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Wenn sich keinerlei Verbindlichkeit einstellt, daran finde ich, kann man es merken. Understatement geht nur ums Schreiben.

Die Erfahrung, dass man da nicht ehrlich war oder so, hatte mein Herr auch schon @TaliX. Die kann sich im Ansatz natürlich bereits aufbauen. Für mich war klar: Ich suche ernsthaft und real einen Dom. Und nicht mal eben so. Sondern als eine Beziehung (Partnerschaft wäre nochmal was anderes, wozu es dann kam). Im Idealfall ist ein vorheriger Austausch tatsächlich aufs Reale übertragbar. Aber ich hatte sozusagen auch noch nie vorher online jemanden gesucht. Für mich war das klar, dass man da ehrlich ist und das Gegenüber auch usw. 🙈 Also das war für mich glaube ich schon verbindlich. Dass das die Online Welt und Kennenlernen so grundsätzlich nicht ist, war mir glaube ich gar nicht bewusst.

Es ist dann ja gar nicht wirklich dazu gekommen, dass man eine Dom-Sub-Beziehung hat, wenn man sich noch nie gesehen hat. Man kann mal im Chat ein gutes Gefühl haben, aber das heißt nicht, dass es auf das Reale übertragbar ist. Genug Leute haben uralte oder geschönte Bilder. Ich stand original mal vor jemandem, der 20 Jahre älter, 20kg schwerer und 20cm kleiner war, als die Profilfotos suggerierten. Manche Leute haben einen Eigengeruch, den man nicht abkann, obwohl alles andere stimmt. Ein Bekannter, der sehr attraktiv war, dessen Finger fühlten sich wie Gummi an, was jegliches Interesse erstickte, dass ich hätte entwickeln können. Ich hebe mir Verbindlichkeit auf für Menschen, die ich intensiv kenne. Wobei eine über 20jährige Freundschaft, die ich pflege - wir antworten auf einander etwa alle 3/4 Jahr. Aber wären für einander da, wenn es nötig wäre. Ein paar Tage oder Wochen texten ist für mich unverbindlich. Geht es über Monate, ohne Treffen - ist da was auf einer Seite, dass das nicht wirklich will/kann.

@Krypticon hier hing ich tatsächlich auch - kannst du die Frage evtl nochmal anders stellen/teilen wie sie gemeint ist? Gern auch als Anlass zur Rückkehr zum eigentlichen Thema

Würde gern fühlen wie es ist im vakuumbett gefangen zu sein. Oder einfach mal nur benutzt zu werden, anderen zu dienen. Den kopf auszuschalten und nicht nachdenken zu müssen

Ich konnte jetzt das zumindest zuordnen. Und es mag für einige "Wortklauberei" sein. Sorry, das ist dann halt manchmal bei mir so. In der Hinsicht ordne ich die Aussage für mich jetzt als korrekt ein. Was allerdings keine grundsätzliche Selbstaufgabe meint (bzw. "gewissermaßen" kommt hin), sondern in verschiedener Hinsicht einfach etwas von sich aufzugeben. Dieses, etwas von sich aufzugeben ist schlüssig. Das tue ich schon, wenn ich jemanden in meine Seele blicken lasse und das nicht mehr alleinig kontrolliere.

Es gibt Menschen, die werden es nie verstehen. 🤷‍♀️

Und du schon? BDSM ist so vielfältig und lebt jeder anders. Es gibt kein falsch, so lange es sich für die Beteiligten gut und richtig anfühlt. So einfach ist das.

