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Hui! Hier geht es ja schon richtig rund, in gerade mal zwei Stunden so viele Kommentare! Hab die jetzt noch nicht alle gelesen, kann also sein, dass mein Beitrag nicht in den Flow passt. Also jetzt direkt zum ET: Für mich gäbe es diese Frage eigentlich gar nicht. Alles, was wir machen, hat irgendwelche Konsequenzen, so auch das, was ich mache. Und wenn ich etwas verbockt habe, dann stehe ich dazu. Ich könnte sonst nicht mehr ruhigen Gewissens in den Spiegel sehen, das heißt, mein Gewissen wäre damit belastet. Und da stellt sich mir nicht die Frage, wem gegenüber ich meine Schuld zugebe, ob Azubi, Kollege, Chef, Familie, Freund, und natürlich auch sub. Ich meide übrigens die Redewendung „mich entschuldigen“, die ist zwar recht gebräuchlich, aber im echten Wortsinn kann man sich nicht selber entschuldigen. Es gab dazu sogar vor Kurzem einen Thread, Link s.u. Besser finde ich „um Verzeihung bitten“, „Sorry, da habe ich einen Fehler gemacht“, „tut mir leid“ oder ähnliches. Ich versuche, mit der Auswahl der Formulierung meinem Schuldbekenntnis eine angemessene Form zu geben und hilft mir auch, den Wert, die Schwere meines Fehlers besser einzuschätzen. Diese Unterscheidung zwischen „sich entschuldigen“ und „um Entschuldigung bitten“ geht schon ein bisschen in die Richtung Erbsenzählerei, aber ich Korinthenkacker mag solche Unterscheidungen und wende sie sehr gerne an. Ist so meine Natur, die Natur des 🦔s. Und hier noch der Link: @ allen noch einen schönen Rest-Sonntag!

An sich ist es gut, dazu in den Austausch zu gehen und die richtigen Fragen zu stellen - hast du denn selbst auch Antworten darauf? Warum sollte eine Entschuldigung eine Autorität untergraben? Warum sollte mit Autorität ein anderer Umgang mit Fehlern einhergehen? Welche Erwartungshaltung ging damit einher, als du dich entschuldigt hast und was hat es mit dir gemacht, als du nicht sofort die Reaktion dazu im Außen erhalten hast? Warum steht es deiner Partnerin nicht zu, dass das was geschieht, auch was mit ihr macht und es eben nicht immer einen Schalter für das Umlegen eines Gefühls gibt? Wie präsent ist die Unsicherheit zu vertrauen und Ehrlichkeit tatsächlich, wenn es hier direkt am Ruder war? Das sind u.a. ja Themen hinter den Themen, die nicht automatisch gelöst sind, weil man einen Stempel auf das Miteinander drückt. Dazu bedarf es keine Antworten hier, außer du möchtest etwas dazu teilen.

Und alle Brats so: 🤣😂😅 "Natüüürlich sollten alle Subs auch im Alltag gehorchen! Besonders bei TPE!" *hüstel Und die ein oder andere Brat verschluckt sich gleich ganz an ihrem Getränk, was sie versucht lasziv und provozierend zugleich, zu trinken..

Ich finde kommt drauf an ob es ein 24/7 dynamik wie tpe ist oder nicht

Alles gut, kein Problem. Ich bin ja auch nicht auf der Suche nach der "richtigen" Antwort, mich interessiert einfach wie es andere Tops so sehen und handhaben. Ich hatte mich bei den beschriebenen Gedanken ertappt, mich aber ja bewusst entschieden mich sofort zu entschuldigen und ich fühle mich auch gut mit dieser Entscheidung. Aber es gibt ja immer mehr als eine Perspektive oder mögliche Lösung, wie du schon richtig sagst.

Ich stehe zh jedem Fehler der passiert, keiner ist perfekt, aber man sollte darauf explizit achten das sie die Ausnahme bleiben

Huch, was ist denn da passiert. Die Doppelpostings waren nicht beabsichtigt. Habe sie auch schon zum Löschen gemeldet. Sorry an alle.

