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Als Frau auf FET, Fluch oder Segen?


Fr****

Empfohlener Beitrag

Was ein jeder für ein Kompliment hält oder nicht - ist weit unabhängig einer verfehlten Erziehung. Respekt als Grundsatz einer Erziehung sollte wohl kaum auf ein Geschlecht ausgerichtet sein, grade in der heutigen Zeit , wo sich Fehlverhalten von Männern und Frauen im nichts nachstehen
Zu gerne ein Generalverdacht - beleidigt fühlt sich der - der sich beleidigt fühlen möchte. Für den Fall das ein Mann eine Frau mit „ F. Ckfleisch ) anspricht- ist es mir nicht verständlich wie sich überhaupt wer angesprochen fühlen kann.
Die Anzahl von deinen gewünschten Konsequenzen füllt bereits Keller voller Akten-stimmt lieber einmal zu viel als zu wenig 😉
Persönlich finde ich respektloses Verhalten nicht für angebracht, ebensowenig wie Plural
Vor 4 Stunden, schrieb CheshireWitch:

Ich finde auch  dsss zugesichert werden muss, dass Täter bei Akteneinsicht bzgl des Strafverfahrens NIE persönliche Informationen wie Nachname , Handynummer oder Adresse des Opfers sehen können . ich möchte nicht , dass ein Irrer, der mir sowas schickt, meine Daten erhält . Keine Lust, den vor der Tür oder in meinem Whatsapp zu haben . 

Anonyme Gerichtsbarkeit? Täter bei Akteneinsicht - evtl Strafverfahren keine Dateneinsicht bekommt. Ist Dir bekannt das eine Vielzahl von sogenannten Strafverfahren eingestellt wurden, nachdem eine Recherche über den/die Anzeigensteller eingestellt wurde ? Wem möchte man hier die Tür öffnen?
Eine Straftat soll bestraft werden, diese erfolgt durch Verurteilung- der noch nicht Verurteilte ist Beschuldigter und hat somit das Recht auf eine adäquate Verteidigung.
Wo soll das hinführen ?

Vor 2 Stunden, schrieb NoDoll:

Ich denke der Strafbestand der unaufgeforderten Verbreitung pornografischer Schriften, die auch DicPic meint, ist kein Geheimnis. 

Auch kann ein DicPic von dem Empfänger als Beleidigung, Herabwürdigung und Ehrverletzung gewertet werden was einen weiteren Strafbestand darstellt.

Du kannst damit anfangen was du willst, meinetwegen auch leugnen und mit weiteren Links zu Anwaltsseiten garnieren welche du dir aber besser vorher selbst genau durchlesen solltest bevor du mal wieder "frei zitierst". 

Und damit beende ich die Unterhaltung mit dir auch schon wieder. Ich lege keinen Wert auf einen Austausch mit dir und war als Star oder Sternchen auf deiner Ignohotlist soweit sehr glücklich.

Du schreibst es selbst - kann - was kann im Gesetzt für Auswirkung hat ….
Du kannst etwas als Beleidigung ( oder was auch immer ) auffassen wie du möchtest, dein Empfinden ist kein Straftatbestand und würde im Fall einer Anzeige …
Ich habe durchaus Verständnis dafür, dass sich solche Bilder nicht gehören- nur die Interpretation von Kunst und Erotik sind nicht bei jedem identisch - meist bei den Versendern überhaupt nicht.

Vor 23 Minuten , schrieb NoDoll:

Nun, ein Forum lebt natürlich vom Austausch doch muss sich niemand mit jedem austauschen wollen. Da du über die Vorgeschichte wahrscheinlich nicht im Bilde bist und diese hier auch nicht hingehört, mag es dir irritierend vorkommen. Meinungen können unterschiedlich sein und das ist fein so. 

Wenn ich jemanden bitte oder auffordere auf einen Austausch mit mir zu verzichten, was bisher nur zwei Mal vorkam, dann habe ich dafür auch für mich einen guten Grund oder mehrere. Meist geht es mir dabei um Gedankengut das ich für mich nicht akzeptieren kann oder eben Verhaltensweisen. Und ja, ich darf jemandem mitteilen das ich nichts mit ihm zu tun haben möchte wie in diesem Fall. 

