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Ich vergebe hier gerne ein „BINGO“ für die Verwendung von Begriffen wie „Patriarchat“ oder „patriarchal“. Denn manche Protagonisten hier scheinen zu glauben, dass man etwas nur oft genug in populistischer Weise behaupten muss, bis es in einer, die faktische Realität in Deutschland 2026 substituierenden, Weise geglaubt wird und dadurch das Propagieren ideologischer Ansichten legitim wird, welche letztlich nur auf Misandrie basieren bzw. diese ausdrücken. In diesem Thema bis zu diesem Punkt 24 Erwähnungen, also: BINGO BINGO BINGO BINGO BINGO BINGO BINGO BINGO BINGO BINGO BINGO BINGO BINGO BINGO BINGO BINGO BINGO BINGO BINGO BINGO BINGO BINGO BINGO BINGO Tatsächlich wird dadurch oft eine Diskussion der eigentlichen Thematik unterdrückt. Eventuelle Missverständnisse werden verfestigt statt aufgeklärt. Dieses Thema ist da ein gutes Beispiel: In diesem Thema wird im EP dargelegt, dass in Erstnachrichten sehr oft übergriffige und unangemessene Forderungen gestellt werden. So oft, dass die TE hier eine Generalisierung „unendlich viele Männer“ für angemessen hält, denen die TE unterstellt, diese würden nicht verstehen, was „consensual“ bedeutet und diese implizit auf eine Stufe mit Straftätern stellt. Schon echt heftige Anschuldigungen. Die erste Frage müsste da doch sein: „Ist das wirklich so?“ Oder werden hier Angebote fälschlich als übergriffige Forderungen verstanden? Was ist denn naheliegender? Dass hier „unendlich viele Männer“ nicht verstehen, was „consensual“ bedeutet und potentielle Straftäter sind oder dass die TE vielleicht nicht realisiert hat, wie Konsens überhaupt entsteht? Indem ein Angebot unterbreitet wird und dieses dann angenommen oder abgelehnt wird. Werden hier Angebote fälschlich als übergriffige Forderungen empfunden? Das wäre aufgrund der vorgenommenen Anschuldigungen sicher würdig geklärt zu werden. Aber stattdessen wird hier ja lieber über das Patriarchat und patriarchale Strukturen fabuliert.

Lustigerweise ist der Gedanke ja gut von wegen: "packt Mal eure Eier aus", aber ersten wollen wir Frauen das ja gerade nicht (haha, Wortwitz, voll lustig) und zweitens denke ich es müsste eher das Gegenteil passieren. Härte verändern zu wollen mit noch mehr Härte ist wahrscheinlich nicht die Lösung. Männer die unter dem Patriafhart nur Männer sind wenn sie hart sind, da ist die Lösung nicht noch mehr Druck und härte einzufordern. Denke ich zumindest. Wahrscheinlich muss man es eher auf die weiche Weise versuchen? Also eher mit Verständnis und erstmal muss der Mann sich sicher sein auch ohne diese ganze "möglichst männlich sein" Getue einen Wert zu haben. Erst dann ist ein Umdenken möglich. Du kannst ja nicht verlangen, das jemand seine alten Muster aufgibt ohne Rückhalt von neuen Mustern. Ich glaube das funktioniert so nicht, man braucht ein neues Modell um nicht in der Schwebe zu hängen. Eben weil viele Männer ja jetzt plötzlich nicht mehr wissen was richtig ist, weil plötzlich nicht mehr hart und stark sein die Dinge sind die zählen, bringt es sie ja genau in die Position: wer bin ich, was ist okay was nicht. Und ich glaube weil sie kein anderes System haben, kein System in dem sie ihren Wert finden, werden sie rückschrittlich. Dann wird das neue nicht akzeptiert, sondern umso stärker bekämpft, weil es im Grunde eine Sinneskriese auslöst. Also brauchen wir ein Ersatzmodell für die Männer. Und das wäre wahrscheinlich Selbstliebe? Würde ich jetzt Mal einfach in den virtuellen Raum werfen.