Du suchst einen Typen für dein Date?? Öffne deinen Filter

@JTRiphen da muss ich keine einzige Antwort hier lesen. Warum ich @Kapitän_Nemo deines Profilbildes bevorzugen würde. Es ist kreativ. Zeigt nicht zuviel und lässt ein nettes Lächeln vermuten. Dein Bild ist leider Massenware. Aber das ist meine subjektive Empfindung. Eine Fotografin erklärte einmal das Männer detailverliebt sind, besonders was Körperteile betrifft. Frauen aber eher auf sympathische Ausstrahlung und ein wenig Geheimnis bevorzugen. Männern wollen das erobern was sie sehen. Frauen das Geheimnis um die Person eher lüften. Sicherlich wird es Ausnahmen geben, aber ich denke im großen und ganzen hat sie Recht.

@JTRiphen da muss ich keine einzige Antwort hier lesen. Warum ich @Kapitän_Nemo deines Profilbildes bevorzugen würde. Es ist kreativ. Zeigt nicht zuviel und lässt ein nettes Lächeln vermuten. Dein Bild ist leider Massenware. Aber das ist meine subjektive Empfindung. Eine Fotografin erklärte einmal das Männer detailverliebt sind, besonders was Körperteile betrifft. Frauen aber eher auf sympathische Ausstrahlung und ein wenig Geheimnis bevorzugen. Männern wollen das erobern was sie sehen. Frauen das Geheimnis um die Person eher lüften. Sicherlich wird es Ausnahmen geben, aber ich denke im großen und ganzen hat sie Recht.

@JTRiphen da muss ich keine einzige Antwort hier lesen. Warum ich @Kapitän_Nemo deines Profilbildes bevorzugen würde. Es ist kreativ. Zeigt nicht zuviel und lässt ein nettes Lächeln vermuten. Dein Bild ist leider Massenware. Aber das ist meine subjektive Empfindung. Eine Fotografin erklärte einmal das Männer detailverliebt sind, besonders was Körperteile betrifft. Frauen aber eher auf sympathische Ausstrahlung und ein wenig Geheimnis bevorzugen. Männern wollen das erobern was sie sehen. Frauen das Geheimnis um die Person eher lüften. Sicherlich wird es Ausnahmen geben, aber ich denke im großen und ganzen hat sie Recht.

@JTRiphen da muss ich keine einzige Antwort hier lesen. Warum ich @Kapitän_Nemo deines Profilbildes bevorzugen würde. Es ist kreativ. Zeigt nicht zuviel und lässt ein nettes Lächeln vermuten. Dein Bild ist leider Massenware. Aber das ist meine subjektive Empfindung. Eine Fotografin erklärte einmal das Männer detailverliebt sind, besonders was Körperteile betrifft. Frauen aber eher auf sympathische Ausstrahlung und ein wenig Geheimnis bevorzugen. Männern wollen das erobern was sie sehen. Frauen das Geheimnis um die Person eher lüften. Sicherlich wird es Ausnahmen geben, aber ich denke im großen und ganzen hat sie Recht.

Das gilt es beim Kennenlernen und im Verlauf einer Verbindung auszuloten. Beide Seiten können da ja ganz unterschiedliche Bedürfnisse haben. Auch die Lebensumstände können, mal unabhängig von der eigenen Vorstellung, grundsätzlich eher gegen eine Dynamik im Alltagsgeschehen sprechen. Somit können das die Beteiligten immer nur, nach Kenntnis der eigenen Bedürfnisse und Möglichkeiten, sowie im ehrlichen Austausch miteinander, für sich ausloten und entwickeln. Eine allgemeine Vorgabe/ grundsätzliche Ausrichtung kann es für mein Dafürhalten daher nicht geben.

