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Was tut den das jetzt zur Sache? Bin keine Forscherin…puh ist nen sehr altes Thema in der Menschheit Rudy Carel?

Ich gehe mal auf die ersten beiden Absätze nicht ein, ich hoffe du verzeihst mir das. Ja, das finde ich ist eine der besten Szenen. Persönlich ist meine Haltung, dass Bond schon immer als "Witzfigur" inszeniert war, aber es viele nie verstanden haben. An Moonraker wird es wohl am deutlichsten - wer kann das wirklich ernst nehmen? 😉

Meinen Spaß haben, ja, aber ich will wirklich hoffen, dass ich hier niemanden geschädigt habe 😅 Von "mundtot" kann bei den ganzen Kommentaren hingegen nun wirklich nicht ernsthaft die Rede sein 🤔

Willst du nur persönliche Erfahrungen, oder reicht 2nd hand? Ich kenne Subs die bei Domini waren und ich kenne Domini. Von denen könnte ich dir berichten

Weißt du eigentlich, wer das Thema Erziehung als erstes angesprochen hat? 😂

Aus Erfahrung: Kann ich so bestätigen, aber ich glaube, dass du gleichzeitig massiv unterschätzt wie weitverbreitet dort auch der Sexismus gegen Männer ist. Es ist deutlich subtiler, aber es ist in meinen Augen gesellschaftlich ein massives Problem, weil es zu unfassbar tiefer Spaltung führt.

Ehrlich, bei über 300 Kommentaren, will ich nicht ausschließen, dass ich mal was falsches zitiert habe 😂 Die PKS und Lesubia habe ich angeführt, als von Zahlen gesprochen wurde. Ich bin übrigens der erste gewesen, der die Zahlen nicht nur behauptet, sondern nachprüfbar auch belegt hat. Darüber ist eine Diskussion ausgebrochen - was mir nun als "Whataboutism" und "Derailing" vorgehalten wird. Hätte man die Studien einfach akzeptiert und nicht angezweifelt, dann hätte ich keine Veranlassung gehabt, darauf weiter einzugehen. Dem Wunsch nach Zitat komme ich auch gerne nach: "du, als Mann, willst mir sagen". Ich empfinde mich überhaupt nicht als Opfer. Wie an anderer Stelle angemerkt, habe ich durchaus meinen Spaß und bin gerade in meinem Element - Ich LIEBE Diskussionen 😂

Gerne, ich finde es auch wichtig. Deswegen spreche ich es immer wieder an und werde es tun. Leider ist es, wie ganz oft gecrasht worden, aber es zeigt dadurch eben auf, wie falsch es läuft. Auch hier versteht eine Person nicht, dass niemand wirklich fein ist mit der Abweichung und wie wichtig es wäre, über die eigentliche Thematik zu sprechen. Ist genauso als würde er ein Nein nicht akzeptieren. Und auch wie alle anderen, die ein Problem damit haben ein Nein zu akzeptieren, fällt auf, dass sie sich selbst mega geil finden. Zuspruch wird überbewertet viel wichtiger ist, dass es thematisiert wird. Es gibt bestimmt den ein oder anderen stillen Mitleser, der davon profitiert. Gerade auch im BDSM ist Konsent so wichtig und irgendwie habe ich das Gefühl, dass sich gerade hier viele tummeln, die eben ein Nein nicht akzeptieren. Ich lese auch immer wieder das Verschieben von Grenzen, da bin ich oft besorgt, denn gerade durch das Machtgefälle ist eben fraglich, ob dieser Wunsch nicht oft einseitig ist. Letztendlich ist ein Nein ein Nein. Es bedarf keiner Rechtfertigung, keiner Erklärung und es ist nie zu spät um ein Nein zu sagen. Wer sich nicht daran hält ist automatisch disqualifiziert.

Stimmt ist wirklich süß und dann meisten unsachlich ist. Das aber alle anderen unterstellt 🤣

Oder im öffentlichen Chat immer wieder versucht wird...

Nicht nur Whataboutism, auch pick me girl, white knight und Täterschutz! 😂 Ach, ich liebe deine nüchterne Art echt ❤️

Zum Thema diese Tips mit blockieren oder nein danke funktionieren nicht dann wird es subtil im Forum versucht oder ein Thema aufgemacht wo du namentlich nicht genannt wirst. Ich habe letztens auf einem Profilbild ein ner Userin gelesen was ihr hier so geschrieben wurde. Und selbst auch meine Erfahrungen mit meinem Posteingang gemacht. Wenn ich eine Person melde und blockiere weil sie mir sonst was an droht… ist das schon auf einem anderen Level heftig diese dann im Forum lesen zu müssen.

