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Wenn man auf die Geschichte eines Vergewaltigungsopfers mit "für die Statistik irrelevant" reagiert, dann ist das wohl in der Auffassung vieler ziemlich empathielos. Auch hier kritisiere ich aber wieder Verhalten und feinde niemanden persönlich an...

Zunächst freue ich mich, dass du mir nun nicht mehr vorwirfst, dass ich aus Studien zitiere 👌 "Er leugnete gestern, dass 98% der Gewaltstraftäter Männer seien." - den Teil hätte ich hingegen gerne als Zitat, weil ich mir sehr sicher bin, dass ich das nicht gesagt habe 😊 Da dir die sprachlichen Fähigkeiten wirklich zu fehlen scheinen, gehe ich auf den Teil nicht weiter ein, Ich habe den Sexismus konkret benannt 🤷‍♂️ Du scheinst wieder einiges durcheinander zu brigen. Misandrie kam von anderen Usern und nicht von mir und Dummheit habe ich auch niemandem vorgeworfen. Dass ich ein Verhalten als kindisch benannt habe ist hingegen korrekt. Das ist aber keine persönliche Anfeindung, sondern Kritik an Verhalten - ein Unterschied. Mangelnde Expertise ist wiederum einfach eine Feststellung und auch wieder keine persönliche Anfeindung. Wenn man die Studien nicht kennt, dann fehlt die Expertise.

Ich liebe alles daran! Jeder der sich dazu austauschen will kann sich melden

Ich habe diverse Beiträge wegen persönlichen Angriffen, Unterstellungen, Profilspekulationen und extremem offTopic sowie zugehörige Reaktionen entfernt. Bitte beteiligt euch themenbezogen(er). Danke und LG Carmen, FET Team

Das sind Beispiele, in denen ich alles unterstelle, es gibt ja keine reale Konversation, auf die ich Bezug nehmen kann. Ich habe ja auch geschrieben, dass die Beispiele auf meiner Vermutung beruhen. Allerdings nehme ich im Beispiel auch nicht das Recht auf eine Meinung weg, im Gegenteil, ich mache ja ein Gesprächsangebot. Aber gleichzeitig zeige ich damit, dass ein Verständnis für Sub vorhanden ist. Man darf natürlich nicht falsch liegen, aber bei so eindeutigen Themen ist das schon legitim. Wenn es jetzt etwas ist, bei dem ich mir nicht ganz sicher bin, würde ich auch eher "ich kann mir vorstellen" statt "ich bin mir sicher" wählen. Aber nochmal, das ist ein exemplarisches Beispiel für eine fiktive Gesprächsführung, in dem die Reaktionen der Sub fehlen. In einer "sehr intensiven TPE Beziehung mit strikter Machtverteilung, in der eine Entschuldigung noch nie vorgekommen ist"

hast Recht

Jeder sub hat mir immer und überall zu gehorchen. Auch wenn er bereits ne Dom hat.... Was interessiert mich deren Dynamik!? Darum sind sie ja sub... *Ironie und sarkasmus schild *

Wie bereits bei einigen ähnlichen Kommentaren zuvor erwähnt, geht es nicht um den Einzelfall. Es ist ein strukturelles Problem, das Blocken verschiebt das Problem von einer Userin zur nächsten löst es aber nicht. Deswegen ist dein Kommentar nicht hilfreich.

Wenn ich bereits real meine eigene "Putzsklavin" bin, dann kickt das evtl. in anderem Kontext wenig bis nicht.

Oh, das ist tatsächlich mein Fehler, ich dachte zu nächst, dass wir uns auf einem gewissen Niveau unterhalten könnten und du nicht einfach irgendwelche abstrusen Behauptungen von dir gibst. Um dann kurz noch deinen ersten Satz zu widerlegen: Karl-Heinz Ladeur, Dieter Grimm, Tonio Walter, Günter Dürig, Gertrude Lübbe-Wolff, Murad Erdemir, Sebastian Staben, Hans-Joachim Lauth, Matthias Cornils oder auch Joachim Steinhöfel. Das sind Professoren, Verfassungsrichter unsw. die alle deinen Aussagen widersprechen würden und - zumindest im weitesten Sinne - deine "Jurakolleg*innen" sind 😉 Den Rest lasse ich mal so stehen, weil er mir dann doch zu kindisch ist.

