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Spiele sind in dem Fall einfach eine Gelegenheit. Kann natürlich sein, dass die Sub dann sagt: "Das war jetzt als Spiel ganz lustig, aber ich möchte das nicht grundsätzlich" oder "Ich möchte das nicht wenn es um bestimmte BDSM Bereiche geht, da will ich mich lieber einfach fallen lassen." Niemand sollte sich verbiegen müssen.

Wie schon geschrieben wurde, bestimmt der Untergebene Part (jeglichen Geschlechts) die Härte und die Art der Spuren... Und bis zu dieser Grenze ist es dann der Wahl des Dom überlassen... So handle auch ich und überschreite diese vereinbarte Grenzen nicht... Ist ein Teil von Respekt, wenn schon der Körper dafür zur Verfügung gestellt wird.

Das ist natürlich auch eine gute Idee @Little_Oro. Da bin ich auch @Violet_Fog und warum sollten Spiele kein echtes bdsm sein? Aber da können dann auch andere Vereinbarungen gelten. Natürlich muss das auch authentisch sein. Man kann ja sozusagen auch nicht jemanden zwingen brattig zu sein, nur weil man etwas jetzt "Spiel" nennt. Ein gespieltes brattig ist es dann ja nicht. Und die Person muss das irgendwie schon in sich haben. Dann kann man da Anreize schaffen, so würde ich es auch sehen.

Vielen Dank erstmal, ich bin durch die Kommentare schon schlauer geworden. 😁 Verfolge das natürlich noch weiter. Mir ist eben, als ich mich damit beschäftigt hatte, aufgefallen, dass dieses Abgreifen für einige sozusagen nur äußerlich härter ist, für andere auch ein Ausgreifen beinhaltet. Das dürfte sich in den allermeisten Fällen komplett logisch ergeben. Indem der Herr da kurz vorher was zu sagt und die meisten Leute fragen auch. Wenn jetzt Partei A da nicht weiter was zu sagt und mal eben eine unbekannte Person dazu beruft und selbstverständlich davon ausgeht, dass das nur äußerlich meint und Partei B selbstverständlich mal reingreift, weil das für sie dazugehört, kommt man da auseinander. Letzendlich geht es mir nicht kleinkariert um Definitionen. Wir hatten das letztens schon, dass jeder unter Putzsklave was anderes verstehen kann. Es geht um das Wissen, was es für andere - mehr oder weniger - bedeuten kann. Für mich wäre das nicht relevant, aber für andere ist das mitunter nicht unbedingt ein Detail, ob nur äußerlich drangegriffen wird oder der Finger oder sogar mehrere, mal eben eingeführt werden. Alles abzusprechen, ist natürlich immer von Vorteil, aber der Reiz liegt eben auch darin begründet, das nicht immer zwangsläufig zu tun, sondern quasi spontan zur Verfügung gestellt zu werden, ohne die große Besprechung. Wenn man es nicht möchte, sollte man ein Ausgreifen da offenbar aktiv ausschließen. Mein Herr ist dann ohnehin bei der Variante mit Handschuhen und ohne würde er sehr wahrscheinlich auch vorab sagen, dass nicht reingegriffen wird, außer es wäre vielleicht ein Dom des Vertrauens. Immer wäscht er sich da jetzt ehrlich gesagt auch nicht die Hände. Aber Hinz und Kunz muss da ja dann auch nicht mal eben reingreifen.. 😅 Und neben dem hygienischen Aspket ist das ja auch von der Praktik her und mental für einige nicht der allzu kleinste Unterschied. Dass es da sogar regionale Unterschiede gibt, ist interessant @Igel und das teilweise offenbar tatsächlich synonym genutzt und im bdsm auch so praktiziert wird. 😃 Die Mehrheit ist dann bei der Klärung, bzw. dem Fragen davor. Aber eben auch nicht die definitiv prägnante.

