How to Brat- wie verhalten sich Brats wirklich?

[Vi****]

vor 3 Minuten, schrieb Windgust:

Sorry, aber dass hat für mich nichts mit Brat zu tun. Vielleicht harmoniert Eure D/S Neigung nicht.

Das waren ja keine Leute auf die ich mich näher eingelassen habe. Du sagst ja selbst, das ist nicht bratty. Das war ja nun auch schon meine Feststellung. Meine Frage hast du nun leider nicht beantwortet. 

[Windgust]

Schau einen Beitrag vorher bitte, ungünstiger Seitenumbruch.

[Vi****]

vor 3 Minuten, schrieb Windgust:

Schau einen Beitrag vorher bitte, ungünstiger Seitenumbruch.

Achso gut, hab ich übersehen, sorry

[fe****]

Vor 1 Stunde, schrieb Bratty_Lo:

Ja, das Thema Brat hatten wir heute morgen beim Frühstück... Ich sehe recht "zugerichtet" aus und konnte auf dem Hintern nicht mal liegen. Später gibt es einen Nachschlag. Ich schlief in Handschellen und trug die auch noch zum Frühstück. Na ja, geschlafen hatte ich so halbwegs und ein Kaffee war wirklich nötig! 

 

Ich konnte ja eigentlich schon glücklich sein, dass mein Herr Frühstück gemacht hat. Mit Rührei, Lachs usw. "Premium" quasi. Nur ein kleines Problem gab es: Auf meinem Platz stand ein Karottensaft. "Heute gibt es mal den, der ist besser als Kaffee..." 

 

Ok, der Supergau!!! Jetzt nicht im Ernst!!?? "Ich will aber keinen Karottensaft!", "Aber du trinkst den jetzt!" Wir kamen aufs Thema "Brat". Er: "Also du könntest ruhig mal brattiger sein..." Ich: "bin ich doch manchmal..." Er: " ein, du bist nicht brattig, du bist zickig!" Ich: "Ja, wenn da Karottensaft steht...!" *ganz normale Diskussionen bei uns* 🤭 Eher spaßig zu lesen... 

 

Aber ab wann ist es denn bei euch zickig, statt brattig? 🙂

Ich weiss echt nicht wie ich es beschreiben soll brattig ist mehr naja Witze machen schlagfertig sein bei mir. Zickig kann ich gar nicht mal so gut erklären ist halt wenn man wehement etwas möchte und naja manchmal etwas nervt idk. Lasse mich gerne belehren ich hatte ja schon in einem längeren Text gesagt was brat sein für mich bedeutet

[Se****]

Ich habe die zwischenzeitlichen Beiträge nicht gelesen und möchte erst einmal unbeeinflusst die Fragestellung im Anfangspost beantworten

Man ist keine Brat, weil man über Tabus, Grenzen und Consent anderer Personen geht - man ist da eher etwas anderes, beginnend mit einem A.... Ein Nein ist ein Nein. Außer es existiert Konsens, dass dies ignoriert werden darf (und das gilt auch in Richtung Bottom ignoriert das Nein von Top.)

Was mir allerdings (negativ) als eigene Erfahrung aufgefallen ist, dass Tops erwarten, dass Brats erst recht Grenzen und Tabus riechen können und dann die Konsequenz tragen, weil "man hätte ja gebrattet als man wissentlich die absolut unbekannte, nicht definierte Grenze (!) überschritten hat." Das ist kein Brat sein! Das ist eine fehlende Kommunikation, fehlende Verhandlung der Rahmenbedingung zwischen den Parteien. 
Wenn ich nicht weiß, wo die Grenzen sind, wo die "Neins" sind, kann ich diese nicht achten. Weswegen ich mittlerweile auch nicht mehr mit einem Top ins Spiel gehen würde, wo keine Grenzen / Tabus definiert werden. Brats sind aus meiner Sicht aktive Wesen innerhalb einer Session, weshalb topseitig dies zwingend abzuklären ist. Punkt. Ich kann keine Gedanken lesen. Und wenn ich eine mir nicht definierte Grenze übergehe, dann tut es mir leid, dann entschuldige ich mich und achte in Zukunft darauf. Aber ich lasse mir das nicht als "Bratting" in die Schuhe schieben und mir eine Konsequenz aufbrummen. Da ist ein Gespräch mir persönlich wichtiger!