Respekt. Wenn jemand zu einer Person sagt das sie nicht mit dieser reden möchte und diese dann doch immer weiter macht, ist es eine Grenzüberschreitung. Ich bin hier noch relativ höflich wenn ich schreibe ich lege keinen Wert auf einen Austausch mit xy. Mehrmals. 

Mein Ton muss niemandem gefallen. Ich bin aus dem Alter heraus wo ich noch dachte anderen gefallen zu müssen. 🙂

Was das zitieren von Quellen angeht bin ich ganz bei dir doch sollten diese dann auch korrekt und vollständig zitiert werden und eben nicht nur die eine Passage die einem gerade in die Karten spielt. 

Auch wenn es schwammig ist sollten wir aber Menschen nicht versuchen dsvin abzuhalten sich ggf. an die Polizei oder einen Anwalt zu wenden denn genau dieses madig machen führt doch dazu das viele sich gar nicht trauen etwas anzuzeigen was anzeigewürdig ist. 

Die Paragraphen 184 und 185 existieren, man kann sie nachlesen und somit steht erst mal fest, daß gesetzt sagt DicPics sind unter gegebenen Umständen eine Straftat. Warum muss man ewig darüber diskutieren, mit Frauen die solche Bilder bekommen und sie als unangenehm und Grenzüberschreitung empfinden? Warum wendet man sich an Frauen um ihnen zu erklären das ein DicPic womöglich sogar ok ist? Weil Kunst und so, was bullshit ist wenn es einfach ungefragt, wahlweise noch mit dem Pornodrehbuch in ein Postfach flattert. Der Unterschied zwischen dem und erotischer Kunst sollte jedem klar sein.

Wundert es da wirklich das Frauen sich nicht ernst genommen fühlen? 

 

Ach ja, mein Grundsatz ist give respect to get respect. Wenn mir also permanent jemand vom oben herab kommt, sehe ich ich mir gegenüber über keinen Respek. Ich bleibe in einem Minimum höflich, mehr aber auch nicht. 

 

Jemand davon abzuhalten rechtlichen Beistand oder Rat einzuholen kann kein Weg sein Ein jeder sollte das tun, wenn er es für notwendig hält- denke hier geht es grade um diese „ Schwammigkeit „ die ich persönlich anders handhaben würde.
Es geht um subjektive Empfindung - ich möchte nicht widersprechen, dass sich eine Frau beleidigt fühlt - bei Erhalt eines solchen Bildes
Was aber Kunst und Erotik betrifft- ganz ehrlich, alleine bei dem was manche Menschen als Kunst empfinden- schüttelt ich den Kopf

vor 1 Stunde, schrieb NoDoll:

 mit dem Zeigefinger wedelt welche die eigentlichen Verursacher sind. 

Der Zeigefinger ist ein Machtinstrument-, "Achtung". Und wedeln verschärft die Dramaturgie! ...wer der Verursacher ist, ist sowieso klar und dann ist auch nix mehr mit *vor oder neben Frau stellen " ☝️ es geht unter Hieben tiefer 😈

Um mal wieder zu Aufklärung und Informationsweitergabe zurück zu kehren.

Es wird gern angenommen das eine Straftat auch sofort als solche feststeht, und durch eine Anzeige auch abgestraft wird. Das ist ein Trugschluss der falsche Sicherheit vermittelt.

Eine Anzeige birgt Risiken und ist keine Garantie, das dem Ersteller auch Gerechtigkeit wiederfährt, noch das es zu einer Verurteilung des Täters führt. Die Anzeige ist erst der Anfang eines langen Prozesses, der auch den Anzeigenden mit einbeziehen kann. Es wird also nichts anonym behandelt, wie einige evtl. vermuten. Aber eins nach dem anderen.

Fangen wir mal mit dem Mythbusting an.

Die Seite die hier verlinkt wurde - Dickstinction - ist eine Intiative der HateAid gGmbH. HateAid hat aber nichts mit der Polizei zu tun, ist kein Kooperationspartner, keine Initiative noch Kampagne der Polizei selbst. Prüfen kann man das auf der Seite der ProPK : Polizeiliche Krimalprävention der Länder und des Bundes.