Deine Geschichten / Erzählungen sind echt immer nett! ❤️

Frauen kriegen es nicht hin, Männer zu ändern. Das gilt aber für alle möglichen Gruppen - Veränderung geht nur von innen. Wir können gesellschaftlich bestimmtes Verhalten nur gesetzlich ahnden, ächten etc - aber eine Gruppe von Menschen wird nur auf die ihren hören und dann ihr eigenes Verhalten hinterfragen. Man könnte zurückgehen auf.. Sokrates, wenn ich mich recht entsinne: "Diesen Schüler kann ich nicht unterrichten - er liebt mich nicht". Und so gesehen können 1000 Frauen auf ein sexistisches Arschloch einreden - juckt den nicht. Die meisten männlichen Feministen wird der nichts ernst nehmen. Aber wenn einer von den anderen, von ihm respektierten Sexisten sagen würde "Manni, das ist sogar für uns peinlich, das ist das Letzte, geht gar nicht", DANN gibt es eine Chance, dass sich der Clown das zu Herzen nimmt. Gilt für alle möglichen Gruppen - Druck von Außen erhärtet die Attitüde, schafft höchstens oberflächliche Anpassung. Änderung und Auseinandersetzung kommt von Innen, wenn respektierte Stimmen den Status quo in Frage stellen.

Frauen kriegen das also alleine nicht hin???? So so......

Es gibt einen guten feministischen Satz: „Ich teile meinen Körper nicht mit Männern, die ihn politisch nicht verteidigen würden“. Männer wollen Sex von Frauen. Wenn nur die Männer den bekommen, die progressiv (genug) sind, kommen sie in Zugzwang (klar, Sexisten faken das dann, aber trotzdem wird Druck auf Männer aufgebaut sich endlich mal mit patriarchalen Ideologien zu beschäftigen). 2. Besagte Männer hören Frauen nicht zu. Warum auch? Die haben ja eh keine Ahnung und soweiso, wenn ich sie nur ficken will kann mir doch scheissegal sein was sie denkt und worüber sie sich so beschwert. Heißt: nur Männer können sexistische Männer ändern. Männer sind extrem Gruppenzwang anfällig und wahnsinnig devot was Hierarchien und die Bestätigung und Akzeptanz der Peers/Gruppe angeht. Wenn in dieser Gruppe sexistisches Verhalten belohnt wird, bekommt es einen selbstverstärkenden Effekt. Deshalb braucht es (sorry für den plumpen Ausdruck) "echte Männer", die ihr Maul aufmachen, Kontra geben, andere Männer maßregeln und sich nicht davor fürchten von der Gruppe ausgeschlossen zu werden. Aber das erfordert echten Mut und das liegt vielen Männern nicht, da sie - wie gesagt - sehr ängstlich sind die Anerkennung entzogen zu bekommen und sich querzustellen. Konform zu sein ist für solche Gemüter einfacher. Das sind die Strukturen wo man ansetzen muss. Wo *Mann ansetzen muss. Also der Appell gilt an Männer: packt mal eure Eier aus und geht das an, Frauen alleine reden sich hier seit Jahrtausenden den Mund fusselig und werden trotzdem in den seltensten Fällen ernst genommen (weil diese Männer eben misogyn, oder mindestens sexistisch sind und es keine Notwendigkeit für sie gibt einem Menschen, der ja eh nicht wirklich selbstständig denken kann und über den man eigentlich nur (sexuell) verfügen will zuzuhören, geschweigedenn auf ihn einzugehen, geschweigedenn sein eigenes Denken- geschweigedenn Handeln anzupassen). Wem es nicht genug "geschweigedenns" waren, hier ist noch eins: geschweigedenn. Viel Spaß damit.

Das ist doch ein gutes Klima für männliche subs.

Wo wir wieder bei der wegschau/wegwerf Gesellschaft sind... Momentan kommen viel ähnliche Beiträge, was ich gut finde, denn nur so ändert sich vielleicht was. Wir können nur hoffen das die Gesellschaft sensibler wird und nicht in alte Muster verfällt...