Ebenso ist vielen (leider oftmals Brats) nicht bewusst, dass eben nicht jeder mit Brats umgehen kann und möchte und das dann auch erst tut, wenn Konsens besteht. Wenn ich aktiv als Top agiere, möchte ich auch keine Brats bändigen, provozierende Sprüche, woran ich erkenne, da geht noch mehr ist in Ordnung. Aber richtig "niederringen" und unterwerfen ist nicht mein Fall. Und deswegen sage ich auch einfach "Nein, mit dir spiele ich nicht" sobald mir jemand begegnet, wo ich solche Brattendenzen genannt oder beschrieben bekomme oder alternativ es einfach schon merke. Und wer mir direkt ins Postfach bratty reinrennt, fliegt genauso wie jene mit Dickpics oder anderem grenzüberschreitenden Verhalten. 

Als Brat suche ich mir explizit ein Gegenüber, die mit mir klar kommen ab einem gewissen Grad bis zu einem gewissen Grad und fahre damit sehr gut. Ich sage das vorab und hole den Konsens ein. Im Bestenfall werde ich sogar richtig herausgefordert, im schlechtesten Fall muss ich mich Anfangs zurück nehmen und kann mich dann langsam mit der Lernkurve von Top steigern. Generell steige ich nicht direkt auf 100% ein und schaue erstmal, welcher Flow sich zwischen den Parteien und mir entwickeln könnte, was gut passt. Jemand, der primal ist, wird einen andere Art von mir mögen als jemand, der auf freche Sprüche meinerseits im Shibarikontext mit Seil reagiert.

Klappt es nicht oder ist es am Anfang schon klar, dass das nichts wird - lehne ich ab. Das betrifft vor allem viele Tops, die jemanden suchen zur Erziehung / Abrichtung / Umformung zur Sub, Sklavin, Dienerin etc. Da passen allerdings mehrere Elemente nicht und mein Bratting würde das ggf. nur den Zündstoff geben für ein richtig mies laufendes Zusammen kommen. Begegne ich nämlich einem Top, der meint, Brats müssen nur gebrochen werden, dann sind sie zahm und erziehbar, endet das ggf. in Körperverletzung für mich. 
Würde ich einfach mit jemanden spielen, der Brats absolut nicht steuern kann, würde ich dessen Grenzen verletzen und ggf. emotionalen Schaden, allem voran Vertrauensbruch, begehen und das möchte ich nicht. 

Ich für meinen Teil sehe mich als Brat, die aktiv mit dabei ist, was Session gestalten etc. angeht. Die "lautstark" mitteilt, wenn da definitiv noch mehr / heftiger geht oder noch zu wenig Seil am Körper ist. Die einstecken kann, wenn das Gerangel halt mal ein wenig ausartet. Und die nicht aus Zucker ist, wenn wegen einem provokanten "Knabbern" oder Beißen meinerseits entsprechend ein Echo Retoure kommt. Und manchmal brauch ich das auch einfach emotional und entsprechend suche ich mir wirklich im vollen Bewusstsein Menschen vorab raus, die damit umgehen möchten. 
Bei wem Brats Tabu sind, mit dem spiele ich nicht und schon gar nicht tue ich ohne Konsens einfach anbratten. Und ja, gemeinsam beschlossene Regeln gelten Auch wenn mir jene Regeln, die ich absichtlich brechen darf um dann Funishment zu erhalten, am liebsten sind. Grenzen oder Tabus breche ich allerdings nicht! Und wenn Top mal einen schlechten Tag hat, dieses oder jenes nicht geht, bremse ich mich auch mal aus, halte mich komplett zurück oder breche lieber die Session ab, bevor es einem oder uns beiden schadet.
 

Oder kurz gesagt: Das Spiel von und mit Brats muss ebenfalls im einvernehmlich abgesprochenen Rahmen passieren. Brat sein bedeutet nicht den Freifahrtschein haben für Grenzen, Tabus und Neins zu verletzen. Wer das doch tut, ist nicht Brat, sondern "Dummbottom" oder diverse andere Bezeichnungen oder eventuell sogar Täter bestimmter Handlungen. 

[Vi****]

vor 2 Stunden, schrieb Bratty_Lo:

Aber ab wann ist es denn bei euch zickig, statt brattig? 🙂

Das Wort "zickig" steht bei mir auf der roten Liste, mehr als ein Un-Wort, ein komplettes No-Go. Ein Wort das überwiegend für Frauen verwendet wird um ihnen die Bedeutung ihrer Bedürfnisse und Gefühle abzusprechen. Wenn man sagt "Sie ist zickig " braucht man nicht darauf achten, es hat dann keine Relevanz und sie soll bitte aufhören so "zickig" zu sein. Es ist für mich gleichbedeutend mit "Ich höre dir nicht zu. Es ist mir egal wie es dir geht" 

Zicken als Verb geht. Wenn ich frage "Warum zickst du mich denn jetzt so an?", dann ist es ja wieder interessiert gemeint. 