Es gibt zwar eine Verlinkung zum Onlineformular auf Dickstinction, jedoch ist weder diese Verbindung noch der direkte Aufruf der Seite in irgendeiner Art verschlüsselt. Ausserdem muss man die Anzeige ausdrucken, und dann noch zur nächsten Polizeidienststelle bringen.

 

Es gibt eine Alternative und die ist auch sicher. Die Polzei hat eine Internetpräsenz namens Onlinewache, die von den einzelnen Bundesländern betrieben werden. Nach Auswahl des Bundeslandes in dem man lebt, wird man zur entsprechenden Onlinepräsenz des Bundeslandes weitergeleitet. Dort gehts dann weiter.

 

Was ist der Versand von Dicpics?

Es ist eine Form der sexuellen Belästigung, und ist geregelt unter §184 Abs. 1 Nr.6 Strafgesetzbuch (StGB). Das Versenden von Dickpics oder Vulvapics gehört zur unaufgeforderten Verbreitung von pornographischen Inhalten. Ergo: Es ist eine strafbare Handlung.

 

Was sind pornographische Inhalte? 

Der Begriff Pornographie, wird im Gesetz nicht näher bestimmt, dies wurde absichtlich gemacht, um die Entscheidung an die Gerichte zu geben.

Wer entscheidet ob etwas einen pornographischen Inhalt darstellt? 

Das zugehörige Gericht. In diesem Fall ein Strafgericht. Somit ist ein Ablichten und versenden eines Sexualorgans noch keine Straftat, bis ein Gericht darüber entschieden hat.

Wer hat in diesem Fall die Beweislast? Das heißt, wer muss etwas beweisen? 

Im Strafprozess steht der Staat als Kläger einer Privatperson gegenüber. Es gilt der Amtsermittlungsgrundsatz. Das bedeutet, dass es Aufgabe der Staatsanwaltschaft und später des Gerichts ist, den Sachverhalt zu ermitteln und den Tatvorwurf zu beweisen.

Bis dahin gilt der Grundsatz „in dubio pro reo“ (übersetzt: im Zweifel für den Angeklagten). Das heißt, dass es zu keiner Verurteilung kommen darf, solange die Schuld nicht bewiesen wurde. Maßstab ist hier, dass keine Zweifel des Gerichts bestehen bleiben dürfen. Im Strafprozess liegt die Beweislast also nie beim Angeklagten. Ihm steht jedoch gemäß § 244 Strafprozessordnung StPo ein Beweisantragsrecht zu.

 

Riskien: 

Es wird zwar gerne propagiert das der richtige Weg im Umgang mit ungewollten Bildern nur über eine Strafanzeige führt, jedoch werden die Risiken für die Betroffenen dabei nicht direkt genannt. 

1. Falsche Anschuldigung.

Begeht man diese, drohen scherwiegende Folgen. Man sollte also niemanden falsch beschuldigen, andernfalls wird man selbst zum Beschuldigten.

2. Risiko indentifiziert zu werden.  

U.u kann es passieren, das die eigene Identität dem Beschudigten mitgeteilt wird. Das kann man unter besonderen Umständen zwar verhindern, muss das aber per Anwalt erwirken. Und diese sind nicht gerade billig.

 3. Man kann im Zuge des Prozesses als Zeuge vorgeladen werden.

Das bedarf keiner weiteren Erklärung, ausser das man gewisse Entschädigungen erhält. Der Rest ist selbsterklärend. Zeitaufwand etc.

 

Ist eine Anzeige sinnvoll und immer Erfolgreich?

Grundsätzlich sind Anzeigen sinnvoll, aber nicht immer von Erfolg gekrönt. Im Falle von DP´s hängt eine Verurteilung eines Beschuldigten von vielen Faktoren ab. Dazu sollte man sich weitreichend informieren und genau abwägen, ob eine Anzeige es auch tatsächlich wert ist, wnen man bedenkt wie komplex dieser Prozes ist, und wie die Erfolgschancen dabei stehen.

