Verführerische Macht der mächtigen Männer

[Ta****]

Ein kontroverses, schwieriges Thema. 

Es gab und gibt sie, die mächtigen und einflussreichen Männer, die ihre Macht auch zum Zweck der Lust nutzen und teilweise missbrauchen / missbrauchten. Der Filmregisseur, der RnB Sänger, der Typ mit der Insel und den Flugzeugen, der Comedy Star, der bunga bunga Politiker, der aus dem Wüstenland und so viele weitere. 

Während manches klar als Straftat bewertet und geurteilt wurde, verschwinden bei anderen Fällen, teilweise von den gleichen Personen, die Perspektiven zumindest im Hinblick auf die juristische Betrachtung. 

Warum zieht diese Macht, sei es des Geldes, Standings, Ruhms, Bekanntheit so derart an? 

Und eine schwierige Frage, wenn keine Straftat vorliegt, ist es dann nicht auch ein Kink / Fetisch?

 

[re****]

Nein, da das keine Machtverteilung unter Konsens ist, sondern eine die auf realen Abhängigkeits- oder Machtverhältnisse beruht. Ohne Konsens. Jemand nutzt seine Macht, um andere zu Dingen zu bewegen. Der Gegenpart hat keine/wenig Wahl, sehr viel weniger Mittel, ist evtl. strukturell abhängig.
Zumal viele Fälle die du beschreibst Minderjährige als Opfer haben. Oder Personen die sich das nicht freiwillig ausgesucht haben. Und darunter leiden. Und das dann als Fetisch und nicht als Straftat zu diskutieren finde ich moralisch daneben.

[ar****]

Nun zunächst wollen wir ja dan auch mit ergänzendes es mittlerweile weltweit auch sehr viele mächtige Frauen gibt..und diese ihre Macht nicht weniger missbrauchend einsetzen.
Weshalb dieser, zumeist nicht völlig auf legalem fusse stehender, erfolg so anzieht.
Eine gute Frage, denn mich zieht es nicht an.
Doch ich vermute das es wohl daran liegt, das jene die es anzieht darauf hoffen, das sie dadurch ebenso erfolgreicher werden oder zumindest sich ihnen mehr Möglichkeiten auftun.
Was natürlich nur dann stimmen könnte, wenn sie selbst ebenso zu skrupellosen Taten fähig sind

[Ca****]

Vor 2 Minuten , schrieb artistic:

Nun zunächst wollen wir ja dan auch mit ergänzendes es mittlerweile weltweit auch sehr viele mächtige Frauen gibt..und diese ihre Macht nicht weniger missbrauchend einsetzen.
Weshalb dieser, zumeist nicht völlig auf legalem fusse stehender, erfolg so anzieht.
Eine gute Frage, denn mich zieht es nicht an.
Doch ich vermute das es wohl daran liegt, das jene die es anzieht darauf hoffen, das sie dadurch ebenso erfolgreicher werden oder zumindest sich ihnen mehr Möglichkeiten auftun.
Was natürlich nur dann stimmen könnte, wenn sie selbst ebenso zu skrupellosen Taten fähig sind

Du möchtest es ergänzen. Nicht wir.

[Ro****]

Skrupellose Männer sind sexy. 

[ar****]

Vor 10 Minuten , schrieb Rosenrot82:

Skrupellose Männer sind sexy. 

Besonders wenn du dann mit aufgeplatzter Lippe, blauem Auge und eingerissenem After aufwachst...in irgendeiner Seitenstraße neben Mülltonnen.....
..Skrupellosigkeit mit Integrität jnd Selbstbewusstsein zu verwechseln kann gefährlich enden

[OkkyundKitty]

vor 3 Minuten, schrieb redlinings:

Nein, da das keine Machtverteilung unter Konsens ist, sondern eine die auf realen Abhängigkeits- oder Machtverhältnisse beruht. Ohne Konsens. Jemand nutzt seine Macht, um andere zu Dingen zu bewegen. Der Gegenpart hat keine/wenig Wahl, sehr viel weniger Mittel, ist evtl. strukturell abhängig.
Zumal viele Fälle die du beschreibst Minderjährige als Opfer haben. Oder Personen die sich das nicht freiwillig ausgesucht haben. Und darunter leiden. Und das dann als Fetisch und nicht als Straftat zu diskutieren finde ich moralisch daneben.

Die hälfte nur lesen aber Hauptsache die feministischen Ideologie wieder rein hauen ! 

 "Und eine schwierige Frage, wenn keine Straftat vorliegt, ist es dann nicht auch ein Kink / Fetisch?,,

Das war die Frage reflektier mal deine Antwort !

Frauen finden an Machtmenschen oft deren starkes Selbstbewusstsein, Zielstrebigkeit und die Fähigkeit, Verantwortung zu übernehmen, attraktiv. Es gibt ihnen das Gefühl von Sicherheit, Schutz und Geborgenheit. Der weibliche Instinkt bei der Partnerwahl ist eine komplexe Mischung aus evolutionären Mechanismen und psychologischer Prägung. Frauen versuchen unbewusst oft nach Signalen für gute Gene (Dominanz, Gesundheit) sowie Ressourcen und Schutz (Stabilität) Wichtige Faktoren sind dabei körperliche Merkmale wie Größe, aber auch Zuverlässigkeit und soziale Kompetenz. Also zu deiner Frage, in vielen Fälle ist es einfach Biologie und kein Kink. 

