BDSM außerhalb der Monogamie

[Ma****]

Habt ihr Erfahrungen mit dem Ausleben von BDSM außerhalb monogamer Beziehungsstrukturen? Wie seid ihr das angegangen, wie hat es sich entwickelt? Ist es dabei zu Problemen gekommen?

Konkret würde es mir, als dominater Person, dabei um die eher klassische Konfiguration Dom mit mehreren subs gehen - dem Drang zu besitzen über eine Person hinaus - bin aber auch an anderen Erfahrungsberichten, Inputs und Meinungen - zB über das Aufkommen von Gefühlen und Polyamorie - interessiert.

[M_inea]

Für mich als Sub käme es nicht infrage dass ein Dom mehrere Subs hat. Klarheit und Vertrauen sind mir wichtig!

[Li****]

Vor 7 Minuten , schrieb M_inea:

Für mich als Sub käme es nicht infrage dass ein Dom mehrere Subs hat. Klarheit und Vertrauen sind mir wichtig!

Und die Sub darf ihren Spaß mit mehreren haben, oder ist sie auch Monogam 😉

[Ro****]

Das kann problemlos gehen. Wenn eine Sub nicht monogam ist, passt es. Ich mag es sehr, wenn mein Master viele Frauen hat.

[Ma****]

vor 19 Minuten, schrieb M_inea:

Für mich als Sub käme es nicht infrage dass ein Dom mehrere Subs hat. Klarheit und Vertrauen sind mir wichtig!

Und die Möglichkeit für Klarheit und Vertrauen siehst Du nur in Monogamen Beziehungsmodellen? 

[M_inea]

vor 4 Minuten, schrieb Mark421:

Und die Möglichkeit für Klarheit und Vertrauen siehst Du nur in Monogamen Beziehungsmodellen? 

Mir persönlich gibt eine monogame Struktur Sicherheit. Klarheit und Vertrauen kann ich nur erleben, wenn ich weiß, dass die Dynamik ausschließlich zwischen mir und meinem Dom besteht.

[So****]

Warum siehst du die Konstellation von einem Dom und mehreren Subs als klassisch an? Wer hat das so festgelegt? Und bei sowas frag ich mich … wie gut kannst du denn mehrere Subs gleichzeitig händeln? Wenn man es etwas ernsthafter betrachtet, so sind viele doch schon mit einer überfordert.

[Ma****]

vor 12 Minuten, schrieb M_inea:

Mir persönlich gibt eine monogame Struktur Sicherheit. Klarheit und Vertrauen kann ich nur erleben, wenn ich weiß, dass die Dynamik ausschließlich zwischen mir und meinem Dom besteht.

Dann kann ich mir davon das Aufkommen von Unsicherheit und fehlendes Sicherheitsgefühl als mögliche Problemstellungen ableiten, danke für Deinen Input!

 

vor 4 Minuten, schrieb SoftCat:

Warum siehst du die Konstellation von einem Dom und mehreren Subs als klassisch an?

Klischeehaft wäre vielleicht das bessere Wording gewesen - darauf wollte ich damit nämlich hinaus. Bezeichnungen wie "Harem" oder "Stall", je nach persönlicher Vorliebe.

 

vor 6 Minuten, schrieb SoftCat:

Und bei sowas frag ich mich … wie gut kannst du denn mehrere Subs gleichzeitig händeln? Wenn man es etwas ernsthafter betrachtet, so sind viele doch schon mit einer überfordert.

Würde mir etwas wertfreiere Kommunikation wünschen, aber nehme mir hier die Möglichkeit von gefühlter Vernachlässigung als potentielle Problemstellung mit.

[towel]

muss doch jeder selbst wissen, ob monogam oder poly iss...

 

ich persönlich lebe rein exklusiv

[towel]

vor 2 Stunden, schrieb Mark421:

Konkret würde es mir, als dominater Person, dabei um die eher klassische Konfiguration Dom mit mehreren subs gehen

was daran auch immer 'klassisch' sein soll?!   das iss eher wunschdenken

[Ma****]

vor 44 Minuten, schrieb Rosenrot82:

Ich mag es sehr, wenn mein Master viele Frauen hat.

Hast Du damit schon konkrete Erfahrungen gemacht, die Du hier teilen möchtest?