@drochtersen62462 Ich muss dir leider die Illusion nehmen. Das typische Putzen eines Malesubs findet meistens in ihren Köpfen statt. Ich bekomme zig Mails mit Angeboten sich als Haus- oder Putzsklaven zur Verfügung zu stellen. Früher sagte ich: "OK. Kein Problem. Mein Auto sieht wie Sau aus. Wir treffen uns an der Tankstelle. Du putzt mein Auto während ich Kaffeetrinken gehe und wenn es gut lief, sehen wir weiter." Anschließend folgte ein Foto meines verdreckten Autos. Und jetzt rate mal wie viel sich dann mit mir tatsächlich an der Tankstelle getroffen haben? Genau, kein Einziger. Was bringt mir ein Putzsklave der nicht putzt, sondern nur nackt in meinem Haus rumhüpfen möchte? Da bin ich mit einer bezahlten Putzfrau besser bedient.

Eine Entschuldigung zeigt, dass Du Dir Deiner Fehler bewusst bist. Den Fehler nicht zuzugeben und ohne Entschuldigung weiterzumachem, untergräbt Deine Autorität.

Was sich hier aus den versch. Äußerungen zeigt, wie abhängig eine Entschuldigung/Schuldeingeständnis von der jeweiligen Dynamik ist. Da ich mich fern ab von Master/slave bewege und TPE für mich nur 3 Buchstaben sind bzw. zum Abdichten dienen, hier meine subjektive Antwort. Mir als Top ist vorallem eines wichtig und das ist Authentizität. Sich wirklich dafür grade zu machen und zu seinen Fehlern aufrichtig stehen, ist unangenehm, aber zeugt von mentaler Größe. Ich erwarte ja auch Ehrlichkeit und Transparenz von meinem (devoten) Gegenüber und gleiches darf/hat diese Person von mir zu erwarten. Mit ist das Vertrauen zueinander wichtiger als irgendein Machtgefälle. Mache ich einen Fehler und die habe ich gemacht und werde sicher auch neue machen, spreche ich das an, fühle mich schlecht und entschuldige mich mehrfach auch in versch. Form je nach Schwere meines Fehlers und fühle mich dadurch in meiner dominanten Rolle bestärkt und keineswegs untergraben. Sich als Top selbst zu reflektieren, zu wissen, dass man ein Mensch ist, der immer Fehler macht und sich das eingesteht, strahlt für mich mehr Selbstsicherheit und Führungsstärke aus als ein/e "Herr/-in", welche ihr Fehlverhalten hinter ihrem kleinen Ego verstecken und es auf ihre Untergebenen abwälzen.

Sehr gute Zusammenfassung!

Natürlich würde ich mich mindestens entschuldigen. Wie viel Kleinkind kann man sein um darüber nachdenken zu müssen das man scheiße baut und sich das dann nicht eingestehen. "Upps, da ist das Messer in den Körper gegangen bei Knife Play, so eine selten dämmliche Sub auch". Und ja das Beispiel ist durchaus passend, da ist die Sub dann nicht Schuld sondern man selbst. Ich kann jeder Sub nur empfehlen, wenn der Dom der Meinung ist so unreif zu sein das "ihre Erhabenheit" der Meinung ist das sein Fehler, der Fehler der Sub ist, dann sollte die Sub gehen und vor der Person alle warnen. Es ist nicht die Aufgabe eines Doms zu dominieren, es ist die Aufgabe des Doms aufzupassen und Fürsorge zu tragen. Und wer das nicht verstanden hat, soll seine Pornos ausmachen, seinen Account von jeglicher Plattform löschen wo er andere anschreibt bezüglich "BDSM" und sich eingestehen das er Charakterlich dazu nicht geeignet ist. Und das beweist Charakterstärle und was im Ansatz ein Dom sein könnte, die Einsicht das man auch Fehler macht und sich Gedanken darum macht wie man diese dann beheben könnte.

