Meister ja oder Nein

[BD****]

Ich lebe BDSM und genieße das Spiel mit dem Machtgefälle.
Dominanz spürt man, genauso wie man Unterwerfung spüren kann – es ist ein dynamisches Wechselspiel zwischen zwei Menschen.
Doch eines habe ich mich nie gefragt: Bin ich ein „Meister“?
Muss ich mich überhaupt so nennen, um meine Dominanz auszudrücken?

Ein Titel wie „Meister“ ist kein Garant für Macht oder Kontrolle.
Er allein verleiht niemandem Autorität. BDSM ist keine Ausbildung oder ein Studium, bei dem man nach fünf Jahren automatisch einen Titel verdient.
Macht entsteht nicht durch eine Selbstbezeichnung, sondern durch die Dynamik zwischen den Beteiligten.

Der wahre Beweis dafür, ob jemand als Meister angesehen wird, liegt nicht in seinem eigenen Anspruch, sondern in der Anerkennung durch seinen Gegenpart.
Wenn jemand „Ja, Meister“ sagt, dann nicht, weil die Bezeichnung aufgezwungen wurde, sondern weil sie mit Respekt und Akzeptanz verbunden ist.

Es gibt keine festen Regeln, ab wann ein Dom als „Meister“ gilt.
Es wäre unsinnig zu verlangen, dass in der ersten Session Begriffe wie „Dömchen“ oder „Subchen“ verwendet werden müssen.
Entscheidend ist das Verhalten. Ein Meister ist dann ein Meister, wenn er sich meisterlich verhält – wenn er Verantwortung übernimmt, Sicherheit bietet und sein Gegenüber ihn als solchen akzeptiert.

Letztendlich geht es nicht um den Titel, sondern um die gegenseitige Anerkennung und das Vertrauen, das zwischen den Spielpartnern entsteht.

[towel]

@SnakeMan- ein 'wahrer meister'?  ernsthaft?^^

 

ich denk dabei immer an meister eder.. aber nu, wer's braucht^^ 

mir sollte niemand so kommen, denn ernstnehmen könnt ich das nich

[Ademar]

Wo kommen wir denn dahin, wenn du nicht eingeforderten Anweisungen/Befehlen eines 'Meister' nicht folgen willst?

Das führt zu Anarchie!!!

Grundsätzlich hat doch wohl 'SUB' (Sich Unselbständig Bekennen, Sexuell Unerfahrene Berson) doch wohl jedem 'Meister' brav zu folgen. 

So will es das Gesetz und die Tradition. 

(Ironie aus)

[towel]

vor 8 Minuten, schrieb Ademar:

Wo kommen wir denn dahin, wenn du nicht eingeforderten Anweisungen/Befehlen eines 'Meister' nicht folgen willst?

Das führt zu Anarchie!!!

Grundsätzlich hat doch wohl 'SUB' (Sich Unselbständig Bekennen, Sexuell Unerfahrene Berson) doch wohl jedem 'Meister' brav zu folgen. 

So will es das Gesetz und die Tradition. 

(Ironie aus)

du hast die hirnabgabe vergessen^^

[Te****]

vor 5 Stunden, schrieb SnakeMan:

Dazu kann ich nur sagen was ein RICHTIGER Meister tun/machen würde.
Wenn ich dann aber so eine Aussage höre weiß ich schon mit  wem man es zu tun hat.
Denn ich rede von der Person selbst die sich als Meister bezeichnet (und in der Hoffnung es auch ist) 

Also @Teaspoon:

Ich gehe darauf nicht weiter ein!

Mit wem hast du es denn zu tun?

Und wer bist du, mich in Großbuchstaben und fettgedruckt "anschreien" zu müssen? 

[TilValhal-1504]

vor 4 Stunden, schrieb Handcuffs_1985:

Und ich dachte, Voraussetzung ist eine mehrjährige Zeit als Padawan...

Danach kommt erstmal die Ritterszeit mit deinem Meister. Sollte die Macht stark in dir sein und du hast dich verdient gemacht, kann der Rat dich zum Meister machen.

[TilValhal-1504]

Aber mal den Spaß bei Seite.

 

Du entscheidest wer dein Meister ist.

Das ist kein Titel sondern eine Rollenbeschreibung.

Anerkennung in der Community, welche den? Und wie kamen sie darauf?

