Definieren Fußfetisch

[He****]

Hi,

würde gerne mal eure Definition von „Fußfetisch“ hören. was sind eure Vorlieben? 

bearbeitet Oktober 8 von Heyho

[Vieja]

Naja früher waren füße bäh. 🤣 Mittlerweile kann man so viele ärsche und titten sehen auf Instagram überall 🤣🤣 das füße an wert gewonnen haben...manche sehen einfach so süs und elegant aus...das man sie küssen will ^^ fußfetish hat immer was mit devot zutun finde ich oder warum sollte man wemm anders die füße küssen . Außer man ist der Past haha

[RollDo]

Für mich ist der aktive Fußfetisch ein Mittel zum Zweck, so wie ich ihn auslebe.
Dem passiven Devoten Part zunächst die Schuhe und socken auszuziehen erzeugt einfach, für mich, eine schöne Basis.
Wer lässt sich schon gerne die Schuhe und Socken ausziehen ...
Und je nachdem ist dies auch perfekt zur Erniedrigung (wenn gewünscht) einzusetzen.
Den evtl vorhandenen fußgeruch zu kommentieren oder auch die Socken und Schuhe dem devote Part unter die Nase zu reiben.
Allerdings wirklich nur in der Rolle des dom partes... anders könnte ich es mir nicht vorstellen...

[Sv****]

Ich finde schöne und gepflegte Füße auch irgendwie anziehend, sagt es doch viel über seinen gegenüber aus.
Und ich liebe es sehr, ihre Füße bzw Fußsohlen zu züchtigen.

[Flieger002]

Für mich eine sehr schöne Sache, ich mag schöne gepflegte Füße küssen, lecken und streicheln. Leider gibt es zu wenig Leute die es mögen

[joelebeau]

Ich finde Sie sehr anziehend und liebe Sie zu Küsse und zu Lecken,eine shöne Sache für mich pwesönlich

[Mi****]

Ja, das ist eine gute Frage, weil es sehr oft direkt Fußfetisch genannt wird, wenn jemand mit Fußerotik etwas anzufangen weiß. Für mich sind Fußfetischisten  jedoch die, mit denen Fußerotik definitiv nicht in Frage kommt und auch nicht mehr erotisch ist. Ich mag wenn ein Teil von mir geworshipped wird, ich mag es auch jemanden symbolisch unter meine Füße zu stellen, aber ich mag nicht, 

ein Szenario, in dem ich für einen Fußfetisch benutzt würde, wo es nicht mehr um mich geht, sondern um die Lusterfüllung des Fetischisten, der meine Füße benutzt. Dabei würde ich mich total benutzt fühlen (kein Gefühl das ich mag). 

Daher ist es natürlich schon doof wenn jeder das Fetisch nennt.

Ein Fußfetischist objektifiziert die Füße. Das ist nicht nur, dass jemandem Füße gefallen, sondern dass Füße eine übergeordnete Rolle spielen, der Blick auf die Füße geht, die Gedanken sich um die Füße drehen. Und damit sind jetzt nicht einzelnde Fußerotik Phantasien gemeint, sondern eben schon übersteigert, so dass es ohne Füße eigentlich nicht geht.

bearbeitet Oktober 9 von MissCurious

[DerFetischist]

Nur wenn Socken drüber sind. Vor allem schön bunte. Für mich ist das dann aber ein Socken Fetisch und kein Fuß Fetisch.

[zo****]

Füße sind eklig, die eigenen wie die fremden.

[Dr****]

Am 9.10.2024 at 08:34, schrieb MissCurious:

Ja, das ist eine gute Frage, weil es sehr oft direkt Fußfetisch genannt wird, wenn jemand mit Fußerotik etwas anzufangen weiß. Für mich sind Fußfetischisten  jedoch die, mit denen Fußerotik definitiv nicht in Frage kommt und auch nicht mehr erotisch ist. Ich mag wenn ein Teil von mir geworshipped wird, ich mag es auch jemanden symbolisch unter meine Füße zu stellen, aber ich mag nicht, 

ein Szenario, in dem ich für einen Fußfetisch benutzt würde, wo es nicht mehr um mich geht, sondern um die Lusterfüllung des Fetischisten, der meine Füße benutzt. Dabei würde ich mich total benutzt fühlen (kein Gefühl das ich mag). 

Daher ist es natürlich schon doof wenn jeder das Fetisch nennt.