Kleiner Tipp. Mit Aktivitäten hier. Also jede DM, Foren Beitrag, Bild hochladen und Bild liken bekommst du Punkte. Bei jedem erwähnten Beispiel 1 Punkt. Bis zu 30 am Tag. Ab 1.500 Punkte kannst du für 14 Tage Updaten. Ist eine abgespeckte VIP Mitgliedschaft. Meiner Meinung nach vollkommen ausreichend. Ab 3.000 Punkte VIP Mitgliedschaft für 14 Tage.

Ja, diese Aufschlüsselung mit all den Differenzierungen finde ich gut, jedoch mit Mit dieser Wortwahl unterstellst Du Subbi die aufgezählten Gefühle. Für mich wäre das nicht zielführend, für mich hat jeder das Recht auf seine eigenen Empfindungen.

Stimmt aber traurig das dass nötig ist und tatsächlich bedeutet das nicht. Das man keine Geschenke mehr schicken kann oder Profil zig mal am Tag besuchen kann. Dafür reicht nein danke nicht aus. Sondern nur igno Liste. Außerdem geht es im Beitrag vom TE auch um den Chat. Also nicht um DMs sondern den öffentlichen Chat. Da weiß ich nicht mehr genau wie es war. Bin seit Jahren dort nicht aktiv aber meine mich zu erinnern. Das dort wie im Forum blockieren nichts nützt. Außer das man nicht mehr von der Person angeflüstert werden kann.

Es gibt, da lege ich mich fest, keine Jurakolleg*innen in D, die mir in meiner Aussage widersprechen würde. Es gibt auch kein für D relevantes von meiner Aussage abweichendes Verständnis von Meinungsfreiheit. Die sozialen Konsequenzen der eigenen Meinung nicht tragen zu wollen, hat mit Meinungsfreiheit nichts zu tun sondern mit Rückgratlosigkeit und Charakterschwäche. Die 44% wollen Arschlochmeinungen haben und äußern - aber bittschön keinerlei sozialen Gegenwind dafür erfahren. So aber funktioniert Meinungsfreiheit nicht - denn der Gegenwind ist seinerseits von der Meinungsfreiheit gedeckt. Wo die Anspruchshaltung herkommt, konsequenzlos arschig sein zu dürfen, quasi in die Unmündigkeit der Kindheit regredieren zu wollen, ist mir schleierhaft. Aus einem aufklärerischen Freiheitsgedanken, der die Mündigkeit des Individuums ja voraussetzt, erwächst sie jedenfalls nicht.

Nutz doch einfach den "Nein-Danke" Button wenn jemand nachhakt und die Frage nach der xten Anfrage stellt sich nicht, da die Person aut. geblockt wird.Das ganze kostet nur ne Sekunde und das Problem ist geloest.