"Zicke" als Substantiv ist ganz schlimm. Wenn jemand Menschen ernstgemeint so bezeichnet, da denke ich mir meinen Teil. 

[BD****]

Vor 10 Stunden, schrieb RFX:

Ich mag Brats.⛓️🖤⛓️

Denn ich bin auch DOMpteur für freche, provokante, ungezogener und ungehorsame Mädchen.

Lege großen Wert auf Erziehung und Ausbildung.

Frech und vorlaut aus der Ferne sind sie erstmal fast alle, doch wenn ich mit meiner Präsenz vor ihnen stehe verstummen sie alle vor Verlegenheit.

Der Griff an den Hals/Zopf legt dann unmissverständlich meine Position fest.

Wenn ich sie nehmen, umdrehe und nach vorne beuge und ihr falls noch vorhandenes Höschen runterreisse…

Grenzen sind aber wichtig, gerade zu Beginn.
Die sich dann immer mehr je vertrauter man wird verschieben.

Urgh, bloß nicht!
So ein Dom/tastenwichser geht gar nicht.
Schön gar nicht, wenn er von seiner so überragenden Präsenz Schwärmt. Die ist nämlich erfahrungsgemäß eher unterirdisch bei solchen Leuten...
LG, Sue

[Arasjal]

Vor 9 Minuten , schrieb BD_Couple:

Urgh, bloß nicht!
So ein Dom/tastenwichser geht gar nicht.
Schön gar nicht, wenn er von seiner so überragenden Präsenz Schwärmt. Die ist nämlich erfahrungsgemäß eher unterirdisch bei solchen Leuten...
LG, Sue

Meine Gedanken 🤣 habe mich aber nicht getraut. Lag nicht an der Präsenz... sondern an der Überlegung ob es vielleicht gegen irgendwelche Regeln verstößt. Aber danke auf jeden Fall 😊

[Amli94]

Grenzüberschreitung ist nicht bratty, da stimme ich zu.
Ich könnte niemals eine Grenze meines Doms überschreiten. Letztens habe ich das unwissend getan, wir haben darüber geredet (ich hatte schon ein sehr großes schlechtes Gewissen) und ich würde das nie wieder machen.
Oft kitzel ich ihn, oder mache andere Sachen, die definitiv keine Grenze überschreiten, aber trotzdem Konsequenzen mit sich ziehen.

In einer Session kann ich wiederum gar nicht brattig sein, da will ich ihn nicht ärgern. Wenn wir mal mit anderen unterwegs sind, benehme ich mich zu 99%. Manchmal kommt es kurz hoch, allerdings so, dass es nicht unbedingt jeder sieht.

Und wie Naddaley90 geschrieben hat, ich bin auch so. Spielen und abstellen kann ich es nicht.
Wenn er aber mal schlechter drauf ist, kann ich mich beherrschen. Ich möchte ihn nicht verärgern.

[lcebear]

Also ich kann mich nur dem Großteil anschließen und verstehe auch absolut bei den Begriffen erstmal skeptisch zu sein. Wurde aber als bratty bezeichnet, selbst wäre ich nicht auf die Idee gekommen glaube ich.

Konsensverletzung und wenn die eigenen Grenzen nicht respektiert werden ist nie okay oder attraktiv, BDSM hin oder her.

Bei mir ist das nicht absichtlich oder gewollt, ich könnte oder wollte jetzt nicht mit Absicht „bratty“ sein, aber wenn ich mich bei jemand wohl fühle und die Dynamik/Freundschaft die es zulässt platzen mal ein paar freche Witze oder Bemerkungen einfach irgendwie raus, aber nie respektlos oder pöbelig.
Es wäre nicht mein Anspruch irgendwie unangenehm oder „grenzenaustestend“ zu sein, das ist für alle Beteiligten eher unangenehm tbh.

[Dr****]

vor 21 Stunden, schrieb RFX:

Ich mag Brats.⛓️🖤⛓️

Da bin ich mir nicht so ganz sicher ...

vor 21 Stunden, schrieb RFX:

Denn ich bin auch DOMpteur für freche, provokante, ungezogener und ungehorsame Mädchen.

Erst einmal; - ein bisschen Rechtschreibung ist sexy, das werfe ich hier einfach mal so hin.

Du bist Was? Nicht im Ernst, Bruder! Man könnte auf die Idee kommen, dass Du dich nicht an erwachsene Frauen ran traust ..

Und überhaupt, kleiner Wink mit dem Zaunpfahl; Schreibst Du in eine Bewerbung rein, das Du pünktlich, zuverlässig und ehrlich bist?