Ein Fußfetischist objektifiziert die Füße. Das ist nicht nur, dass jemandem Füße gefallen, sondern dass Füße eine übergeordnete Rolle spielen, der Blick auf die Füße geht, die Gedanken sich um die Füße drehen. Und damit sind jetzt nicht einzelnde Fußerotik Phantasien gemeint, sondern eben schon übersteigert, so dass es ohne Füße eigentlich nicht geht.

Ein Fußfetischist kann ja gar nicht anders. Oft geht das ja bei Menschen Die auf Körperteile stehen so weit, das die Person egal ist, Gesicht egal ist und es nur auf den fixierten Körperteil ankommt.

Würde mir als Mann auch nicht gefallen wenn Sub irgendwas an mir objetifiziert, so gar nicht.

Da gibt es aber auch eine klare Trennlinie, ich mag Füße sehr gerne und würde mich als Liebhaber der Fußerotik bezeichnen. Aber Ihr wisst ja, zu viel Schokolade verdirbt den Magen. Ich sehe mich selbst aber eindeutig NICHT als Fußfetischisten.

Und da ich ja Fetischist bin, allerdings rein objektbezogen, weiß ich ja was das ausmacht.

Sex, völlig nackt mit mir? Geh mir weg, ich brauche meine Klamotten, fühle mich wohl darin und stehe dazu.

Ich finde Fetische Die sich auf Körperteile beziehen allgemein problematisch.

[Dr****]

Am 9.10.2024 at 23:58, schrieb zoro1966:

Füße sind eklig, die eigenen wie die fremden.

Was Dir gar nicht zusteht sind Absolute zu setzen ... denn Füße sind nicht für jeden ekelig, nur für Dich halt und dann bleibe bitte auch schön bei Dir!

Echt ein martialischer Auftritt von Dir, muss das so sein? 

Wenn Du deine eigenen Füße ekelig findest, dann hast Du ehrlich gesagt ein Problem.

Was Du an Dir selbst nicht magst, kannst Du natürlich an Anderen auch nicht mögen.

Auch dein Problem, also verderbe bitte Anderen doch nicht ihre Freude an dem Thema!

Anderseits bist Du dann aber in meinen Augen ein armer Tropf, da Du nie erleben wirst, was für ein Genuss schöne Zarte Füße sein können, natürlich besonders Die von Damen, - zumindest für mich, hehe ...

Also unter dem Strich: Alles dein Problem!

 

[Lo****]

Oktober 9, schrieb RollDo:

Für mich ist der aktive Fußfetisch ein Mittel zum Zweck, so wie ich ihn auslebe.
Dem passiven Devoten Part zunächst die Schuhe und socken auszuziehen erzeugt einfach, für mich, eine schöne Basis.
Wer lässt sich schon gerne die Schuhe und Socken ausziehen ...
Und je nachdem ist dies auch perfekt zur Erniedrigung (wenn gewünscht) einzusetzen.
Den evtl vorhandenen fußgeruch zu kommentieren oder auch die Socken und Schuhe dem devote Part unter die Nase zu reiben.
Allerdings wirklich nur in der Rolle des dom partes... anders könnte ich es mir nicht vorstellen...

das sehe ich ziemlich genauso

[Dr****]

vor 25 Minuten, schrieb Loaferlover:

das sehe ich ziemlich genauso

Echt?

Verwunderung macht die Runde wie die Kunde vom bunten Hund ... ;)

[Dr****]

Am 9.10.2024 at 01:10, schrieb RollDo:

Für mich ist der aktive Fußfetisch ein Mittel zum Zweck, so wie ich ihn auslebe.
Dem passiven Devoten Part zunächst die Schuhe und socken auszuziehen erzeugt einfach, für mich, eine schöne Basis.
Wer lässt sich schon gerne die Schuhe und Socken ausziehen ...
Und je nachdem ist dies auch perfekt zur Erniedrigung (wenn gewünscht) einzusetzen.
Den evtl vorhandenen fußgeruch zu kommentieren oder auch die Socken und Schuhe dem devote Part unter die Nase zu reiben.
Allerdings wirklich nur in der Rolle des dom partes... anders könnte ich es mir nicht vorstellen...

Der Fetisch ein Mittel zum Zweck???

Krass, so etwas Unreflektiertes habe ich selten zu Augen bekommen.