[Ro****]

vor 2 Minuten, schrieb artistic:

 

Besonders wenn du dann mit aufgeplatzter Lippe, blauem Auge und eingerissenem After aufwachst...in irgendeiner Seitenstraße neben Mülltonnen.....
..Skrupellosigkeit mit Integrität jnd Selbstbewusstsein zu verwechseln kann gefährlich enden

Ich verwechsele nicht. Wenn er keine Skrupel hat sich das von mir zu nehmen was er wirklich will, ist das für mich anbetungswürdig.

[re****]

Schatz rede mal anständig mit mir und spar dir deine Unterstellungen. Reflektier mal deine Art, mit fremden Menschen umzugehen.
Du darfst gerne deine Ansicht und dein Verständnis vom Post haben. Ich habe eine andere.

[Davina87]

Hatte im Minderjährigen Alter einige gruselige Erfahrungen mit "Reichen & Bekannten" Männern gemacht und ich könnte mich gar nicht weiter von ihnen fern halten. Ua war da ein Angebot, mit ins Hotel zu kommen - als ich sagte, ich sei 15 wurde nur drüber gelacht - weiter versucht mich zu "überreden". Das sagt denke ich genug.
Regeln die für andere gelten, sind ihnen Egal und sie sind es gewohnt, alles zu bekommen.
Diese Sorte Mensch ist die Schlimmste.

[kleiner_phönix]

Vor 14 Minuten , schrieb artistic:

Tatsächlich..du betrachtest das Leben also nicht gern so wie es wirklich ist..nun denn..sollte dir jedoch mal langweilig werden informiere dich doch z.b. mal genau über die hintergründe bei dem Mann mit der Insel.

Sie meint damit, du sollst nicht für das Forum sprechen

[Ca****]

vor 19 Minuten, schrieb artistic:

Tatsächlich..du betrachtest das Leben also nicht gern so wie es wirklich ist..nun denn..sollte dir jedoch mal langweilig werden informiere dich doch z.b. mal genau über die hintergründe bei dem Mann mit der Insel.

Es geht nicht darum, wie ich das Leben sehe. Sprich einfach für dich, nicht für andere, wenn du schon mit Whataboutismus auf einen Beitrag wie diesem hier reagierst. Dieser wird damit nicht angebrachter und ist bereits ein passendes Beispiel für die oben angesprochene Manipulation von Männern. Ja, ja, Frauen auch…

bearbeitet vor 2 Stunden von Candala

[Ja****]

Ich beantworte es mal so...
Wenn ich mit einer Frau schon mal nüchtern sexuell aktiv war, dann mache ich dies auch nach einer Party mit Alkohol mit Ihr.
.
Wenn ich eine neue kennen lerne und sie dann erst Sturz trunken mit mir Sexuelles möchte, treffe ich sie kein zweites Mal. Ach und Sexuelles gab's natürlich auch nicht^^°°

[OkkyundKitty]

vor 18 Minuten, schrieb redlinings:

Schatz rede mal anständig mit mir und spar dir deine Unterstellungen. Reflektier mal deine Art, mit fremden Menschen umzugehen.
Du darfst gerne deine Ansicht und dein Verständnis vom Post haben. Ich habe eine andere.

1. bin ich nicht dein Schatz 2. wer lesen kann braucht nicht raten und interpretieren. Die Frage war klar am Ende gestellt und wenn du bis unten gelesen hättest, wäre diese Antwort auch nicht dabei rum gekommen. Da gibt es nichts zu interpretieren, die Frage ist klar gestellt. Am Thema vorbei 6 setzen  😂

[Vi****]

Wenn es keine juristische Handhabe gibt bedeutet es noch lange nicht, dass es ethisch und moralisch einwandfrei ist. Das heißt Situationen in denen ein Machtgefälle da ist, dieses ausgenutzt wird um Consens zu bekommen, ist es eben doch eine Frage wie freiwillig dies geschieht, selbst in Szenarien in denen das rechtlich nicht angreifbar ist.

Anders gesagt: Unsere Gesetzesbücher definieren nicht die Moral und Dinge können unmoralisch und gar missbräuchlich sein, ohne strafbar zu sein, siehe toxische Beziehungen beispielsweise.

bearbeitet vor 2 Stunden von Violet_Fog

[Al****]

vor 3 Minuten, schrieb JaN1na:

Ich beantworte es mal so...
Wenn ich mit einer Frau schon mal nüchtern sexuell aktiv war, dann mache ich dies auch nach einer Party mit Alkohol mit Ihr.
.
Wenn ich eine neue kennen lerne und sie dann erst Sturz trunken mit mir Sexuelles möchte, treffe ich sie kein zweites Mal. Ach und Sexuelles gab's natürlich auch nicht^^°°

Wenn du einmal Sex hattest hast du kein Recht auf ein zweites Mal 🤷🏻‍♀️ erst recht nicht wenn einer oder beide voll sind und einer nein sagt...