Denke mal drüber nach.

vor 21 Stunden, schrieb RFX:

Frech und vorlaut aus der Ferne sind sie erstmal fast alle, doch wenn ich mit meiner Präsenz vor ihnen stehe verstummen sie alle vor Verlegenheit.

Glucks ... wenn das nicht irgendwie auch traurig wäre, würde ich mich jetzt weg schmeißen vor Lachen.

Du bist doch Einer von den Spezis, Die am Stammtisch Auge in Auge mit ganz klein mit Hut werden, wenn Sie sich überhaupt trauen.

Ich würde deine Omnipräsenz gerne mal live erleben und zerlegen, ich bin Spezialist im Zerlegen und Ausweiden ...

vor 21 Stunden, schrieb RFX:

Der Griff an den Hals/Zopf legt dann unmissverständlich meine Position fest.

Woher hast Du das kopiert?

Was Du offenbar nicht weißt: - Eine sanfte Berührung ihrer Schultern, eine zärtliche Berührung ihrer Wange, ein Kuss auf ihre Stirn, oder auch nur ein Blick können wesentlich effektiver sein, als Hand am Hals oder Zopf.

Hast Du keine Phantasie, keine Ausstrahlung?

vor 21 Stunden, schrieb RFX:

Wenn ich sie nehmen, umdrehe und nach vorne beuge und ihr falls noch vorhandenes Höschen runterreisse…

Alter ist das unappetitlich, - keine Worte, Du bist der Held ...

Aber auch hier der Hinweis: Rechtschreibung ist sexy!

vor 22 Stunden, schrieb RFX:

Grenzen sind aber wichtig, gerade zu Beginn.
Die sich dann immer mehr je vertrauter man wird verschieben.

Ich will gar nicht wissen, was Grenzen verschieben bei Dir bedeutet ...

vor 22 Stunden, schrieb RFX:

Ein paar erfrischende Backpfeifen oder der Griff an den Zopf zum steuern sorgt für Abhilfe!

Bruder, das ist so plakativ und auch irgendwie ein bisschen ekelig finde ich.

Hast Du auch mehr drauf?

Tastenerotiker?

vor 22 Stunden, schrieb RFX:

Empfehle hierzu Nachtmahr.
Beweg dich!

Der Text spricht für sich selbst.
🥰☝️

https://youtu.be/LyYBL5R8O-o?si=Avt2WIDRp4YRTlTp

Ich empfehle hierzu Metallica; - Dyers Eve.

Spült Scheiße aus dem Hirn, auch hier spricht der Text für sich, falls Du so schnell denken kannst und da überhaupt mitkommst ...

[Gelöschter Benutzer]

Bei mir mag das eine sehr zahme Variante sein, aber ich bin gern mal 'frech', wobei mir allerdings enorm wichtig ist, damit niemanden wirklich zu verärgern. Sprich ich lasse nur dann mal kleine Provokationen fallen, wenn ich mir sicher bin, dass Dom ebenfalls Spaß daran hat, sie mir auszutreiben.
Grenzüberschreitend würde ich mich dabei grundsätzlich nie verhalten, ich teste nur gern gelegentlich mal spielerisch, wo man mich hin lässt und wo nicht.
Solange Dom auf dieses Spiel einsteigt und daran Gefallen findet, bereitet es mir auch Freude, ansonsten höre ich damit sehr schnell wieder auf - mir ist ein harmonisches Miteinander nun mal wichtiger.

[Bl****]

Am 23.11.2024 at 11:02, schrieb MissCurious:

Ich bin bereit mein Bild von Brats zu überdenken. 

Mein Problem ist, dass Menschen die Dinge sagen wie "ich bin manchmal Bisschen frech/bratty" mir gegenüber sich grenzverletzend und consentverletzend verhalten haben. Da gab es kein "Nein ist Nein", sondern "Nein ist Versuchs doch"  Das fand ich schon rein menschlich höchst schwierig. 

Bis zu dem Punkt wo ich direkt abblocke wenn ich das Wort "frech" oder "bratty" höre. Eine Dynamik in der man non-stop seine eigenen Grenzen mit sehr viel Aufwand verteidigen muss will sicherlich niemand.

 

Nun meine Frage: Wie verhalten sich Brats, die wirklich Brats sind und nicht auf Consent sch..ßen? 

Ich unterscheide da immer in konstruktiv und destruktiv - einer konstruktiven Brat geht es darum herauszufordern, um den Gegenüber in seiner weiterentwicklung zu bestärken - hört aber in dem Moment (von selbst) auf, in dem er/sie/them merkt daß es nicht ankommt oder gar zu weit geht!