Mir ist das allerdings zu Müßig das einzeln aufzurollen, nur so viel; .Ein Fetisch generell kann niemals Mittel zum Zweck sein, das ist per Definition unmöglich!

Oftmals ist es sogar unkontrolliert, der Fetischist wird von seiner ständigen Lust gequält, kann die nicht kontrollieren und nicht befriedigen. Das ist für den Einen oder Anderen oftmals eine quälende Angelegenheit.

Von wegen Fetisch als Mittel zum Zweck, das ist unreflektierter Bullshit mit Verlaub!

Das wovon hier die Rede ist hat mit Fetisch nichts zu tun, das ist Liebhaberei und hat mit einem echten Fetisch nichts zu tun!

Und der hier angesprochene Dom-Part ... da kommt ja fast Fremdscham auf.

Tripple-fucking Kontrollsucht blitzt da in meinen Augen auf, warum müsst Ihr immer alles kontrollieren wollen?

Die Frage ist allerdings rein rhetorisch, ich kann auf eine Antwort gut verzichten.

Es steht einem immer gut zu Gesicht, wenn man über die Dinge weiß über Die man sich öffentlich auslässt, nur so ein Tipp am Rande ...

[Dr****]

Definition Fußfetisch:

Im Grunde hat das MissCurious  schon hinreichend erklärt in ihrem Beitrag.

Da es offensichtlich nicht jeder mitbekommen hat, will ich das noch einmal verdeutlichen:

 

Ein Fußfetischist kann nur durch den von Im präferierten Praktiken mit Füßen zur Befriedigung kommen.

Ohne Füße geht nichts.

So wie bei mir mit meinem Fetisch; ganz nackt geht bei mir nichts.

Aber ich habe meinen Fetisch gepflegt, denn es geht (natürlich alles in Lack, Nylon, Spandex oder PVC) bei mir auch nur ein Röckchen, oder Strümpfe, oder ein schönes Jäckchen ... und wenn Weihnachten ist alles zusammen.

Mal davon ab, dass ich mit meinem Fetisch denke gut davon gekommen bin, da mir immer noch am Wichtigsten ist Wer in der Jacke Die mich erregt am Ende drin ist und nicht der Fetisch an sich. Denn wenn Sie mich mag und die Chemie stimmt hat Sie kein Problem damit für mich gewisse Sachen anzuziehen ...

Was aber am Ende einen Fetisch ausmacht; - Ohne geht nichts!

Wer aber mit seinem Fetisch pflegt und reflektiert kann damit eine Menge Freude haben und auch schenken, wenn ich an Sätze denke wie "ich hätte nie geglaubt das mein Schweißgeruch jemanden so geil macht" Oder noch viel besser wenn es hieß "Der Geruch auch deiner Jacke bringst mich fast um vor Geilheit" ... Das ist der Lohn von einem gut gepflegten Fetisch, kostet aber auch Arbeit wie in einer guten Ehe ... 

Vielleicht hilft ja mein kleines Bekenntnis hier aus um für den Einen oder Anderen ein wenig Licht ins Dunkel zu bringen.

Bevor ich hier zum Ende komme mit meiner Aufdröselei will ich noch einmal auf Fetisch und D/s Beziehungen kommen:

Vorab auch für Die hier Die nicht so bewandert sind: BDSM ist KEIN Fetisch!!!

BDSM geht aus inneren Neigungen hervor, das ist eine komplett andere Baustelle als Fetisch.

Natürlich mischen sich aber Fetische und Neigungen, das ist natürlich, macht das ganze aber nicht weniger komplex

Wenn Sub bei mir einen Fetisch outet, oder ich Ihn feststelle, habe ich Sub damit voll in der Hand und gehe damit selbstredend einfühlsam und verantwortungsvoll um.

Wenn Dom einen Fetisch hat gibt das Sub unweigerlich eine gewisse Macht. Und da ich offen meinen Fetisch bekenne hat Sub nun mal eine gewisse Macht über mich, weil Sie sich entsprechend anziehen kann um mich weich zu kochen.

Das ist aber eine Herausforderung die ich liebe und Sub muss gelegentlich gewinnen dürfen sonst macht das Spiel keinen Spaß für mich und auch wenn ich mal "verliere" und nachgebe ändert das nichts daran dass ich "oben" bin, ganz im Gegenteil ...