[Ca****]

Wenn die involvierten Personen grundsätzlich von einander wissen und es für alle ok ist, dann kann das in verschiedenen Konstellationen durchaus für eine längere Zeit gut funktionieren.
Da sich jede Person für sich selbst verändern und entwickeln kann (ebenso wie jede Beziehung), muss man da allerdings sehr sensibel und aufmerksam aufeinander achten. Offene Kommunikation, Ehrlichkeit und Rücksicht sind hier der Schlüssel.

Ich z.B. treffe derzeit mehrere Partner in unterschiedlichen Dynamiken und Rollen. Ich hätte aber langfristig auch nichts gegen eine monogame Beziehung, wenn sie mich voll erfüllt.

Als Sub kann ich mir allerdings nicht vorstellen, das mein Dom eine andere parallele intensive d/s Beziehung führt. Wenn eine zweite Sub zu uns temporär für Sessions dazu käme und ich diese mit auswählen kann, dann wäre das ok und ggf. ziemlich spannend, da ich bi- interessiert bin.

[Ro****]

vor 23 Minuten, schrieb Mark421:

Hast Du damit schon konkrete Erfahrungen gemacht, die Du hier teilen möchtest?

Nö mag ich nicht teilen.😉

[BettyBlaze]

Ich hatte immer meine Subs, manchmal mehr, manchmal weniger und daneben noch meine Beziehungen und seit einigen Jahren bin ich verheiratet. Max 2 bis 3 Subs auf einmal.
Welche Art von Problemen meinst du?

[Ma****]

vor 23 Minuten, schrieb Cat_XXX:

Wenn die involvierten Personen grundsätzlich von einander wissen und es für alle ok ist, dann kann das in verschiedenen Konstellationen durchaus für eine längere Zeit gut funktionieren.
Da sich jede Person für sich selbst verändern und entwickeln kann (ebenso wie jede Beziehung), muss man da allerdings sehr sensibel und aufmerksam aufeinander achten. Offene Kommunikation, Ehrlichkeit und Rücksicht sind hier der Schlüssel.

Ich z.B. treffe derzeit mehrere Partner in unterschiedlichen Dynamiken und Rollen. Ich hätte aber langfristig auch nichts gegen eine monogame Beziehung, wenn sie mich voll erfüllt.

Als Sub kann ich mir allerdings nicht vorstellen, das mein Dom eine andere parallele intensive d/s Beziehung führt. Wenn eine zweite Sub zu uns temporär für Sessions dazu käme und ich diese mit auswählen kann, dann wäre das ok und ggf. ziemlich spannend, da ich bi- interessiert bin.
 

Sehr interessanter Beitrag, der auch zu einem gewissen Grad meinen eigenen Gedanken entspricht.

 

Ich denke mir, dass wenn es um die gleiche Neigung geht und das ganze in jede Richtung Tiefe haben soll, die Sache langfristig und nachhaltig parallel (also im 1-Dom-2-subs-Setting ohne Verbindung zwischen den subs) wahrscheinlich nicht funktionieren wird. 

 

Aber auf dein konkretes Beispiel des temporären Hinzuholens bezogen, denke ich mir, dass wenn mit den selben Personen aus "gelegentlich" "regelmäßig" wird und man sich untereinander in alle Richtungen (!) gut versteht, daraus schon ein nachhaltiges Dreieck entstehen könnte.

vor 14 Minuten, schrieb Rosenrot82:

Nö mag ich nicht teilen.😉

Understandable

[Ma****]

vor 10 Minuten, schrieb BettyBlaze:

Ich hatte immer meine Subs, manchmal mehr, manchmal weniger und daneben noch meine Beziehungen

Hast Du dabei Neigung und romantische Gefühle strikt getrennt?

 

vor 10 Minuten, schrieb BettyBlaze:

Welche Art von Problemen meinst du?

Ich persönlich wollte damit eher auf zB das Aufkommen schlechter Gefühle aufgrund der Konstellation hinaus, es kann aber gerne auch als offen interpretiert werden.

[BettyBlaze]

Vor 8 Minuten , schrieb Mark421:

Ich persönlich wollte damit eher auf zB das Aufkommen schlechter Gefühle aufgrund der Konstellation hinaus, es kann aber gerne auch als offen interpretiert werden.