Eine destruktive Brat will ebend "aufgehalten" werden, und geht entsprechend so weit bis man es tut oder ihre/seine/deren eigenen Grenzen (der Reaktion des Gegenübers) erreicht ist! ;-)
(Manche wollen sprichwörtlich dafür geschlagen werden, anderen geht aber auchschon anschreien zu weit - ist letztlich nunmal individuell! - aber deine Erfahrungen damit daß diese nichtnur an, sondern über Grenzen hinaus gehen kann ich nur bestätigen - ich hab da auch auf die harte Tour lernen müssen meine Grenzen durchzusetzen. (nat. ohne selbst in destruktive Verhaltensmuster zu rutschen!))

Seitdem achte ich da schon drauf mit was für einer Art Brat ich es zu tun habe, und halte mich von letzteren fern - ich mag sehr gern herausgefordert werden und bin da auch nicht empfindlich, aber wenn es nunmal nicht ankommt/nicht funzt, hört der Spaß nunmal auch irg. auf. - letztlich geht es dabei für mich immernoch um ein 'Miteinander', und nicht um ein 'Gegeneinander'!
Wenn ich "Fies, Gemein und Niederträchtig" zu meinen Partnerinnen bin und sie liebevoll "ärgere", tue ich dies schließlich auch stehts im Bewusstsein ihrer Grenzen&Empfindlichkeiten, und auf ihre akute Stimmung achtend, und höre sofort auf wenn ich merke daß es nunmal nicht ankommt/grad nicht passt!

Als konkretes Beispiel benenne ich immer gern Arachnophobie, ich würde jemanden schon ein wenig damit aufziehen oder besser noch dabei unterstützen sich der Tatsache zu stellen daß diese Tiere weit mehr Angst vor uns haben (müssen) als wir vor ihnen! (abgesehen von Giftspinnen nat.!) - aber ich käme nichtmal auf die Idee jemanden mit einer Gummispinne zu erschrecken! (außer ich WEIß daß diese Person tatsächlich GERNE erschreckt wird! ;-) - das geht mir einfach zu weit, ich würde auchnicht wollen daß man meine Ängste und Schwächen gegen mich einsetzt (oder zumindest nur Achtsam!), also tue ich es auchnicht bei anderen! (abgesehen von tatsächlichem Wissen darum daß es gemocht wird!)

bearbeitet November 25, 2024 von BlackStarRuler

[Bl****]

Am 23.11.2024 at 17:01, schrieb Bratty_Lo:

Aber ab wann ist es denn bei euch zickig, statt brattig? 🙂

Eine Brat hat so eine "Augenzwinkernde" Art, es geht ja um Provokation! ;-)
Eine Zicke ist einfach nur bockig, weiß oft selbst nicht was er/sie/them eig. genau will und ist erstmal einfach nur dagegen ohne auchnur darüber nachzudenken geschweigedenn zu kommunizieren warum eig.? - eine Brat ist da recht klar & offen warum&weshalb, verrät aber nat. nicht wie man sie "überzeugen" könnte ;-) - im Gegensatz zu einer Ebenbürtigen Diskussion darüber was man braucht um sich darauf einlassen zu können, wenn diese Möglichkeit überhaupt besteht (was Zicken wie gesagt nichtmal selbst wissen, und Brats nicht verraten und eben wollen daß man es aus ihnen "Herauskitzelt" oder wie gesagt, sie auch einfach dazu "Zwingt"), und es ansonsten einfach klar&deutlich kommuniziert wird wenn nunmal nicht.

[Br****]

vor 1 Minute, schrieb BlackStarRuler:

Eine Brat hat so eine "Augenzwinkernde" Art, es geht ja um Provokation! ;-)
Eine Zicke ist einfach nur bockig, weiß oft selbst nicht was er/sie/them eig. genau will und ist erstmal einfach nur dagegen

Dankeschön @BlackStarRuler Nun, ich bin gerne weit in meiner Submission. Und würde mich nicht als Brat bezeichnen, die sich beim bdsm Streiche überlegt und so. Das könnte im Alltag mal aus einer Laune heraus passieren. Selten auch mal beim bdsm. Ebenso, wie etwas nicht wollen. Genau, da wäre die Frage wann das "zickig" wäre. Auch das ist bei mir eher spontan, als ein "kein Bock", "anti" usw. Aber da mein Herr mich dann auch gerne zwingt, ist das dann schnell erledigt...😂

Ich bin jedenfalls immer authentisch. Was dann nun "brattig" ist, kann ich gar nicht immer zuordnen. 