Man kann damit ganz unterschiedlich umgehen. Entweder es extra noch benutzen und Sub demütigen wie @Bratty_Lo es beschreibt. Ich persönlich liebe zwar Scham, muss aber leider da meinen eigenen Ekel überwinden, wenn beispielsweise beim Pegging da etwas Soße mit rausläuft. Auch Furze feier ich nicht. Ich weiß aber, dass das halt passiert. Ich bin im Umgang dann eher wie eine Hebamme unter der Geburt, unter der die Mutter nicht mitbekommt und nie erfährt, ob sie gekotet hat. Ich will dass alles so ist, wie ich das mir das ausgedachte habe, da kann ich es nicht gebrauchen, wenn der Fokus wo anders landet und was anderes in den Mittelpunkt rückt als meine Göttlichkeit

Und? War das mit reingleiten oder ohne? ;)

Ich muss noch viel trainieren @Ademar. Das Zirkusevent haben wir am 2.5.2027 gebucht. Noch weniger als ein Jahr Zeit! Einfach wirds nicht! Ich bin verzweifelt und scheitere öfters mal. Ist natürlich nicht so einfach, den Jonglierkegel in die Luft zu werfen, sich schnell breitbeinig mit nach oben gespreizten Beinen zu drappieren und den Kegel sicher im Loch landen zu lassen! Aber das wird schon! 😉

Es gibt natürlich Anreize die man schaffen kann um mal was anderes auszuprobieren und dafür auch den Raum zu geben. Ganz klassisch geht das durch Spiele. Spiele schaffen durch Aufgaben und Regeln Räume in denen man sein kann, wie man sonst nicht wäre. Im echten Leben legt man sich beispielsweise keine Steine in den Weg, konkurriert nicht usw. aber im Spiel geht das. Man kann dazu auch erstmal ganz klassische Karten - und Brettspiele nehmen und sie dann wenn das gut geht in einen anderen Modus zu kommen, Regeln verändern. Wenn man das aber schon versucht hat und die Person ist entweder nicht der Typ dafür oder aber sie fühlt das nicht in der Dynamik, die sich ja schon entwickelt hat - dann wird das nichts. Erzwingen dass sich da jemand für einen verbiegt, kann man nicht, sollte man nicht, da kommt nichts (echtes) bei raus.

Folgender Vorteil Online: Es gibt im Idealfall eine starke Sehnsucht die unerfüllt bleibt und als solche sehr faszinierend sein kann 😇

Letztendlich beantwortest du dir deine Frage eigentlich schon selbst ;) Es sollte aus ihr heraus kommen, die Veranlagung dazu sollte da sein usw. Das einzige, was mir dazu einfällt, wäre evtl der Sub mehr "Selbstbewusstsein" beizubringen. Ihr das "beizubringen", dass sie eben auch mal "frech" sein darf. Ihr ggf zu zeigen "wenn du frech und selbstbewusst bist, kann das so und so enden" und wenn dieses "Ende" dann in etwas sehr positivem münzt (zb "salopp" gesagt bessere/intensivere Orgasmen o.ä.), dann ist "frech sein" mit etwas (sehr) positivem verknüpft und geht dann evtl auch leichter von der Hand. So oder so, sollte es auf jeden Fall (bei beiden!) ein Prozess sein! Das ist nichts, was man von heute auf morgen "erzwingen" kann oder sonst wie mit einem "Fingerschnippen" erwarten kann. Aber das gilt ja für eigentlich fast alles im Leben :)

Im Gegenteil, ich sehe oft Damen, die Klamotten tragen, die mind. 3 Nummern zu klein sind.

Also ehrlich, vielleicht auch noch jonglieren? Da muss ich dabei sein. Das Unterhaltungsprogramm wäre sensationell.

Ja, die soll noch kommen @Ademar! Man braucht ja die Steigerung, nech? Außerdem soll ich meine Stellungen auf Rollschuhen vorführen...🤪

Es braucht Anstoss von ausserhalb der Dynamik und Vertrauen auf Unterstützung von ausserhalb, sowie Ünterstützung. Möglicherweise auch die Demonstration, dass der Dom gewisse "neue" Dinge oder Praktiken zulässt..,.