Ich fasse meinen Fetisch mal zusammen; - Textilien aus Kunstfasern oder Plastik sind vielfältig und ohne weiteres auf andere Personen übertragbar, ohne die Person dahinter zu vernachlässigen. Ich behaupte das das für den Großteil aller Fetischisten Die einen objektbezogenen Fetisch pflegen wie etwa Latex, Leder, oder von mir aus Wolle pflegen. In einer Partnerschaft oder Spieldynamik ist es also recht einfach sich über den (objektbezogenen) Fetisch zu solidarisieren, was nicht zuletzt auch bindet und Vertrauen schafft.

Was aber wenn der Fetisch Körperbezogen ist? Dann wird es problematisch! Um das deutlich zu machen nehme ich ein Reizthema und schweife ein wenig ab und um deutlich zu werden (sorry) nehme ich mal die Vulgärsprache. es gibt viele Männer (und Männchen) Die einen ausgeprägten Titten-Fetisch haben. Ich hatte diverse solcher Begegnungen, aber vor allem habe ich da einen ehemaligen Freund im Ohr: "Geile Titten muss Sie haben, dann ist mir alles egal" Original auf ungläubige Nachfrage mehrfach bestätigt. Dann sind wir genau da wo MissCurious in ihrem Beitrag auch war, was zählt der Mensch wenn nur ein Körperteil von Ihm Mittel zum Zweck für die eigene Befriedigung ist?

Kann ich aus mehrfacher Erfahrung sagen ohne hier angeben zu wollen. Ich bin nun mal recht drahtig und ich präsentiere mich auch mal gerne schamlos in hautengen nass glänzenden Leggings und poste hier und da mal Bilder. Daraus ergab sich ein anfänglich ganz

Final noch einmal knackig zusammen gefasst

Ein Fußfetischist kann ohne Füße keine Befriedigung erleben und das kann für die Betroffenen schon mal ein ziemliches leid sein.

So far ...

[RollDo]

Am 16.11.2024 at 01:09, schrieb Druide-Jo:

Der Fetisch ein Mittel zum Zweck???

Krass, so etwas Unreflektiertes habe ich selten zu Augen bekommen.

Mir ist das allerdings zu Müßig das einzeln aufzurollen, nur so viel; .Ein Fetisch generell kann niemals Mittel zum Zweck sein, das ist per Definition unmöglich!

Oftmals ist es sogar unkontrolliert, der Fetischist wird von seiner ständigen Lust gequält, kann die nicht kontrollieren und nicht befriedigen. Das ist für den Einen oder Anderen oftmals eine quälende Angelegenheit.

Von wegen Fetisch als Mittel zum Zweck, das ist unreflektierter Bullshit mit Verlaub!

Das wovon hier die Rede ist hat mit Fetisch nichts zu tun, das ist Liebhaberei und hat mit einem echten Fetisch nichts zu tun!

Und der hier angesprochene Dom-Part ... da kommt ja fast Fremdscham auf.

Tripple-fucking Kontrollsucht blitzt da in meinen Augen auf, warum müsst Ihr immer alles kontrollieren wollen?

Die Frage ist allerdings rein rhetorisch, ich kann auf eine Antwort gut verzichten.

Es steht einem immer gut zu Gesicht, wenn man über die Dinge weiß über Die man sich öffentlich auslässt, nur so ein Tipp am Rande ...

Also mal ehrlich… 

die Antwort möchte ich geben… alleine aus dem Grund…

Du bist nicht in meinem Kopf… also brauchst du mir nicht erzählen was quälend und nicht befriedigend ist… 

Bei mir kann sich alles nur noch in Kopf abspielen durch meine Querschnittslähmung! Und dennoch werde ich den Druck niemals los… 

Deine Meinung ist deine Meinung… lass ich die liebend gerne…

Aber wie ich etwas definiere ist absolut meine Sache! Vor allem bei der von Dir ja so groß angepriesenen Ausführung… die Frage war… (Definition von „Fußfetisch“ sowie….. was sind eure Vorlieben? )

Und das habe ich nach meinem Ermessen beantwortet… oder willst du mir jetzt noch erklären wie man „Vorliebe“ definiert…

Du kannst gerne deine Meinung äußern… aber niemals über eine Person von der du 0 Ahnung hast! Danke…

[Dr****]

Also; - Du machst es mir nicht leicht ...

es geht nicht darum dass ich Dir erzähle, dass Du vielleicht leidend bist, woher sollte ich das nehmen?