[Br****]

vor 30 Minuten, schrieb BlackStarRuler:

Gummispinne

Die sind aber immer wieder gut. Und manche recht authentisch. Also die einfach in die Pflanze setzen...😅🌺 Ich habe auch eine richtig schöne selbst gebastelt...🥰 

bearbeitet November 25, 2024 von Bratty_Lo

[Bl****]

Am 23.11.2024 at 12:48, schrieb felicetwink2:

Nochmal zum Thema zurück ich würde dieses Grenz verletzende Verhalten nicht als Brat bezeichnen sondern einfach als naja falsch. Brats sind in meinen augen einfach manchmal frech und versuchen in den Regeln des Spiels öfter bestraft werden oder machen mal einen Witz oder sonstiges. Ich hab es zum Beispiel das ich mich das femboy oder in einigen Kleidungs Stücken sein einfach freier macht ich kann ich selbst sein ich mache mal einen Witz oder eine sarkastische Anspielung nicht um zu verletzen sondern um die Stimmung aufzulockern ich hab mal einfach währenddessen mich jemand gefesselt hat angegangen über marx und den kommunismus zu reden sowas eben. Es hat bei mir auch kein wirkliches Ziel ich bin halt manchmal einfach sarkastisch und bin ein kleiner Rebell. Aber das ist auch nicht immer so wenn ich mich richtig im subspace fühle ist das weg ich habe keine tieferen Gedanken oder sonstiges ich bin einfach sub ich bin einfach eine Form von mir ohne probleme jemand der kein Humor benutzen muss ich bin im Einklang. Ich muss nicht mehr kompensieren kein nichts.

Oh Gott sorry das dass so persönlich ist es ist meine Erfahrung.

Das Problem ist eben die Selbstbetitelung solcher Menschen - wir wollen ja alle irg. die "guten" sein, und die wenigsten gerade das nach Außen kehren was andere stören könnte (da wir nunmal sozial abhängige Wesen sind, manche mehr manche weniger, aber ganz allein kommen nur sehr sehr wenige zurecht ohne verrückt zu werden! ;-)
(bzw. spielt da auch der Zeitraum eine Rolle - einen Monat ohne andere Menschen, ja bitte, ein Jahr... - ich glaube das würden die wenigsten ohne seelische Macken überstehen!)

Ich stimme dir zu daß jemand der bewusst bekannte Grenzen ohne klare Absprache überschreitet, weder eine Brat, noch ein Dom, nichtmal ein Grenzgänger ist, sondern schlicht ein Grenzüberschreitendes A-loch!
Aber Tatsache ist nunmal daß sich niemand als solches bezeichnen würde - und selbst ich mit der Selbstaussage daß ich in Gegenwart eines A-lochs bei dem Vernunft nicht fruchtet ebenfalls zuweilen ganz schnell selbst zum A-loch mutieren und Karma spielen kann, sicherlich nicht meine daß ich mir diesem immernoch potentiell einsichtsfähigen Menschen, herausnehme diesen schlechter zu behandeln als dieser andere! (aber das sehen nat. die wenigsten ein, selbst ich hatte damit lange meine Probleme, und brauche nunmal etwas Zeit&Reflektion um mir meiner Selbst bewusst zu werden - entsprechend Gewähre bzw. verweise ich auch andere darauf, nur kommt man dem dann nicht auch nach, braucht man sich nicht wundern wenn man plötzlich in den Spiegel blickt! - Tatsache ist aber nunmal auch, von Außen, ohne die Gründe zu kennen, sieht man dann nunmal mich als das A-loch an. - als Empath geht das nat. nicht Spurlos an mir vorbei, weshalb ich solche Situationen Meide so gut es ebend geht, habe aber nunmal viel mit Menschen zu tun die sich ihrer selbst nie bewusst zu werden gelernt haben, und es zum teil leider wirklich brauchen daß man sich ihnen entgegen stellt um zu merken "so nicht!" - ich hab leider auch noch keinen (zumindest für mich praktikablen) weg gefunden solchen Menschen zu mehr Selbstbewusstsein zu verhelfen, lediglich zu unterscheiden wann es sich lohnen könnte / notwendig ist sich aufzuregen, und wann man idioten besser idioten sein lässt und sich auf konstruktiveres besinnt! ;-)
Mal davon abgesehen ist es nunmal Ansichtssache, ich wurde schon für mein eindeutiges Fehlverhalten beklatscht und für meine Courage ausgeschimpft - Menschen sind nunmal sehr subjektiv und emotional, ich kann nur froh sein daß ich mir meiner eigenen Subjektivität und Emotionalität meist spätestens hinterher bewusst werde und definitiv weiterentwickelt habe.