Sich nen Switcher suchen !!!!:)

Und deshalb wird eine Augenbinde eingesetzt... das macht es noch weiter Reizvoll. Nicht zu wissen, wer da steht und tastet. Es hat einen großartigen Unterhaltungswert...

Hey, sieh es mal positiv. Immerhin bekommst du eine Antwort.

Ich jammere jetzt auch mal, (und absofort in jedem ähnlichen Thema) Wie könnt ihr Männer es wagen Frauen (mich) zu ghosten nur weil euch die Antwort die euch gegeben wird nicht passt?!? Statt euch höflich zu verabschieden?!? Wie kann es sein das ihr Frauen mit eurem porno Klischees belästigt, sie euch Antworten gibt, Geduld hat euch Dinge zu erklären und wie es bei ihr läuft und dann? Keine Antwort mehr... Und noch dreister 2 (oder kürzer oder länger) Stunden später schreibt ihr mein paar Profil an (gut man erkennt nicht das es zu diesem acc gehört aber dennoch, frech) und da das selbe spiel ihr bekommt nicht euere Drehbuch erfüllt und zack weg ohne eine Tschüss... Wo ist euer respekt? Denkt ihr wir Frauen haben unendlich Zeit?

Wir hatten damals schon in der Schule aus- oder abgreifen dazu gesagt wenn man jemand zwischen die Beine griff :o

Nix!

Also für mich ist sowas rein online einfach Unterhaltung, Zeitvertreib, Inspiration das macht durchaus auch mal Spaß aber mit einer Beziehung hat das nichts zu tun...

Ich glaube, ein Wort Antworten sind Antworten bei denen es darum geht, dass sich Dein Gegenüber Dich warmhalten will. Also kein wirkliches Interesse vorliegt. Häufig rattert der Nachrichtenzähler bei ihnen, weil sie mit mehreren Schreiben…………

tja Orthographie und Grammatik gibt es im Internet nicht. Ich bekomme, wenn überhaupt, auch nur Nachrichten in Stenogafie oder nur einzelne Worte ohne Zusammenhang Echt traurig

Es kann auch ein Thema bestimmter Bubbles sein, dass sehr kurz / energiearm geantwortet wird. Diese Menschen passen nicht zu Menschen, die mehr schreiben. Es kann auch ein Anzeichen von Desinteresse sein. Warum dann hier noch Energie reinstecken? Viele lernen (auch hier auf der Seite) dass ein klares Nein diskutiert wird oder zu sehr unangenehmen, verletzenden Reaktionen führt und möchten so ein sanftes Nein / Ende des Gesprächs herbei führen. Das gibts auch real und hier lassen die Menschen oftmals automatisch das Gespräch liegen oder wenn einem diese Person naheliegt wird nachgefragt, ob alles in Ordnung ist. Manchmal sind kurze Antworten auch eine Form von "Mir geht es schlecht, ich möchte aber auch kein Ghosting betreiben daher wende ich meine letzte Kraft für paar Worte auf." Dieses Phänomen kenne ich allerdings eher bei näher stehenden Menschen wo länger Kontakt besteht. Das kann aber auch people pleasing oder ein Schutzmechanismus sein aufgrund des Drucks und Erwartungshaltungen diverser Menschen vor allem Männer "Es muss geantwortet werden! Alles andere ist respektlos!". Hier wird gehofft, dass das Gegenüber es einfach sein lässt. Es kann auch einfach sein, dass schriftliche Kommunikation dieser Person nicht liegt - da kann Mensch sich überlegen, ob reale Treffen sinnvoller sind bzw. lohnender sind oder ob ich lange Romane dazwischen benötige. Oder es sind Menschen wie ich, die auf einsilbiges dann auch so antworten um zu schauen, wie oft die Hallo wie geht's Schleife läuft... bzw. bei einer zehn Zeilen langen Ja/Nein Frage auch nicht wissen, was da mehr geantwortet werden soll. 🤷‍♂️ Auf diverse Monologe lässt sich einfach nicht reagieren außer mit Aha, Ja, Okay. Egal wie die Gründe sind, wenn es dich stört, dann wahre gefälligst selbst deine Grenzen und poche nicht auf deinen gegenseitigen Respekt etc. Es ist genauso wenig respektvoll Menschen zu nerven und Neins in anderen Formen zu ignorieren, nicht jeder Mensch kann sich klar ausdrücken aus welchen Gründen auch immer! Menschen mit Interesse und die gut matchen, werden ähnlich wie du antworten oder selbst auf dich zukommen, wenns einfach nur ein Moment des knappen Antworten war.