Rhetorische Frage, egal; - Was ein Fetisch ist und was nicht bestimmst nicht Du und ich auch nicht und dafür gibt es eindeutige Definitionen. An Diese hielt ich mich in meinen Ausführungen, Die dazu dienen sollten Dir zu vermitteln, dass Du keinen Fetisch hast, sondern dass das was Du beschreibst eine Vorliebe ist.

Und deswegen habe ich Dir auch geschrieben  dass das unreflektiertes Zeug ist was Du da mit Fetisch in Verbindung bringst und noch dazu schlichtweg falsch.

Und wenn man von Vorlieben redet sollte man auch dabei bleiben und zu diesem Hinweis dienten meine Worte.

vor 44 Minuten, schrieb RollDo:

Aber wie ich etwas definiere ist absolut meine Sache!

Und das ist sorry anmaßender Bullshit, das kannst Du ja machen, jeder ist frei, aber es bleibt Bullshit! Es gibt eine eindeutige Definition von Fetisch und wenn Du keine Ahnung hast, dann hilft Wikipedia!

vor 46 Minuten, schrieb RollDo:

Deine Meinung ist deine Meinung… lass ich die liebend gerne…

Ich habe keine Meinung geäußert sonder die Definition von Fetisch respektive Fußfetisch erklärt, das ist an der Stelle reine Polemik weil nicht zutreffend.

vor 48 Minuten, schrieb RollDo:

Frage war… (Definition von „Fußfetisch“ sowie….. was sind eure Vorlieben?

Ein Fetisch ist keine Vorliebe und einen Fetisch kann man nicht benutzen und davon hast Du ja geschrieben, richtig?

Weil Die Farge zwei unterschiedliche Aspekte beinhaltet, was ja klug ist weil Vorliebe und Fetisch fließend ineinander über gehen können und aus Fetisch, heißt das doch nicht dass Du aufhören sollst selber zu denken, oder?

vor 51 Minuten, schrieb RollDo:

Und das habe ich nach meinem Ermessen beantwortet… oder willst du mir jetzt noch erklären wie man „Vorliebe“ definiert…

Dein Ermessen ist leider an den Tatsachen vorbei geschossen, - passiert. Lesen macht schlau, das hättest Du vermeiden können wenn Du Dich vorher schlau gemacht hättest ...

 

[Dr****]

vor 54 Minuten, schrieb RollDo:

Bei mir kann sich alles nur noch in Kopf abspielen durch meine Querschnittslähmung! Und dennoch werde ich den Druck niemals los… 

Das muss ich extra kommentieren. Das mit deiner Querschnittslähmung finde ich bedauerlich, das tut mir leid für Dich und das ist aufrichtig.

Aber Eines zeigt das für mich traurigerweise: Das zeigt, dass Du kein Stück auf der Sachebene bist und die Sache total auf die persönliche Ebene bringst. Denn das ist sonnenklar, warum äußerst Du das? Logisch, - Du fühlst Dich angegriffen und verletzt.

Muss aber nicht sein, komme auf die Sachebene Bruder und alles ist schick.

Denn ich will niemanden was Böses, ich verbreite nur ein bisschen Aufklärung hier und da ...

[RollDo]

vor 2 Stunden, schrieb Druide-Jo:

Das muss ich extra kommentieren. Das mit deiner Querschnittslähmung finde ich bedauerlich, das tut mir leid für Dich und das ist aufrichtig.

Aber Eines zeigt das für mich traurigerweise: Das zeigt, dass Du kein Stück auf der Sachebene bist und die Sache total auf die persönliche Ebene bringst. Denn das ist sonnenklar, warum äußerst Du das? Logisch, - Du fühlst Dich angegriffen und verletzt.

Muss aber nicht sein, komme auf die Sachebene Bruder und alles ist schick.

Denn ich will niemanden was Böses, ich verbreite nur ein bisschen Aufklärung hier und da ...