Deine Erfahrungen kenne ich nur zu gut, so geht es mir mit tatsächlich ebenbürtigen Partnerinnen beim "Primal", wenn man sich miteinander beidseitig fallen und auf die eigenen Instinkte und die des Partners verlassen kann, in dem wissen daß dieser garnicht zulassen würde daß man ihm/ihr schadet! ;-)
Nichtmehr auf den anderen und was man mit diesem macht aufpassen zu müssen, weil man jeweils auf sich selbst aufpasst, und trotzdem die "Kontrolle" (über sich) miteinander verlieren kann, weil man genauso sehr offen, direkt & aufrichtig miteinander kommuniziert was man gerade will, was okay ist (man zulässt/zulassen mag), und was ebend nicht! - man kommuniziert sehr direkt miteinander, man kann auch miteinander "Kämpfen" aber es ist erstaunlich deutlich wann etwas zu weit geht, und man geht einfach unbewusst aufeinander ein...

Letztlich ist jeder individuell, einander kennen und aufeinander einzugehen lernen ebend essentiell - das erfordert aber nunmal auch etwas Selbstbewusstsein und willen sich und seinen gegenüber tatsächlich kennen zu lernen - vorgeben tun das die meisten, wirklich wollen, leider nur wenige...

[Bl****]

Am 23.11.2024 at 14:03, schrieb Ropamin:

Der Umgang mit Brats ist für mich etwas unbeschwert fröhliches - kleine Streiche, die mich entweder aus der Fassung oder zum Lachen bringen sollen. Das hat nichts mit Provokation oder Rumgezicke zu tun - eher mit dem Bedürfnis einfach albern zu sein... 

Unerwartete Überraschungen oder gezielt Vorlagen als Köder zu legen, die hinterher zum Eigentor werden können ist toll. Da geht es mir rein um gemeinsamen Spaß, weil ich ein steifes und förmliche D/s nicht mag. Der Kontrast im Wechsel von eher meditativer Kontaktkommunikation und ungehemmter Albernheit  macht da den Reiz für mich aus. Das hat einen sehr spielerischen Beziehungsansatz, wenn die Situation eben keinen Ernst erfordert. 

Und man bekommt seine Falten auch an den richtigen Stellen... 😄

Wenn eine Frau bei mir die erwachsene Selbstbeherrschung ablegen kann, ist das für mich das schönste Zeichen, dass sie sich bei mir angenommen und wohl fühlt... 

Ehm, das ist noch lange keine Brat, das ist eig. ziemlich normal!  (ich kenn kaum jemanden der das nicht mit Menschen macht die er/sie/them gern hat - das ist nichtmal "liebevoll ärgern", sondern einfach nur freundschaftliches necken! ;-)
(oder nat. wie du selbst schreibst, einfach (zwanglos/konformitätslos) albern miteinander sein^^)

Dem letzten Absatz stimme ich zu und geht mir genauso, allerdings generell bei Menschen, auch denen die sexuell für mich nunmal uninteressant sind!^^

[Bl****]

Am 23.11.2024 at 14:30, schrieb silence_devotion:

Wenn ich das schon lese: den Dom ärgern, um eine Bestrafung zu bekommen. Ärgern ist für mich wie Kindergartengehabe und oft auch respektlos. Eine Strafe bekommen zu wollen, da bekomme ich jedesmal nen Anfall. Keiner mag Strafen und wenn es gefällt, ist es keine Strafe. Sagt doch euren Partnern einfach, dass ihr den Arsch voll braucht, dass ihr erniedrigt werden wollt, etc, aber doch bitte nicht, ich will Strafe bekommen.
Und ja, Subs provozieren oft, ich nehme mich da nicht aus, aber ständig frech zu sein, "ärgern" zu wollen finde ich kindisch. Als Dom würde ich da einschreiten, aber nicht hauen etc, sondern klare Ansagen machen.
Ein Beispiel, wir haben unter Freunden, die auch BDSMler sind, eine WA - Gruppe, darunter auch Pärchen. Ich schäme mich so oft fremd, wie die Frauen / Subs sich da gegenüber ihren Partnern / Doms verhalten, sie führen sie vor und sind respektlos, denken aber, sie albern nur etwas rum. Auf Aussenstehende wirkt es furchtbar und erschreckend.
Ich persönlich finde dieses bratty - sein oft kindisch und lächerlich als erwachsene Personen.
Aber - wie bei allem - jedem, wie es gefällt ... es ist nur MEINE Meinung

Es geht diesen Menschen dabei aber nunmal um das Spiel mit dem was man allgemein als "Strafe" wahrnehmen würde - das macht für diese ebend den Reiz aus ;-)
Als ungezogenes (erwachsenes!) Mädchen für "unartiges" Verhalten übers Knie gelegt zu werden - das gehört zum Rollenspiel ;-)

Ich sehe das durchaus ähnlich wie du, und sowas gehört definitiv nicht nach außen getragen sondern geht nur die tatsächlich betreffenden Partner/innen etwas an!

