmel Weiterlesen… vors Gesicht halten?

Wow, gerade viel Fantasie hast du ja gerade nicht. Da spare ich mir jeden weiteren Kommentar, sorry.