Auch früher tauchte jemand zum ersten oder zweiten Date nicht auf. Wohnte man auf dem Dorf oder Kleinstadt, lief man sich über den Weg und redete dann auch nicht unbedingt - eine Seite hätte deutlich gemacht, da ist kein weiteres Interesse. Vor Rufnummernunterdrückung konnte man dann noch gezwungen werden, mit der Person zu sprechen, der man nichts zu sagen hat. Ich kann jetzt besser vergleichen, wann ein Chat für mich so uninteressant wird, oder sich irgendwelche Dinge auftun, wegen denen ich kein erstes Date will. Und antworte dann nicht auf die letzte Nachricht - oder andersherum. Das ist mir herzlich egal. Chatten heißt wörtlich übersetzt plaudern. Wenn das Plaudern schon langweilt, ist der anfängliche Funke erloschen. Tausende begonnene Chats. Etliche in der Luft hängend - bzw Luft raus. Andere interessant - dann löscht der andere sein Profil, oder loggt nie wieder ein. Ein kleiner Teil lebt vlt lieber in Phantasien, und traut sich nicht, die umzusetzen. Aber ich würde wetten, der Großteil hat einfach lauter kleine Dinge mitbekommen, die das Gegenüber unattraktiv machen. Zu großes Interesse, zu wenig Interesse. Zu schnell zur Sache gekommen, nie zur Sache gekommen. Oder nach dem Sexting ist ein Bähmoment - war gut zum Masturbieren, aber die Kinks des anderen, die Formulierungen - irgendwas stößt ab. Das ist nicht bibdungsgestört, menschliche und sexuelle Kompatibilität zu wollen. Niemand muss an einer Beziehung arbeiten, wenn eigentlich noch Funken sprühen und alles toll erscheinen sollte. Ich mag die Unverbindlichkeit, die Möglichkeit der Wahl. Und nicht auf nem Dorf festzusitzen und entweder Manfred, der einigermaßen gut aussieht, aber langweilt, oder Jonathan, der ein bisschen die eigenen Interessen teilt, sich aber anzieht wie sein Opa, heiraten zu müssen und die ganze Ehe genervt zu sein. Hölle, ich hab schon vor 20 Jahren eine kurze Freundschaft mit nem Mädel beendet, weil es dauernd "zum Bleistift" gesagt und dämlich gelacht hat, jedes verdammte Mal. Einsilbig geantwortet, bis nichts mehr kam. Egal, ob romantisch, platonisch oder sexuell/kinky - wenn's aus welchem Grund auch immer nicht passt, kann weg.

Das finde ich durchaus. Sich selbst "gerecht" werden meint ja nicht immer "selbstsüchtig" zu sein. Es kann einfach erfüllender sein, dem Dom gerecht zu werden und dadurch auch sich selbst.

Ja ich finde den Faktor dahingehend auch wirklich sehr erniedrigend, teilweise löst es sogar ne Art Demütigende Empfindung aus. Gerade ausgerechnet diese Menschen, jene Personen, zu bedienen und oder zu Verfügung zu stehen. Dabei müssen die ja nicht mal so gemein sein, wie sie es vielleicht damals waren. Einfach alleine das sich hingebende, entblößende und untergebende Gefühl von jener Macht Verschiebung, wirkt dahingehend auch sehr stark. Weil man den Unterschied von zuvor kennt. Die eventuelle Gleichberechtigung und oder Gleichstellung (damals beide auf derselbe Stufe/Ebene vielleicht agierend). Nun aber die Position/Situation sich stark verschiebt. Aber auch so, selbst wenn es gute Freunde wären, oder Personen, mit denen man klar kam. Hat es schon doch nen gewissen Beigeschmack von etwas abwertendes, einsortierendes, auf eine niedrige Position sich zu begeben, oder dahingehend eingestuft zu werden, oder gar belächelt. Jedenfalls ganz anders, als wenn man eine Person nicht kennt, b.z.w die Person einen vorher nicht kannte.^^ Zusätzlich spielt für mich da auch sehr stark die Soziale Klassenschichtung mit hinein. Die das dann noch mehr verstärken kann, oder noch mehr die Kluft dazwischen weitet. Auch mit einer meiner absoluten Lieblings Kinks dahingehend. Ich weiß auch nicht, warum ich Schlampe, bei all dem, oder wieder mal bei sowas, so extrem feucht werde, kann mir aber auch anderweitig leider nicht helfen. 😅🙃 Bei der "Mutprobe" Sache, musste ich gleich direkt an jener Aussage; "hast du gut gemacht Puppy" denken. Sie freuen sich, das man jene Befehle befolgt hat und zugleich ist man doch nur das Spielzeug. 😄 Nein, natürlich ist das nicht gut, wenn man in so eine Konstellation reinrutscht und oder in der Annahme ist, man hat wirklich Freunde gefunden, oder man gehört dazu und wird so dermaßen benutzt und betrogen. Zum Glück bin ich was das anbelangt, eh ne Einzelkämpferin und hab nicht so das Verlangen, irgendwo dazu zugehören. Oder vielmehr, ich habe einfach meine eigenen Prinzipien. 😄