Doppelt

Deine Eingangsfrage bzw. der Post an sich hat sehr viele Aspekte die berücksichtigt werden müssen. Und auch die Antworten die du bisher erhalten hast zeigen, dass es eben nicht nur eine Ebene ist, die hier eine Rolle spielt: 1. Die menschliche Ebene: Wenn man einen Fehler macht, dann entschuldigt man sich! Das gilt völlig unabhängig von BDSM, Rollenvorstellung oder etwas anderem. Es ist ein Minimalkonsens unserer Gesellschaft und das Mindestmaß an Anstand, den man von jeder Person erwarten kann. Alles andere ist ein Zeichen von Schwäche oder toxischer Persönlichkeit. Wie so eine Entschuldigung auszusehen hat, ist allerdings von dem individuellen Beziehungsverhältnis abhängig. Später dazu mehr. 2. Die D/s bzw. TPE Ebene: Das "Problem" von dauerhaftem Machtverhältnis ist, dass hier die Erwartungen an die Beziehungspartner ganz andere sind. Ein Fehler des Doms ist im Zweifelsfall nicht etwas das die Laune trübt, sondern kann das ganze Weltbild der Sub zerstören. Gerade wenn es ein so emotional aufgeladenes Thema ist, wie du es beschrieben hast, von dem Sub´s Verbleib in ihrer Position abhängt, ist das, was Sub in dem Moment wahrgenommen hat, nicht einfach ein Fehler, sondern die reale Angst ihre Stellung zu verlieren. Sehr viele Dom´s unterschätzen massiv, wie viel mehr in Sub´s Kopf passiert als nach außen gezeigt wird. Das verursacht in diesem Moment natürlich zweierlei Reaktionen: Zum einen im ersten Moment Widerstand und zum anderen, langfristig Zweifel an der Beziehung bzw. Vertrauensverlust und damit Autoritätsverlust. Der Widerstand ist leicht zu brechen bzw. auszuhebeln. Da genügt eine ernst gemeinte Entschuldigung, ein Zeichen oder je nach Beziehungserwartungen sogar einfach eine Ohrfeige. 3. Vertrauen und Autorität: In diesem Punkt wird die Sache allerdings sehr viel komplizierter. Ich habe mal für einen Workshop das Bild gezeichnet, dass das Vertrauen das ein Dom genießt, wie ein großer in der Luft hängender Sack voll mit Sand ist. Am Anfang schaufelt Sub da kräftig Sand rein, den sie, im besten Fall vom Dom überreicht bekommt. Wenn etwas vorfällt, dass dieses Vertrauen oder die Autorität infrage stellt, dann ist das wie ein Loch, das unten in diesen Sack gestochen wird und mit der Zeit immer größer wird. Dann können Sub und Dom, so viel Sand oben nachschütten wie sie wollen, wenn der Sand unten raus rieselt wird das nicht gut enden. In diesem Kontext ist es also wichtig, als 1. Maßnahme dieses Loch in Angriff zu nehmen und die Situation so zu verarbeiten, dass sie gelöst ist. Konkret in deinem Fall (und das ist jetzt nur eine wilde Vermutung, ich kenne ja nicht genug Details), wäre es wahrscheinlich sinnvoll mal an dem Problem des Vertrauens in Sub zu arbeiten, dass dich dazu gebracht hat diese vorschnelle Reaktion zu zeigen. 4. Rechte und Ansprüche: Viele hier, auch der TE, haben darüber geschrieben, ob Sub ein "Recht" auf eine Entschuldigung hat oder diesen Anspruch haben darf. Allein diese Überlegung ist meiner Meinung nach, der völlig falsche Ansatz im D/s Kontext. Bei BDSM im allgemeinen und im D/s besonders geht es niemals um Rechte oder um Ansprüche, sondern immer um Bedürfnisse und Vertrauen. Es geht nicht um die Worte, es geht nicht um die Entschuldigung an sich, ganz besonders nicht in Machtverhältnissen, es geht darum, dass Sub wahrgenommen wird, ihre Ängst bzw. Emotionen erkannt werden und Ihr die Möglichkeit eingeräumt wird es zu verarbeiten, auf die für Sie passende Weise. Und das steht jedem zu. Ohne Wenn und Aber. Rein aus dem D/s Kontext betrachtet, ist die Verarbeitung von Fehlern beidseitig auch immer eine Möglichkeit die Dynamik und das Vertrauen zu festigen. Und die sollte ergriffen werden. 5. Form: Eine konkrete, für alle passende Form gibt es nicht. Jede Dynamik ist unterschiedlich und die Erwartungen und Bedürfnisse der Partner stehen im Mittelpunkt. Daher ist es einfach wichtig, die Bedürfnisse des Partners zu kennen und sich entsprechend darauf einzulassen. Im D/s Kontext muss man aber sehr aufpassen, dass man dabei nicht die Dynamik untergräbt. Eine unterwürfige Entschuldigung eines Dom, eine kurzfristige Machtumkehr durch "Freifahrscheine"* oder einfach eine zu große Unsicherheit bei Dom, kann für Sub ein ernstes Problem sein, weil es dann zusätzlich zum erlittenen "Schaden" auch noch die Dynamik infrage stellen muss. Daher würde ich im BDSM Kontext allgemein sagen, sollte die Form immer folgendes enthalten: (in Klammern konkretes Beispiel für den Eingangspost) - Eine Analyse des Doms was schiefgelaufen ist um zu zeigen, dass Dom die Situation verstanden hat. (Ich habe mich von unserer Vergangenheit und dem Vertrauensproblem zu einer vorschnellen Reaktion verleiten lassen. Das zeigt ganz klar, dass ich noch an diesem Thema arbeiten muss.) - Ein Angebot ggf. verletzte Gefühle gemeinsam zu verarbeiten. (Ich bin mir Sicher, dass es deine Wunde, mein fehlendes Vertrauen dir gegenüber, nochmal aufgerissen hat. Das muss dich jetzt bestimmt beschäftigen und ich weiß, dass du in letzter Zeit sehr daran gearbeitet hast. Wie geht es dir damit?) - Und zuletzt noch ein Zeichen, das die Sicherheit gibt, dass dies nicht wieder vorkommen wird. (Ich werde jetzt nochmal intensiv an der Vertrauenssache arbeiten, die darf uns nicht nochmal im Weg stehen. Du hast in letzter Zeit gezeigt, dass ich dir vertrauen kann und ich werde mein Handeln auch anpassen und dem Rechnung tragen.) Im Idealfall wird das ganze noch begleitet von einer Möglichkeit das praktisch unter Beweis zu stellen. Aber auch ein anderes Zeichen, dass Nähe und Zuneigung gibt funktioniert als Abschluss. *Im Fall von Brat/Princess sind Freifahrtscheine/Freiwünsche allerdings ein sinnvolles Mittel, da es die eigentliche Dynamik fördert.