Liebe Community, wieder eine Frage und für mich keine uninteressante. Es geht im konkreten Fall darum, dass ein Dom seine Sub gerne brattiger bekommen würde. Und da hat man mich als "erfahrene" Sub angeschrieben. Ja, wie stellt man das denn an? Es geht oft darum, wie man Doms domimanter bekommt oder die Ehefrau zum dominieren bekommt usw. Was ist aber wenn die untergebene Rolle quasi in der Unterwerfung "dominanter" werden soll, was "brattig" ja quasi ist. Ich glaube zunächst einmal haben genug Menschen mehrere Seiten. Charakterilch merkt man eigentlich, ob eine Person gerne auch mal freche Sprüche macht, nicht so ganz rein devot ist usw. Das muss natürlich nicht heißen, dass bei einer Unterwerfungsneigung brattig passt, kann es aber... Eine bestimmte Seite auch ins bdsm zu tragen. Für mich ist das schon ein sensibles Thema, wenn ich ehrlich bin. Es war sehr logisch für mich, dass es im bdsm darum geht, dass eine Sub gehorcht. Bereits in der Initialisierungssession (die eine bestimmte mentale Sache war), dem Gelöbnis und auch meiner Erziehung, ging es um Gehorsam. Ungehorsam duldet mein Herr nicht. Eine vorbildliche Sub ist gehorsam. Demütig, unterwürfig, nicht fordend, folgsam, nimmt an, was der Herr für sie vorsieht... Die Liste ist lang. Ich kann das mantraartig runterbeten. Ich bin da, es ist in meinem Kopf. Der Grundsatz des Gehorsams. Ich hatte hier und da zwar auch mal leichte Brattigkeit gezeigt, aber sowohl wurde das weniger, als auch, dass ich mich dabei nicht gut gefühlt habe. Da bin ich keine gute Sub, war so mein Gedanke. Annehmen. Wenn ich mich gesträubt hatte, war es das in meinen Augen nicht. Mein Herr versuchte dann manchmal sogar (wieder), mir das zu entlocken. Zum Beispiel mit Sprüchen wie: "wehr dich doch mal! Na los! Versuchs doch mal!" Unter solch einer "Provokation" war es enorm schwer für mich, anzunehmen und mich zu fügen. Aber ich habe mich dazu gezwungen. Es kam also nichts brattiges. Und falls was kam, fühlte sich das nicht gut an. Das meinte ich so dann auch. Und da meinte er: na ja, annehmen ist ja auch, wenn ich das gut finde... Ok, das hat es einfacher für mich gemacht. Erzwingen lässt sich das natürlich auch nicht, wenn ich da mental nicht bin. Ich kann ja nichts vorspielen. Man kann mir nicht sagen: jetzt sei doch mal brattig! Das funktioniert nicht. Fakt ist natürlich, dass ich mich dann erst auch wieder davon lösen musste, das nicht als Fehler zu sehen, sondern dass mein Herr es mag. Hinzu kommen natürlich auch die ganzen Bewertungen, die man liest. In Profilen als Grenze: Brat. Die gehören gar nicht ins bdsm, sind Nervensägen und Hingabe haben die auch nicht. Man möchte das nicht, aber wenn man es permanent liest, löst es schon was aus. Da fehlt halt die Hingabe. Ich persönlich lebe davon, mich dem bdsm hinzugeben. Mein Herr definiert Hingabe zum Glück auch so, dass es meint beim bdsm einfach mitzugehen und diese keinen perfekten Gehorsam meint.