@Bratty_Lo, Ist das so? Würde sie sich gerecht werden, würde sie so ihre Wünsche, ihre Bedürfnisse Befriedigen? BDSM ist wie Zahnräder einer massangefertigten Uhr. Egal ob groß, ob klein, sind die Zähne eines Rades Kaputt, weil das tärkere Rad, mal schneller, mal langsamer gelaufenist oder rückarrug gestoppt hat. Die Uhr im gesamten ist Kaputt

Ich brauche nicht googeln, denn ich beabsichtige dazu keine Diskussion, siehe Punkt 4 🙂 S.o.

Wäre es vielleicht möglich, auch über das genaue Verhältnis der Opfer zu debattieren, ob diese eher blond oder brünett sind. Sehr traurig grad der Verlauf. 😞

Was sagt man zu einem toten Eisbär? Was du willst... Er ist ja schon tot

Das kennt mein Herr durchaus auch und ist offenbar ein nicht allzu seltenes Phänomen. Für mich baut sich das halt auch auf. Und zwar im Hinblick auf was Reales. Wir hatten dann auch privat geschrieben und telefoniert usw. Das konkret geplant. Warum einige sehr lange dabei bleiben und dann auf einmal nicht mehr, wenn das real Geplante auch wirklich real werden soll, lässt sich am Ende wohl nicht eindeutig beantworten. 🙃

Genau das ist der Punkt. Für die Fantasie reicht wenig und für die Realität braucht es Verbindlichkeit. Und ich glaube, genau da trennt sich dann, wer es wirklich ernst meint und wer nicht.

Für meine Herrin

Dann google mal NRW Statistik dazu die über ⅔ deutsche straftäter ohne Migrationshintergrund spricht...

Ein Gay Latex Fucktoy und Toiletwhore werden

Tja bei meinem Herrn geht das schneller, als mir lieb ist. Und wenn er mich dann mit den Händen/ dem Körper fixiert hat, leckt er mir die Nase 😤

Dankeschön Auch für deine Meinung @Einfach-Ich Ich denke nicht, dass Selbstaufgabe hier eingefordert wurde, sondern in gewisser Hinsicht als Bestandteil gesehen wurde, der passiert. Und das ist durchaus nachvollziehbar. Eingefordert eher Gehorsam usw., wie wir das auch kennen. Von "stetig" was einfallen lassen war an der Stelle keine Rede. Aber wenn eine Sub dem Dom zugewandt ist und sich Dinge überlegt, ist das halt auch keine Selbstaufgabe. Die Aufgabe in einem Sinne vielleicht, dass sie aufgibt sich an erster Stelle zu sehen. Ein Unterschied. Aber von negativer Intentionen spreche ich aufgrunddessen nun mitnichten nicht, was ja über Doms ohnehin schnell getan wird.

Wenn ich über Verbindlichkeit spreche und real jemanden kennenlernen möchte, ist Funkstille allerdings nicht "normal" für mich. Dann bin ich so interessiert, dass ich mit Freude und "schnellstmöglich" antworte. Natürlich muss das nicht unmittelbar sein. Aber irgendwann in ein paar Wochen mal, wenn es gerade "passt", wäre mir persönlich dann zu unverbindlich. Denn ich denke, dass man bereits in einem schriftlichen Austausch dann auch irgendwie bei der Person ist und sie nicht warten lassen möchte. Warum Interesse verfliegt, wenn es real werden soll, ist allerdings tatsächlich eine andere Sache. Interesse verfolge ich. Ob die Intention überhaupt immer was reales ist, auch wenn man das behauptet, wäre eher die Frage. Ob man sich schriftlich bei irgendwelchen vermeintlichen negativen Aussagen nicht traut nachzufragen. Oder reales bdsm im Kopf gerne möchte, aber real dann auch davor zu eher einen Rückzieher macht. Für mich daran, ob er grundsätzlich bei der Sache bleibt. Beim Schreiben, wie auch der Planung eines Treffens usw. Und Nein, nicht wie viel geschrieben wird. Aber das "Dranbleiben" sollte erkennbar sein. Sonst könnte es womöglich tatsächlich der Fall sein, dass für die Fantasie alle 2 Wochen ne Nachricht mal reicht.