Ja, doch. Finde das sollte ein Sub auch im Alltag tun. 🤭

Als Dom übernehme ich Verantwortung und Führung. In so einer Position nicht zu Fehlern stehen zu können, sie nicht ehrlich an- und besprechen zu können halte ich für ein Zeichen der Schwäche und mangelnde Führungskompetenz, eine lapidare Entschuldigung für ein Zeichen der Geringschätzung. Nichts davon würde ich meiner Partnerin entgegenbringen wollen. Ich möchte, dass sie sich auf mich verlassen kann und sich als meine Partnerin wertgeschätzt fühlt. Als Mensch ist niemand perfekt, das ist allgemein bekannt... warum sollte ich also versuchen, diese Illusion durch kindisches Verhalten aufrecht zu erhalten? Was sich mir ebenfalls nicht erschließt, ist die Wertschätzung und das Verantwortungsbewusstsein, wenn man ihr dann ein Goodie hinwirft. Hat was von dem obligatorischen Blumenstrauß, wenn Mann mal wieder zu spät aus der Kneipe heimgekommen ist. Allein, dass es ein Standardvorgehen ist, widerspricht der Wertschätzung und dem Verantwortungsbewusstsein fundamental, es ist ein billiges Freikaufen. Besonders, wenn man sich nicht mal die Mühe macht, selber was auszusuchen, sondern Blanko-Gutscheine verteilt wie ein Kind zum Muttertag.

Ich entschuldige mich, wenn ich einen Fehler mache. Weil ich das auch vom Sklaven erwarte und mit gutem Beispiel voran gehe. Eine Wiedergutmachung gibt es nicht. Die Entschuldigung muss reichen. Wenn nötig gibt es auch Trost. Lügen sind auch für mich ein NoGo. Verheimlichen wichtiger Dinge übrigens genauso.

Ja!😂

Mir sind diese Gedanken immer sehr befremdlich. Als sub und Sklavin bin ich immer noch ein Mensch. So wie auch der Dom. Wenn der Dom einen Fehler macht und mir zu unrecht eine Standpauke hält. Ist das mindeste was ich erwarte das er seinen Fehler eingesteht (allein schon aus rein menschlicher Sicht) und sich um mich kümmert was einfach seine Aufgabe als Dom ist. Mir ist es wie gesagt fremd zu glauben das SUB da kein Recht drauf hätte. Und nein Fehler zugestehen untergräbt deine authorität nicht. Im Gegenteil es zeigt das du dir bewusst bist was du tust und dein stolz dir nicht im Weg steht. Das ist wirkliche authorität meiner Meinung nach. Egal ob als Dom, Lehrer oder Elternteil oder welche "authoritäts Person" auch immer. Kannst du deine eigenen Fehler nicht eingestehen bist du einfach nur nen machtgeiles Etwas das selber riesen Egoprobleme hat.

Für mich wäre sich zu entschuldigen die einzig richtige Wahl. Zu seinen Fehlern zu stehen ist für mich definitiv ein Zeichen von Stärke und Verantwortungsbewusstsein. - Niemand ist perfekt, auch kein Dom dieser Welt. Fehler passieren und gehören dazu, der Umgang damit zeigt den Charakter eines Menschen.

Mein Herr prüft immer alles weit. Wie gut Aufgaben zu erfüllen sind, gibt auch Acht darauf, nichts zu übersehen usw. So etwas mag in seltenen Fällen mal passieren. Mein Herr würde sich dafür entschuldigen. Ich sehe daran kein "Anrecht" in dem Sinne. Aber wenn der Herr eine Sub für auch versehentliche Fehler ihrerseits, dass sie mal was übersehen sollte, bestraft, dann wäre anders herum für mich der eigene Anspruch, das auch entsprechend für sich selbst zu bewerten als Fehler. Und sich dann als Dom zu entschuldigen. Sprich, hier nicht mit zweierlei Dingen Maß zu messen. Das ist in meinen Augen einfach eigenes Gerechtigkeitsempfinden des Doms und Fairness. Es ändert ja am Machtgefälle nichts. Ein Geschenk oder was auch immer, brauche ich da nun wirklich nicht. Aber das eigene Erkennnen eines Fehlers, wenn wie gesagt im Gegenzug die Ansprüche an die Sub auch entsprechen gelten, das ist schon ganz nett...😉