 

Gibt es eine Alternative zu diesem Prozess, der nicht die Gefahr birgt, das man selbst kenntlich gemacht wird?

Ja gibt es. Bei Erhalt einer PN mit Unerwünschtem Inhalt, KEINE Rückantwort geben. Hier auf FET.de kann ein Anschreiber einem nur weitere Schreiben zusenden, wenn man diesem Geantwortet hat. Das Versenden dieser Bilder kann die Absicht beinhalten zum Empfänger Zugang zu erhalten, um diesem nochmehr Bilder zu zusenden.

Meldet den Vorfall beim Betreiber, indem ihr im Postfach auf der Rechten Seite unter "Aktionen" den User/in meldet. Das ist ein Klick der auch driekt eine Effekt erzielt. Vllt. nicht den gewünschten, aber es hat eine Wirkung. Diese User werden dann auch gesperrt, für wie lange oder dauerhaft, entscheidet der Betreiber.

 

Ich erhebe hier keinen Anspruch auf Vollständig- oder Richtigkeit. Gesetze ändern sich, es ist ziemlich früh, und irren ist menschlich.

Ein paar Worte noch, bevor ich mich aus dem Thread zurückziehe.

Als ehemaliger Anghöriger des polizeilichen Dienstes, seh ich mich noch heute verpflichtet anderen, denen Unrecht geschieht zur Seite zu stehen, und zu helfen wenn es mir möglich ist. Aber was ich hier an Unkenntniss, Halbwissen usw. stellenweise lesen musste, ist schon verwunderlich. Meine Motivation mich hier noch einzubringen ist im Keller, bei dem was in den letzten Seiten wieder zum Vorschein kam.

 
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vor 33 Minuten, schrieb FETMOD-UYEN:

Da liegst du leider falsch.

 

Ich bin mir dessen bewusst, daher hatte ich es ja auch als Wunschdenken deklariert. 

vor 34 Minuten, schrieb FETMOD-UYEN:

Es geht nicht um Whataboutism, sondern um Wahrheiten und das sollte akzeptiert werden.

So war es nicht gemeint.

Du weisst genau, dass ich nicht nur "Menschen mit Penis" gemeint habe.

Du willst es nicht hören, aber auch "Mensch ohne Penis" ist schon übergriffig geworden  durch Bilder versenden (wenn auch seltener).

Wenn du es Whataboutism nennen willst,  denn verschliesst du die Augen.

Auf der Partnerseite gibt es ein Frauenforum.

Könnte man hier auch einrichten, aber dann sollte es (auf der Partnerseite) und hier auch ein Forum für andere Geschlechter geben.

Dann auch Männer und Trans* oder Non-Binary haben Dinge über die sie reden wollen, wo nicht unbedingt "Jede/r" mitlesen können sollte.

Mein Gerechtigkeitssinn (als ein Mensch, der non-binary ist)  dreht hier gerade frei, wenn ich manches lese.

Alle Menschen müssen/sollten geschützt werden vor Straftaten (gleich welcher Art)

Was soll das?

Komm mal von deinem Kriegspfad runter.

Wenn es um Beleidigungen oder Bashing geht, wird gar nichts geduldet und das ist geschlechtsunabhängig.

Nicht immer einig mit dir, aber vollsten Respekt vor deinem Job und wie du ihn wahrnimmst. Triple M: Mod, Mensch, Mediator. Das ist eine Leistung, die erheblich über das Übliche hinaus geht. Danke dafür. 

  • Moderator
vor 16 Minuten, schrieb NoDoll:

Daher mal eine Frage an dich. Ist es falsch für eine Sache einzustehen und ggf. auch mal etwas lauter auf den Busch zu klopfen? Ist es falsch aufzuzeigen wo etwas im Argen liegt? 
Sollte die LBTQ Comunity dann auch leiser sein und nicht mehr auf den Busch klopfen? 

Habe ich irgendwo gerschrieben, dass etwas falsch ist? Nein.

Es geht mir nur darum, dass das Ganze nicht nur einseitig gesehen werden sollte.