[Al****]

Sex mit dem schlafenden Partner (gibt zig pornos dazu) ist sexueller Übergriffe bis hin zur Verge,waltigung... 

Denn in dem Moment konnte person 2 keinen Konsens geben! 

Denkt mal bitte drüber nach.. 

bearbeitet vor 2 Stunden von Alexiel_Mistress

[ar****]

Vor 10 Minuten , schrieb Alexiel_Mistress:

Sex mit dem schlafenden Partner (gibt zig pornos dazu) ist sexueller Übergriffe bis hin zur Verge,waltigung... 

Denn in dem Moment konnte person 2 keinen Konsens geben! 

Denkt mal bitte drüber nach.. 

Das stimmt durchaus...solange nicht klar abgesprochen wurde das der schlafende da nichts gagegen hat..es ja vll sogar mag.

[Al****]

Und selbst dann darf man seine Meinung ändern und mal nicht wollen.... 

Aber war klar das du so kommst... 😊 

[Zis]

Wahrscheinlich allen bekannt, aber trotzdem noch einmal zur Erinnerung: Vor 1997 war in Deutschland eine *** in der Ehe nicht strafbar und konnte höchstens als Nötigung geahndet werden. Dies sollte die "schwierige" Frage mit einem klaren NEIN beantworten: Es ist kein kink oder Fetisch, nur weil es nicht strafbar ist.

[re****]

Vor 33 Minuten , schrieb OkkyundKitty:

1. bin ich nicht dein Schatz 2. wer lesen kann braucht nicht raten und interpretieren. Die Frage war klar am Ende gestellt und wenn du bis unten gelesen hättest, wäre diese Antwort auch nicht dabei rum gekommen. Da gibt es nichts zu interpretieren, die Frage ist klar gestellt. Am Thema vorbei 6 setzen  😂

Rede anständig und nicht so frech mit mir.

Zu deinem zweiten Punkt: Habe ich auf die Frage 'Wenn keine Straftat vorliegt, ist es dann nicht auch ein Kink?' betont, dass es nicht als Kink diskutiert werden sollte, weil in den genannten Fällen der beidseitige KONSENS fehlt, weil überall ein Abhängigskeitsverhältnis vorlag. Und auch wenn in manchen Fällen keine strafrechtliche Verurteilung vorlag, ist das Fehlen von Konsens aufgrund von Struktur, Alter etc. in den meisten Fällen oft trotzdem gegeben. Und genau deshalb sollte klar differenziert werden zwischen 'Kink' und 'Machtmissbrauch'. Sonst rückt man diverse Kinks durch solche Verknüpfungen direkt in die falsche Ecke.

[Ta****]

Ist es dann eine Sache der Kommunikation?

Der mächtige Mann gibt ein klares Angebot ab: Insel, Pool, Ferrari, chillen, Taschengeld, Verpflegung, dafür Erwartung an Sex etc. 

Anders: 

Eine Einladung für o.g. Punkte aber unklare Kommunikation: "Gesellschaft leisten für sich und Freunde" oder "etwas für die Karriere tun können". 

Sind es nur Nuancen die es ethisch / moralisch und ggfs auch rechtlich unterscheiden?

 

[kleiner_phönix]

Um mal wieder zum Thema zu kommen. Ich könnte mir vorstellen, dass es manche Frauen anzieht, wenn:
- die Macht Ausstrahlung verleiht
- derjenige auf sein Äußeres achtet
- die Frau hofft, partizipieren zu können anhand von Geschenken usw
- die Frau sich dadurch auch mächtig fühlt
- sie sich geschmeichelt fühlt, da er sie gewählt hat

So in etwa

[Al****]

vor 3 Minuten, schrieb Tau08:

Ist es dann eine Sache der Kommunikation?

Der mächtige Mann gibt ein klares Angebot ab: Insel, Pool, Ferrari, chillen, Taschengeld, Verpflegung, dafür Erwartung an Sex etc. 

Anders: 

Eine Einladung für o.g. Punkte aber unklare Kommunikation: "Gesellschaft leisten für sich und Freunde" oder "etwas für die Karriere tun können". 

Sind es nur Nuancen die es ethisch / moralisch und ggfs auch rechtlich unterscheiden?

 

Wenn a sagt :mach das oder es gibt Konsequenzen 

Oder a sagt: ich hab schon so viel investiert du musst 

Ist das zwar  Nötigung aber rechtlich wird es unterm Tisch fallen gelassen wenn man die Statistik anschaut... 

Egal was vorher gesagt wird ab dem Zeitpunkt druck aufbauen nötigen ist kein Konsens mehr da... 

[ar****]

Nein, denn selbst wenn ganz Dachau behaupten würde es gäbe dort keine Kz-Gedächtnisstätte, so würde ich dem eben dennoch widersprechen da die Realität unabhängig von Meinungen existiert und auf Fakten beruht.
Wenn ich also anfangs sagte das jener ausgeübte Machtmissbrauch nichts mit dem Geschlecht sondern mit Menschen zu tun hat.....