Meine Woche hier? Ich habe mich angemeldet, mein Profil erstellt, die ersten Fotos hochgeladen, einen VIP Account gekauft und bin noch am erforschen, wie das hier läuft und was möglich ist. Und bin sehr zurückhaltend mit anschreiben.

Schuldumkehr. Auch nicht meins. Soll aber nicht heißen, dass das grundsätzlich verdammenswert sei, denn ich weiß ja, dass die Welt so ist, wie sie ist, und es ticken nicht alle so wie ich. Das zeigen ja auch ganz deutlich einige Beiträge hier. Ich für mich mag das nicht. Ich suche zu Leuten, die so denken und handeln, Abstand und würde Annäherungen von denen aus dem Weg gehen.

Wenn ich das so einen oder zwei Schritte weiter denke, ist das die Legitimation für jedes mögliche Fehlverhalten. "Wieso Schuld? Ich kann ja nichts dafür! Bin ja in solchen Situationen nicht zurechnungsfähig."

... die aber nicht funktionieren.

Dann habe ich dich missverstanden - und finde deine Nachricht uneingeschränkt toll 👍😊

Es bildet einen Teil der Realität ab und ermöglicht, sie (mit)zu teilen. Das könnte den m/w/d NDB-Predigern und auch den m/w/d Opfern unbeantworteter PNs helfen, ein Verständnis zu entwickeln und aufzuhören, von erwartetem Anstand zu schreiben. Wenn ich das in diesem Fall als ein Problem dargestellt haben sollte, dann ist mir da eine an dieser Stelle ungewollte Bewertung mit reingerutscht.

schön, dass der Vater von Kialia auch hier ist. Sie suchte 18-80, Igel! Du kannst dich also wieder komplett entspannen, Freund^^

Etwas anderes hat niemand behauptet und ich finde einen Großteil der Nachrichten, die Frauen hier bekommen, auch widerlich. Ändert aber nichts an der Tatsache, dass selbst das gemeinste Nein hier niemanden in Gefahr für Leib und Leben bringen 😉