Manchmal artet das ganze nämlich u.a. in "Männerhass" (und auch "Frauenhass")  aus und das löst die Probleme nicht.

Was die LBTQ Comunity angeht, da gehöre ich selbst dazu und bin CSD-Teilnehmer (sogar im Orga-Team)

Die LBTQ Comunity muss mittlerweile gegen noch ganz andere Dinge laut sein, leider.

Aber um LBTQ dreht sich das Thema hier ar nicht.

vor 16 Minuten, schrieb NoDoll:

Muss ich darauf Rücksicht nehmen und immer schön betonen das es ja nicht alle sind und das es ja bei anderen Geschlechtern auch Probleme gibt? Nein muss ich nicht denn das wissen wir. 

Doch, diese Rücksicht muss genommen werden.

Alle  Personen in einen Topf werfen, nur weil sie mit einem bestimmten Geschlecht geboren wurden ist eine Ungerechtigkeit, die nicht ok ist.

vor 16 Minuten, schrieb NoDoll:

Du meinst Bashing bleibt hier nicht einfach stehen, Tatsache ist aber das es eben doch ständig passiert und stehen bleibt. Natürlich kannst du nicht rund um die Uhr da sein und alles sehen, du hast Saurons Auge nicht. ^^ 

Nur mal als Beispiel: Es wird oft etwas als Bashing oder Beleidigung gemeldet, was im Prinzip wirklich nur Meinung ist.

Soll ich nun alle gegenteiligen Meinungen entfernen, nur weil 1-2 Personen das Gesagte als Beleidigung oder Bashing bewerten.....

Das wäre ja Zensur und das ist doch das, was niemand will (ich auch nicht).

Auch ist es  so, dass manches   nicht entfernt wird, (wenn ich es vertreten kann) um den Menschen zu zeigen, wie es nicht sein sollte.

Das kann einen Lerneffekt haben, zumindestens bei den Personen, die die Texte nochmal lesen und  auch lernen wollen.

BTW: Wenn ich wild löschen würde, wie das eventuell manche vor meiner Zeit gemacht haben, hätte ich es leichter, weil das ginge schnell.

Das würde aber erst Recht keine Probleme lösen, weil man so die Ansichten wegsperren würde.

So und nun ist genug von/über meine Arbeit geschrieben. das gehört normal gar nicht ins Forum rein.

  • Moderator
Gerade eben, schrieb NoDoll:

Es war ein Beispiel und ich denke du weißt worauf ich damit hinaus wollte.

Ja, das weiss ich und das Beispiel war ja auch nicht falsch.

vor 1 Minute, schrieb NoDoll:

Es ist einseitig wenn es um Penisbilder geht. Wo genau ist denn die andere Seite geschädigt wenn klar ist das Penisbilder von Menschen mit Penis versendet werden? 

Das Ganze dreht sich in erster Linie um Verbreitung pornografischer Schriften.

Darum geht es mir.

Und das ist nicht einseitig, auch wenn es prozentual ungleich ist.

Auch wenn es landläufig als Dickpic-Versand (Die Strafsache heisst ja auch so in der Art) bezeichnet wird, betrifft es allgemein den Versand von Geschlechtsteil-Bildern und eben pornografische Dinge.

Neutral gesehen finde ich die Bezeichung für diese Regelwidrigkeit bzw. Strafsache ungut. 

 

  • Moderator
vor 9 Minuten, schrieb Wolkenbruch:

Aber inzwischen bin ich am überlegen ob es nicht irgendwo eine Community gibt in der es insgesamt besser zu geht. 

Nimmst du mich mit, wenn du diese gefunden hast.....weil m.M. nach ist das ganze Internet ein Haifisch-Becken, wenn es Seiten sind auf denen auch Dating möglich ist.

vor 10 Minuten, schrieb Wolkenbruch:

Und das macht mich ehrlich gesagt traurig.

Das unterschreibe ich.

Es wäre so einfach.

Menschen  könnten sich gegenseitig achten, respektieren sich benehmen und und und 

Oft finde ich es sehr traurig, dass man erwachsene Personen überhaupt melden und/oder sogar verwarnen muss.

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