Ich meinte dich aber auch. Ich habe aber auch gesagt, dass nicht alle genannten Verhaltensmuster auf dich zutreffen 😄 Ich habe dich hier wie alle anderen auch als sehr engagiert erlebt. Ihr glaubt mir das vielleicht nicht, aber ich finde euch eigentlich echt sympatisch - ich weiß, beruht nicht auf Gegenseitigkeit 😂

Ich habe es jetzt 300 Kommentare später gesagt, in der Hoffnung, dass es dir hilft zu verstehen. Nein, ein Bildungsabschluss hat wirklich erstaunlich wenig mit Intelligenz zu tun - und erst Recht nicht mit der Richtigkeit einer Aussage. Genau das ist ja mein Punkt 🙈 Natürlich ist das ein guter Anlass und sei versichert, ich habe mich geprüft. Ich behaupte aber, dass meine Kommentare völlig im Rahmen waren und definitiv nicht übermäßig unsachlich - völlig sachlich wäre übrigens sehr langweilig. Hat man nicht. Ich glaube dir, dass das deine Wahrnehmung ist, aber wenn du dir die Mühe machen würdest und nachschaust, dann würdest du sehen, dass es lediglich die Behauptung war, dass es nicht in der von mir zitierten Studie stünde. Ich habe daraufhin die Seite genannt und dann kam diese Behauptung nicht mehr 😅 Bin ich doch gar nicht. Ein paar kleinere Spitzen habe ich mir erlaubt - aber immer nur als Reaktion und niemals proaktiv. Hat ja keiner gesagt, dass man nicht gegen Sexismus kämpfen und gleichzeitig ein bisschen Spaß haben kann 😉 Wenn man mir freundlich und offen begegnet, dann lasse ich die Überheblichkeit auch deutlich weniger raushängen und bin deutlich bescheidener - Ehrenwort 🤞

Selbstrefektion ist nicht so deins...🤦🙄

Ich dachte es ging um die Schuld Zuweisung und der wahre Streit ging erst los als die Eltern des vermeintlichen Opfers eine Entschuldigung des vermeintlichen Täterkindes forderten🤔 aber ich schaue so schlaue Filme nicht und das ginge wirklich ins ot.

Danke @BDSM-Blume, dass du dieses Thema (auch wenn es für dich und viele andere ein Leidiges bis Beängstigendes ist) hier auf den Tisch gebracht und so lebhaft begleitet hast. Auch wenn man hier eher verhaltenen Zuspruch dafür erntet und mehr belächelt wird finde ich es wichtig, den Finger wieder und wieder in die Wunde zu legen. Allein schon, um Solidarität zu erfahren und generell im Austausch über diese Themen zu bleiben.

Off topic, aber ist das nicht immer süß, wenn jemand im Internet seine Expertise betonen muss, weil der "Experte" diese so gar nicht implizit demonstrieren kann? Ansonsten, don't feed the troll. Zur Bond-Debatte mal die Szene mit Pussy Galore zB auf Youtube suchen, die spricht für sich. Dasselbe passiert auch in den Büchern, er bekehrt die Lesbe mit Gewalt, das ist der klassische James Bond. Neuere Adaptionen verzichten auf dieses Element, weil der Zeitgeist sich verändert hat.

Nein ist er nicht leid. Denn er will sich belustigen und möglichst emotional triggern. Also schädigen um mundtot zu machen.

Genau genommen ist die Frage der Ursache gestellt worden und die wird gerade diskutiert 🤷‍♀️ Erziehung etc.. demnach ist es genau im Thema 🤔 aber vielleicht wird es ja trotzdem wieder gelöscht weil ot