In einer Sachebene… verurteile ich in keinem Maß die Ansicht eines anderen… wie war das mir „Fremdscham“? 
das du Aufklärung betreibst, in allen Ehren… allerdings kann man sich persönlich angegriffen fühlen wenn man auf seinen Text so zitiert wird. Hättest du es als normale  allgemeine Meinung geschrieben … wäre es mir egal gewesen…

und das ist sachlich… und gewisse Aspekte gehören dazu…

Und letztendlich sind Füße für mich meine sexuelle Stimulation vor dem QS gewesen und ohne konnte ich nicht… da diese aber nun nur im Kopf stattfindet (bei mir ).. aus besagter Situation… ist das dann nur eine Vorliebe und kein Fetisch mehr… 

und die Vorliebe bei der Ausführung ist nun mal so gegeben bzw hat sich entwickelt …

wenn ich deiner Ausführung folge…

Wie soll ich das ohne einen Grund zu nennen kommunizieren?

und rein sachlich zum Abschluss…

was ich nicht brauche ist irgendeine Entschuligigung… Bekundung von Mitleid…Aufklärung in allen Ehren… ohne zitieren von Nachrichten und damit die direkte Ansprache an eine Person zu richten… reicht aus… 

Warum, weshalb, wieso jemand so ist wie er ist bzw seine Aussagen aufgrund seiner Umstände so verfasst… kann man, ohne sich zu kennen nicht zitieren … 

und von Dingen wo man in keiner Weise nachvollziehen kann, weshalb, warum, jemand es so beschreibt, ich wiederhole mich, da man die Person 0 kennt… ist ein Zitat unangebracht… meiner Meinung nach… und damit belasse ich es… weil das eine Grundsatzdiskussion ist wo man auf zwei unterschiedlichen Bergen mit 500 km Abstand führt… 

[Dr****]

vor 15 Stunden, schrieb RollDo:

Und letztendlich sind Füße für mich meine sexuelle Stimulation vor dem QS gewesen und ohne konnte ich nicht… da diese aber nun nur im Kopf stattfindet (bei mir ).. aus besagter Situation… ist das dann nur eine Vorliebe und kein Fetisch mehr… 

und die Vorliebe bei der Ausführung ist nun mal so gegeben bzw hat sich entwickelt …

Wenn Dem so ist wie Du hier schreibst, dann müsstest Du doch sehen, dass Du dich vollkommen selbst widersprichst, wenn Du an anderer Stelle schreibst, dass Du den Fetisch benutzt! Und daran habe ich mich aufgehängt.  Du kannst doch kaum so blind sein, dass Du nicht merkst dass da irgendwas nicht zusammenpasst. (Sendungsbewusstsein)

Du musst Dich so ausdrücken, dass Du verstanden wirst, nicht umgekehrt. Wenn der Redner nicht verstanden wird, ist nicht das Publikum schlecht, sondern die Rede war nicht gut gemacht!

Das Prinzip ist bei Dir scheinbar noch nicht angekommen da Du halb zu ende formulierte und unreflektierte Texte hier zum Besten gibst und dem Leser (in dem Fall mir) die Schuld gibst dass Du nicht verstanden wirst und deswegen einen Emo-Auftritt erster Klasse hier hinlegst.

Das ist aber unnötig, denn ein bisschen Selbstreflektion kann Dir am Ende auch nicht schaden, ganz frei von Sarkasmus.

Du kennst mich nicht, vermutest aber hinter allem was ich schreibe emotionale Angriffe auf Dich und reflektierst das in deinen Antworten auch genau so.

Und weil Du kennst mich auch nicht, deswegen verrate ich ein Geheimnis:

In mir steckt eine gute Portion Asperger. Dein Text wiederum ist zu drei viertel emotional und das ist für mich kaum zu entschlüsseln.

Ich denke und agiere auf der Sachebene, das ist das was Viele an mir nicht verstehen und ich kann die emotionalen Ausbrüche einiger Zeitgenossen, inklusive Deiner nicht entschlüsseln. Das ist für mich emotionales Kauderwelsch wie eine exotische Fremdsprache für mich. Und weil das so ist sind die ganzen emotionalen Motive Die mir oftmals unterstellt werden schlicht und einfach Bullshit!

Dir gebe ich nur den Rat mal endlich in deinem Inneren aufzuräumen und Selbstreflektion schadet Dir nicht, sei sicher!

 

Sorry für OT!

Ich beende die Diskussion hier. Hast Du noch Klärungsbedarf, können Wir das bitte per PM machen und den Leuten hier damit nicht mehr auf den Sack gehen? Das wäre klug und Rücksichtsvoll von Dir, Danke.

bearbeitet November 18 von Druide-Jo