SEHR interessanter Text, vielen Dank für deine Gedanken. Wobei man sagen muss, dass das ein wirkliches gesellschaftliches Problem ist. Ich habe darüber Mal eine Doku in der ARD Mediathek gesehen, sehr interessant. Ich Frage mich dann halt immer wie man das auflösen kann. Was man dazu beitragen kann. Aber im Endeffekt kommt es da natürlich nicht auf die einzelne Person drauf an, niemand kann das alleine. Trotzdem ist der Gedanke interessant. Und bestimmt kann auch jeder für sich sich verbessern. In dem man reflektiert kann man ja auch rausfinden was man vielleicht selber noch falsch macht. Je besser man sich und die Sache kennt, je besser kann man ja auch weitergeben was vielleicht hilfreich ist. Je mehr Leute kann man auch zum Denken vielleicht anstoßen.

Mal ernsthaft gefragt - muschileckinspektor ist etwas was man sich wirklich anhört? Absichtlich? Mehrfach?

Und selbst wenn du Langeweile hättest und dir diese hier vertreiben würdest, wäre auch das legitim und nichts, was man in diesem Fall vorwerfen müsste, in der Annnahme und Absicht, dich damit zu treffen. Könnte man bei all seiner Selbstreflexion eigtl von ausgehen, dass auch er das schnallt. Kooomisch.

ich sehe auch Männer die nicht so mit Ihren Frauen harmonisch umgehen ... und ich denke das wenn man in einer Beziehung kommen sollte schon einiges bieten sollte , Sie will ja auch weiterkommen - glücklicher als vorher

Ich würde es gerne mal testen

Ich würde gerne mal sissy sein testen

😊

😉

Hmm auf 12 cm heels in den 12. Stock gelaufen, den Rückweg unten ohne. Zum Glück war es schon recht dunkel . Im 7. wurde ich dann ausgiebig geleckt und musste ganz leise sein, weil es so gehallt hat . Beim letzten Stück bei den Fahrstühlen hat er dann noch mein Shirt hochgezogen und gesagt…und nun gehst du gaaaanz langsam.

🤷🏼‍♂️ das darfst du gerne so sehen. Es ist meine Meinung und ich nehme mich nicht zwangsläufig davon aus. Bin auch nur ein Mensch und habe garantiert mehr als nur einen Fehler.

Ja das kenne ich auch. Mein Herr und ich sprechen über Praktiken und ich bereite alles dafür vor…dann kommt alles ganz anders^^

Oha 🫢 Ich schreib sofort ne Bewerbung!

Wow, filterst Du Dich raus bei jedem, der das liest. Das ist eine echt ekelhafte Sichtweise

Du hast es immer noch nicht verstanden aber so ist das mit Menschen die Scheuklappen tragen und die nur ihre eigenen Ansichten als korrekt empfinden! Ich sagte nicht sie ist selbst schuld sondern das es suggeriert und ich habe Vermutungen bzw. Gedanken dazu eingeworfen auf eine gezielte Frage hin! Aber je … diese Punkte hast Du super Dom natürlich vollständig überlesen *ups*

Ich bin auch primal und provoziere, um überwältigt zu werden

Was erlaubst du dir auch einen eigenen Willen zu haben und einem x-beliebigen Mann der dich einfach ficken will nicht zur Verfügung zu stehen? Also hör mal, bist du jetzt etwa ein eigenständiges Wesen mit eigenem Willen was "nein danke" sagen darf? Insbesondere wenn du Sub bist geht das ja mal gar nicht, wo kämen wir denn da hin

@punktundaus du schreibst, sie sei selbst schuld und zeigst damit deutlich, dass du Einvernehmlichkeit nicht verstanden hast. Du musst etwas nicht selbst getan haben - wenn du ünergriffiges Verhalten rechtfertigst, bist du auch nicht wirklich besser als die Täter. Nur weil etwas online ist, kann man sich nicht alles erlauben - es sitzt noch immer ein echter Mensch am anderen Bildschirm, den man eben nicht einfach ungefragt sexualisiert...