👍 All das Ganze ist Hingabe für ihn. Dennoch hat auch er die Ansicht vom perfekten und bedingungslosen Gehorsam und Unterwerfung. Heute ist es sehr klar, dass es Regeln gibt, dass ich Entscheidungen folge und ich auch weiß, wo es dann der reine Gehorsam ist. Aber es den Raum für Brattigkeit auch gibt. Ich meine, er muss den schaffen. Ich darf mich dabei nicht falsch fühlen. Ja, dann sträube ich mich, wage mal Frechheiten usw. Lasse das einfach zu diese Seite von mir und es kommt, wie es kommt. Ich kann das nicht immer. In einigen Sessions bin ich durchgehend folgsam. Und mag und kann dann auch nichts anderes. Aber diese brattige Seite kann kommen. Aus mir heraus. Es muss authentisch sein. Da waren tatsächlich einige unserer Sessions mit Brat Anteilen die besten.👍 Das erwähnte ich schon mal. Mein Herr als Sadist mag es, wenn mit etwas nicht gefällt. Im DS Sinne mag er die Anpassung, aber sein Sadist gerne den Teil, dass die Sub nicht zwanghaft versucht das perfekt anzunehmen, sondern gerne ihren Unmut darüber auch zeigt. 😈 Das sehe ich heute als nette Variante, dass ich das kann, mich nicht zwanghaft zurücknehme, das rauslasse. Ich geh gerne mal in die Auflehnung. 😁 Das ist für mich heute eine perfekte Mischung aus Klarheit und den Räumen dafür. Ich weiß nicht, ob einem Dom klar ist, dass man sich die Tür brattig auch selbst schließen kann! Das ist nunmal so, wenn die Sub lernt, dass sie gehorsam zu sein hat, unterwürfig und dergleichen. Das kann man auch nicht nach Belieben drehen, wie man gerade lustig ist, nur weil der Dom brattig dann jetzt gerade mal ganz spannend findet...🤷‍♀️ Also, wie bekommt man eine Sub brattiger? Es ist wie beim Dom, der dominieren soll. Wenn dieser Anteil gar nicht vorhanden ist, macht es keinen Sinn. Wenn der vorhanden ist, kann man schon dazu kommen, den mehr zuzulassen. Einige haben gesonderte Sessions dafür oder Rollenspiele. Auch da muss die Sub dann natürlich auch sein. Bei anderen fließt es einfach so immer mal wieder ein. Der Raum muss dann dafür vorhanden sein. Ich habe kein Patentrezept. Die Zügel etwas länger lassen, kann helfen. Je nachdem auch mal die kleine "Provokation" vom Dom, aber das muss passen. Ja, auch einfach mal den spielerischen Gedanken zu haben! Es sind nicht nur nervige Subs, die sich Brat nennen. Und natürlich gibt es die Rolle. Insbesondere genug Sadisten stehen drauf, ist so meine Erfahrung. Und da kommt nicht unbedingt selten von den Doms selbst, man würde sich mal etwas mehr Brattigkeit wünschen! Das Negative bleibt dann vielleicht mehr hängen, aber tatsächlich ist das alles andere als unbeliebt! Kann ich so nicht bestätigen. Genug haben auch diese Mischung, dass sie klassischer Dom sind, die ähnliche Regeln haben, die Sub hat zu schweigen und nur bei Aufforderung zu sprechen und hier und da, Benehmen zu Tisch usw., aber eben auch Sadist und Brattigkeit mal mögen. Ich kenne da einige, die in diese Richtung gehen... Sehr ähnlich wie wir! Aus Gesprächen, aus der realen Auslebung. Aber wie kann man die klassische oder "erzogene" Sub zu mehr Brattigkeit bekommen? 😈