Meistens getrennt und manchmal nicht. Kommt stark auf die Person an

Ich denke bei uns war von Anfang an immer klar wie es läuft wenn jemand ein Problem damit hat, dann konnte man schon in den Vorgesprächen "aussortieren"
Klare Regeln, Kommunikation, Ehrlichkeit, Vertrauen sind die Grundlagen und das funktioniert jetzt seit ü 30 Jahren.

[Vi****]

Ich finde es schwierig überhaupt auf das Kommunikationslevel zu kommen, welches es dafür benötigt und es auch aufrecht zu erhalten. Und gerade wenn man Beziehungen erst später öffnet muss man gucken ob man da mit den Vorstellungen überein kommt.

[Se****]

Ich habe mehrere Tops, die (theoretisch) mehrere Bottoms haben können, ab dem finden meiner Neigungen stellte ich auch fest, dass eine davon der Wunsch nach einer nicht monogamen Lebensweise. Offene Beziehung passte mir nicht, schränkte mich gefühlsmäßig ein, also ging ich in Richtung Polyamor - Gefühle gehören dazu und dürfen sich entwickeln/verändern. Ich habe ein Netzwerk an verschiedenen Herzmenschen, die Verbindungen sind unterschiedlich aufgebaut - sprich nicht jeder Mensch ist mein Top oder mit mir im BDSM Kontext oder dergleichen involviert. Manche nur im Shibari Kontext, manche gänzlich ohne solche Inhalte.

Das ist nicht die "klassische" Haremskonstellation, die sich mancher "Dom" so fantasievoll wünscht, ja, das ist absichtlich wertend geschrieben, da es für mich persönlich mittlerweile eher eine Redflag ist, wenn jemand explizit genau das sucht. Oftmals (nicht immer!) wird hier nämlich verlangt, dass die Bottoms (egal welches Label sie am Ende wirklich tragen, sowie geschlechterunabhängig) dann monogam und exklusiv sind. Gerne (nicht immer) wird hier dann auch als Druckmittel genutzt, dass wenn ein*e Bottom nicht genug ist, Mensch doch schonmal Ersatz für den "Dom" suchen sollte.
Die konsensuelle, entspanntere Variante davon, wo alle Bottoms freiwillig "monogam" sind, dürfte es selten geben bzw. schwieriger umzusetzen sein. Gerade da sehe ich dann auch mögliche Probleme, da die Topperson allem gerecht werden muss, vielleicht sogar Alleinzeit braucht, mehrere Sessions jonglieren muss, vielleicht sogar einen gemeinsamen Haushalt regeln usw. Wenn die Bottoms dann auch noch in Konkurrenz gegeneinander stehen und Eifersucht aufkommt, kann das sicherlich sehr herausfordernd sein. Das dürfte auf allen Seiten viele gute Fertigkeiten und Fähigkeiten verlangen, die weit über den Ratschlag "Kommunikation ist der Schlüssel" hinausgehen. Mit den BDSM Inhalten und befehlen ist es hier definitiv nicht getan.

Einfacher wird es, wenn Top Sessions mit verschiedenen hat und diese Bottoms theoretisch auch andere Menschen um sich haben können und auch eigenständig leben - eventuell lebt Mensch mit einer Person zusammen oder auch mehreren, aber jeder dennoch für sich und miteinander. Oder alle können sich zumindest ein Netzwerk außerhalb aufbauen. Dennoch muss sich Topmensch immer gut überlegen, ob hier die Verantwortung für alle Bottoms erfüllt werden kann. Ob es in Ordnung ist, direkt am Tag danach die nächste Session mit einer Person zu haben, wenn die andere abstürzen könnte, wo die Session vorher war. Oder wie mit Konkurrenz Denken umgegangen wird, wenn das aufkommt.