Es kommt ja darauf an was du unter "Alltag" verstehst. Lebt man zusammen oder wohnt man getrennt? Innerhalb einer festen Partnerschaft, Poly oder auf einer BDSM Beziehungsebene, verschiedene Stadien? Wie ist die Dynamik zueinander? Ist es 24/7 oder TPE und gänzlich etwas anderes? Was sind die Grenzen, Wünsche und Bedürfnisse? "Warum" sollte man die ganze Zeit gehorchen? Ist das ein "muss" oder ein "kann"? Ist es eine "Erwartungshaltung" von DOM an SUB? Ist es "Gleichberechtigung"? Ist es von vornherein festgelegt worden und für beide Seiten gleichermaßen "gewollt". . Die oben genannte Frage, gibt die Assoziation auf, dass du die Situation hinterfragst, dass du von einer SUB etwas "erwartet" hast, was sie zutun hat und sie es in deiner Gegenwart anstandsfrei tut, aber nun auf die Distanz, sich plötzlich vollkommen anders verhält und "nein" sagt und du dich hinterfragst, ob es dann noch das Machtverhältnis aufrecht enthält, wenn die SUB nicht unterwürfig reagiert. - meine Interpretation - . Eine SUB "muss nicht" gehorchen und auch nicht gezwungen werden. Sie "möchte" wenn, innerhalb der abgesprochen Grenzen, da es ein Gefühl von Sicherheit und fallen lassen außerhalb des Alltags ist. Selbst in 24/7 möchte die SUB nicht zu 100 Prozent entmachtet werden, außer man will eine willenlos Marionette haben oder das TPE schreibt es in Absprache so vor. Aber auch dann ist es eine "bewusste" und "gewollte" Handlung, dass mit sich machen zu lassen. . Im Durchschnitt ist es so, dass eine SUB eine eigenverantwortliche, selbstorientierte Person ist, die ihren eigenen Alltag meistert - wie alle Menschen. Sie muss im Alltag auch für sich selbst existieren, handeln und Entscheidungen treffen, die das eigene Leben beeinflusst. Innerhalb eines Rahmens gibt man dann lediglich "Entscheidungsfreiheit ab". Der DOM übernimmt die Verantwortung, die Führung und auch die daraus resultierenden Konsequenzen. Mit denen die SUB auch leben möchte/muss. . Wenn also ein Befehl in dem Moment eine Situation und Position ins Wanken bringt und Konsequenz daraus erschließt, muss die SUB auch darüber nachdenken, ob sie dem ausgesetzt sein möchte. Wenn die Konsequenz in einem ertragbaren Rahmen sind und die SUB das möchte, dann wird es auch durchgeführt. Wenn die Konsequenz aber die Verantwortung übersteigt, nicht einschätzbar ist oder zu Problemen führen kann, muss man auch an Eigenschutz denken. Oder man weiß das der DOM sich dem bewusst ist und die Verantwortung für die Konsequenzen nicht nur übernimmt sondern auch dafür gerade steht. . Ein Beispiel. Wenn auf die Ferne der DOM befiehlt dass die SUB an dem Tag keinen BH tragen darf, dann ist das eine gestellte Vorgabe. Aber letztendlich kommt es auf die Situation an. Ist es ein Tag wo sie so zur Arbeit müsste und dadurch Probleme bekommen kann, ist das eine Verantwortung die sie selbst dafür tragen muss und er diese nicht für sie übernehmen kann. Wenn sie hingegen so durch die Stadt gehen soll zum Shopping am Tag, ist die Hürde nicht so hoch und man kann dem leichter nachfolgen. Die Konsequenz sind Lediglich Scham und Unsicherheit die einen begleiten und Adrenalin. Wenn sie hingegen aber leicht bekleidet zb durch die Nacht geschickt wird, bringt man seine SUB indirekt in Gefahr. Da kann man schon davon sprechen das nicht nur sie sondern auch er mit den Konsequenzen leben muss und dafür gerade steht, wenn etwas passiert. Ob es hierbei um Vertrauensverlust geht oder ob es sogar seelische Beeinträchtigung bringt, wenn etwas versehentlich passiert. Nur als ein Beispiel am Rande. . Um auf die Frage zurück zu kommen. Wenn mein Partner mir Vorschriften macht, dann weiß ich, dass er sich im Vorfeld Gedanken gemacht hat und immer zuerst an meine Sicherheit, an mein Wohlbefinden und an meine seelische Gesundheit denkt. Wenn er also etwas gefehlt, dann fühlte ich es auch aus. Und ich weiß das er über die Konsequenzen nachgedacht hat und sie mit mir gemeinsam ausbadet. Aber gerade aus dem Grund gibt es selten Befehle auf Distanz, sondern lieber wenn er in der Nähe ist, um reagieren zu können, wenn eine Situation schief läuft. Egal was es ist, ich stehe innerhalb der BDSM Beziehung in so einem Rahmen, dass meine Sicherheit vor jeglichen Spaß kommt. Das war seine Ausgangsposition. Er kann von mir alles verlangen, weil ich die Sicherheit habe . Wie ist es bei dir? Verlangst du Gehorsam? Oder gibst du auch die Sicherheit den Kopf hinzuhalten, wenn es durch Befehle zu Konsequenzen kommt?

Ich habe doch gar nicht gesagt, dass ihr Kinder mit einem Stuck wärt - man, es ist echt ein bisschen anstregend, wenn wirklich permanent diese Unterstellungen kommen 🫤 In der Szene geht es darum, dass sich die Eltern von "Opfer" und "Täter" treffen und einen Bericht verfassen was passiert ist. Dabei hängen sie sich an vermeintlichen Kleinigkeiten auf: War der eine Junge nun bewaffnet mit einem Stock, hat er ihn in der Situation einfach ergriffen usw.

Traurig zu hören.

Und ich bin ebenfalls sehr froh, damit keine Berührungspunkte zu haben. Gerade, weil dort das Frauenbashing, patriarchale Exzess und die Verbreitung problematischer Ansichten nochmal ein ganz anderes Niveau erreichen.

Manche werfen mir vor, ich hätte das Thema gekapert, aber man könnte auch sagen, dass ich den Content gepusht habe - die Meinungen gehen auseinander 😂