Moin, @Bratty_Lo, sehr gutes Thema und mit deinen Schlussfolgerungen gehe ich zu 99% mit. Ich bin echt geflasht, wie in den ersten Nlbwitrafen versucht wurde, die Definitionshoheit über die Begriffe "Sub" vs "Sklave/Sklavin" versucht wurde zu erlangen. Wie hier User hier versuchen aufzuzeigen, dass Personen welche sich selbst als "Sklave/in" bezeichnen bzw. sich so titulieren zu lassen, klar erklären, dass sie sich selbst aufgeben haben und Widerworte oder ein "Nö" ihrem Status "Sklave/in" nicht zu steht ". Ich glaube da haben einige BDSM nicht begriffen! Zunächst! Jeder/jede ist zu erst Mensch. Mitbürger/In evtl. Sogar Nachbar/in welchem man nichts von BDSM ansieht . Dann trifft auf alle §1 GG zu. Und dann mache ich Mal einen Ausflug ins Fernsehen. RTL . Wer wird Millionär, da machen sich einige zum "Horst", freiwillig, teilweise unfreiwillig freiwillig. Wer kein Bock mehr hat, sagt Danke, dass war's oder wird aeltens freundlich gegangen. Und dann gibt es das "Dschungelcamp" . Ex-Stars arbeiten an der Karriere oder versuchen Geld zum Überleben zu sammeln. Böse Erniedrigung life . Würden "BDSM- Pain-Elemente"erlaubt sein, auch diese würden sie Kandidaten akzeptieren. Ausstieg durch votum Zuschauer oder vom Arzt Zurück zum BDSM. Jeder , welcher die submessive Seite wählt, knüpft daran Erwartungen, welche die eigenen Bedürfnisse Befriedigen soll. Sue einen, etwas Schmerz und/oder Erniedrigung. Alles im Rahmen dessen, dass es einem persönlich Spaß macht und befriedigt. Nichts wo man beißen muss um es zu schaffen. Andere gehen weiter, Wissensveränderung, auch unter Zwang, Schmerzen, Erniedrigung, Abgabe Entscheidungen selbst treffen zu wollen. Auch Benutzung.gehort dazu. Ich kenne sogar submessive Personen, welche von einem zum anderen Top weiter gereicht wurden. Diese Weitergabe stimmten diese submessiven Menschen ohne Zwang zu. Für die allermeisten Außenstehende viel zu extrem, gar ungesund. Nicht ungesund, aber dieses extreme ist von diesen Personen gewünscht. Und diese Personen handeln stets in vollster Eigenverantwortung Zu dem Top aus deiner Beschreibung, @Bratty_Lo. Dieser Top ist kein Einzelfall, sondern mehr Regelfall in Foren. Auf realer Bühne allerdings ein rares Wesen. Wer Selbstaufgabe einfordert, entzieht sich selbst jede Art von Kritik, seitens der Submessiven Person. Das gleichzeitige Einfordern, das die Submessive Person Sich stetig was einfallen lassen soll um Dom glücklich zu machen, zeigt nur auf, dass sich dieser Mensch bewusst ist, dass er wahrscheinlich schlecht führt und dazu Neuling, bzw einfallslos ist, im Umgang mit der submessiven Person. Aber wenn Sub Dom keine Freude macht, liegt die Schuldfrage bei Sub.

Das kannst du halten wie du willst 😉 In der Zeitung steht sowas wie: _ Noch höher fällt die Belastungszahl laut de Vries bei schweren Sexualstraftaten aus: Hier stehen afghanische Staatsangehörige an der Spitze – mit einem Wert, der rund 14-mal so hoch liegt wie bei Deutschen. Insgesamt seien ausländische Tatverdächtige bei Gewaltstraftaten mit mehr als 43 Prozent und bei schweren Sexualdelikten mit 39,6 Prozent „deutlich überrepräsentiert", _ Und aus diesem Grund vertiefe ich da in der Regel keine Diskussion, denn die Themen gehen gerne ineinander über.