Das ist dann aber wie gesagt nunmal ebend die destruktive Ausprägung von Brats. - Leben und leben lassen.

[Pa****]

Ich betrachte mich jetzt nicht direkt als Brat aber manchmal habe ich Spaß daran etwas frech zu sein. Das sind dann kleine Scherze oder ich rede mal zurück oder widersetze mich Doms Anweisungen. Nicht endgültig aber so nach dem Motto streng dich etwas mehr an um mich dazu zu bringen 

Würde aber nie auf die Idee kommen körperlich übergriffig oder beleidigend zu werden...

bearbeitet November 25, 2024 von Paco2022

[Bl****]

vor 43 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Dankeschön @BlackStarRuler Nun, ich bin gerne weit in meiner Submission. Und würde mich nicht als Brat bezeichnen, die sich beim bdsm Streiche überlegt und so. Das könnte im Alltag mal aus einer Laune heraus passieren. Selten auch mal beim bdsm. Ebenso, wie etwas nicht wollen. Genau, da wäre die Frage wann das "zickig" wäre. Auch das ist bei mir eher spontan, als ein "kein Bock", "anti" usw. Aber da mein Herr mich dann auch gerne zwingt, ist das dann schnell erledigt...😂

Ich bin jedenfalls immer authentisch. Was dann nun "brattig" ist, kann ich gar nicht immer zuordnen. 

Bitte nicht vergessen daß es aus meiner Sicht mit meinen Worten dargestellt ist, was er persönlich damit meint kann auch etwas ganz anderes sein, da hilft offen&aufrichtig drüber reden oder gar "zeigen" soweit möglich, und die jeweiligen Definitionen kennen zu lernen ;-)
Aber wenn das was er meint nunmal nicht für dich passt, kannst du ihm das auch einfach so sagen - er kann nat. versuchen dich umzuerziehen, aber verhalten daß man sich von anderen Wünscht, diesen aber nunmal nicht 'natürlich' entspringt, ist nunmal immer "künstlich"! (muss man dran denken, oder bestenfalls wird's zur Routine)

[Bl****]

vor 46 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Die sind aber immer wieder gut. Und manche recht authentisch. Also die einfach in die Pflanze setzen...😅🌺 Ich habe auch eine richtig schöne selbst gebastelt...🥰 

Wie gesagt, sollte mir mal eine begegnen die es mag damit erschreckt zu werden, würde ich das durchaus gerne tun^^ - aber bei allen anderen, hab ich daran kein Interesse. - Empathie ebend ¯\_(ツ)_/¯
(aber die Selbstgebastelte würd mich jetzt schon irg. interessieren^^ - woraus/wie hast du denn was für eine Spinne gebastelt?)

[Bl****]

vor 14 Minuten, schrieb Paco2022:

Ich betrachte mich jetzt nicht direkt als Brat aber manchmal habe ich Spaß daran etwas frech zu sein. Das sind dann kleine Scherze oder ich rede mal zurück oder widersetzen mich Doms Anweisungen. Nicht endgültig aber so nach dem Motto streng dich etwas mehr an um mich dazu zu bringen 

Well, das klingt eindeutig nach Brat ;D
Du tust so als ob du es nicht willst obwohl du es willst, das ist praktisch die Essenz von Renitenzspielen, Inkl. Brats&-tamern.^^

[Br****]

vor 3 Minuten, schrieb BlackStarRuler:

(aber die Selbstgebastelte würd mich jetzt schon irg. interessieren^^ - woraus/wie hast du denn was für eine Spinne gebastelt?)

Also ein weicher runder Körper. Das ist ein Wollknäul. Und daran habe ich so Chenilledrähte gesteckt. Das hatte ich halt noch da. Die sehen etwas haarig aus. Also das sind die Beine...🤭🤭🤭

[Br****]

Würde auch sagen, Brat ist irgendwie so was "Bewusstes" oder... "Ich überlege mir was im bdsm" 

Albern sein, mal Streiche spielen, das machen ja viele Leute...

Dass Frauen mal launisch oder zickig sind, ist jetzt auch keine Brattigkeit, sondern Nervigkeit...😅

bearbeitet November 25, 2024 von Bratty_Lo