Mal nebst allen Standardproblemen in der nicht Monogamie wie das verlernen monogamer Denkstrukturen, der Umgang mit Eifersucht oder anderen starken Gefühlen wie rosarote Brille/New relationship Energie etc. Eifersucht ist auch in der Polyamorie ein ganz natürliches Gefühl und zeigt meistens nur auf, dass ein oder mehrere (Grund) Bedürfnisse nicht erfüllt sind. Es gibt auch krankhafte Eifersucht, von der ich eher Abstand halten würde oder in Therapie gehen würde, wäre das meine, da es oftmals zu toxischen Dynamiken führen kann.
Und es gibt Menschen, die eben nicht nicht monogam sein können und diese in solch ein Konstrukt reinzwingen und sich dann über die "Eifersucht" aufregen... Aus meiner Sicht genauso toxisch 😅 Wenn eine Person einer nicht monogamen Person monogam gegenüber ist, dann weil sie es freiwillig so vorab entschieden hat. Ohne das es ein Kompromiss/eine Überredung ist, dass hat oftmals eher Tendenzen schief zu laufen.
Und auch monogame Denkstrukturen können ziemlich toxische Beziehungen und / oder Verhaltensweisen auslösen.
Ebenso sollte Mensch organisiert sein, mit Kalender(n) gut umgehen können, die eigenen Grenzen und Autonomie Bedürfnisse sehr gut (kennen)lernen und auch bereit sein, in Sachen Kommunikation, Beziehung sich weiterzuentwickeln und zu lernen. Reflektieren, eigene Probleme angehen und nicht anderen die Schuld geben usw.
Die Liebe ist theoretisch unendlich, die Zeit, die eigenen Grenzen usw. eben nicht. Manchmal reicht nur die Liebe für eine weitere Person und es ist keine realistische Verbindung mehr möglich, damit einen Umgang finden kann auch schwierigerer sein. Ebenso wie Zeit gleichmäßig aufteilen, nicht heißen muss, dass das wirklich gleichberechtigt für alle ist. Ein Mensch braucht vielleicht nur paar Stunden alle paar Wochen miteinander, jemand anderes mehrfach die Woche am Abend mehrere Stunden. Die quality Time mit der einen Person ist nicht die quality Time mit der anderen. Nur weil A Geschenke als Love language mag, heißt das nicht, dass das für C und D auch gilt 😁

Sprich wer schon mit monogamen Beziehungen seine Probleme hat, sollte sich nicht monogam gut überlegen. Es ist sehr viel Arbeit, die sich wirklich lohnen kann und einen erfüllen kann. Aber auch viele dunkle Schattenseiten aufdeckt, frustriert, richtig weh tun kann etc. Und vor Fremdgehen ist Mensch ebenfalls nicht geschützt, genauso nicht vor allein sein / Einsamkeit.

[Einfach-Ich]

Moin,
@Mark421, du schreibst im Konjunktiv II, insofern gehe ich mal hypothetisch davon aus, dass Du noch mit keinen Top Dich unterhalten hat, welcher in einer polygamen Beziehungsstruktur lebt.

Besitz heißt nicht, ne SUB in einer Spielebeziehung neben der Hauptsub zu haben.
Ich selbst kenne 3 Tops welche eine polygame Lebensgemeinschaft mit 2 Sub's führen. Alle Drei sagen unabhängig von einander, Besitz verpflichtet und als Top geht man die Verpflichtung ein, sich gleichmäßig und Fair um beide Subs kümmern muss.

Die Frage ob Polygamie OK wäre. Ich Switche, habe ne SUB/Ehefrau und bin genauso authentisch ein Sklave. Für uns als Paar kein Problem, meine SUB hatte auch ein 2. Top.
Allerdings führen wir keine polygame Lebensbeziehung mit den weiteren Tops sondern diese sind eine Ergänzung.
Die Beziehungen haben also eine begrenzte Haltwertszeit.

Betreffend Vertrauen und Klarheit.
Weder als Top noch als SUB fasse ich jemand anderes an, bzw lasse mich anfassen, wenn in den Vorgesprächen nicht die notwendige Klarheit sowie das Anfangsvertrauen aufgebaut wurden.

Das Problem bei Vielen, welche Monogamie als das A und O ansehen ist Eifersucht Verlustängste

[Davina87]

Bin Demisexual und möchte wirklich nur 1 gehören.

Theoretisch hätte ich kein Problem damit, wenn er neben mir noch andere Subs hat, ABER da es unmöglich ist, nicht mit in die Beziehungs-Dramen mit den Anderen rein gezogen zu werden, lehne ich auch das ab.

Bin Autistin und selbst eine 1:1 Beziehung fordert bereits all meine Energie, weil ich dann auch alles in eine Beziehung rein stecke.

Alles weitere wäre für mich einfach too much.
Wenn er das nicht akzeptieren kann, muss er sich jemand anderes suchen. Dann passt es einfach nicht.