Mich hat das Deutsche Dan Kollegium zum Meister ernannt. Mit dem ablegen meiner Prüfung.

Und nicht eine ungeprüfte Masse an Menschen in einem freiem Forum oder ähnliches.

Als RICHTIGER MEISTER ... das ich nicht lache ... muss du niemanden erzählen das du Meister bist. Man spürt es schon, das/ob du einer bist.

 

Den das heimtückische an der Macht ist, um so überzeugter du davon bist welche zu haben umsoweiter bist du von der Macht entfernt.

 

[Ro****]

Die Community erkennt da auch nichts an - das sind auch einfach nur Menschen, die für sich entscheiden, ob jemand sympathisch ist oder nicht.  Von daher seh ich da nur die Unterscheidung zwischen Personen mit denen man sich gern unterhält und dann den anderen, die ihre selbstgewählten "Titel" auf einem großen Schild vor sich hertragen und sich damit lächerlich machen... 

Soll sich jeder so nennen, wie er möchte, wenn er Freude daran hat.  🤷🏻‍♂️

Im Gegenzug haben alle anderen das Recht sowas albern zu finden. 😁

Als Anrede in einer stimmigen Dynamik sieht das Ganze schon wieder anders aus... 

[Nord-Norbert]

Sich selber Meister zu nennen ist doch immer etwas merkwürdig. Sollte das nicht vom Gegenüber kommen?

[Liebhaber73]

„Meister. Master, Herr“ finde ich eh albern.

[Andoragh]

Zum Teil haben die Nicknames auf der Plattform und wie sich die Leute darauf verhalten (z.B. wenn sich Jemand als Meister betitelt und so auch eine Sub anschreibt) auch einfach was mit Unerfahrenheit und Klischeewissen zu tun.
Fragt doch einfach mal auf einem Stammtisch herum, was die Doms sich so als ersten Nickname im Internet gegeben haben, wenn sie ehrlich sind, kommt da sicherlich das eine oder andere zum schmunzeln bei rum.

Und ob sich nun Jemand Meister nennen will, das sei am Ende dann doch jedem selbst überlassen.
Persönlich finde ich solche Titel, besonders in der Kommunikation mit Sub eher befremdlich.
Aber das kann ja jeder für sich halten, wie er möchte.

[Dr_Lecter]

Ob Mann es darf…. Klar ist ja ein freies Land.

Ob man es sollte… eher nicht 😂

[HeinrichHein]

Absolutes Nein.
Meister ist ein geschützter Titel im Handwerk und der Industrie, alles andere ist anmaßend.
Und jetzt ziehen wir uns den Plug aus dem Arsch. Soll sich doch jeder so nennen wie er will 🤷‍♂️ Manche Damen hier nennen sich auch „HübscheMaus“ und sehen eher aus als wenn sie Katapulte nach Mordor ziehen.

[Raphaela]

Jeder kann sich Meister und Master nennen. Auch wenn er keine Ahnung hat so wie der Esel vom Nordpol. Wenn das jemand verlangt in einem Anschreiben und dir Aufgaben erteilt.  Würde ich ihn klipp und klar entweder sagen wo her er sich das recht nimmt ohne das mein Herr bescheid weiß.  Oder auf löschen gehen. 

Manche sehen devote oder subs als Freiwild an. 

[meister14163]

Bei mir ist es tatsächlich die Berufsbezeichnung und hat gar nichts weiter mit BDSM zu tun. 

[Pfirsichdieb]

Wer Befehle gibt ist noch lange kein Meister aber nennen kann sich jeder wie er will.

[Shamay]

Ich nenne meinen Herrn erst Meister oder Herr oder Sir wenn es mir ein Bedürfnis ist, das zu tun. Dafür muss der Herr halt auch passend auftreten und agieren.

[Le****]

Wie sich Dom in der Rolle als dominanter Part einer BDSM-Beziehung nennen lässt, ist Dom überlassen. Daddy muss nicht Vater sein, Meister braucht keinen Meisterbrief, Frau Lehrerin kein Lehramtsstudium, und die Göttin muss kein übernatürliches, omnipotentes Wesen sein.

Natürlich ist das dann kein richtiger Meister, genauso wie ein Sklave kein richtiger Sklave ist. Das sollte aber jeder BDSM erfahrenen Person klar sein. BDSM ist kein Ausbildungsberuf, es gibt keine Meisterprüfung. Analog könnte man Schauspieler anbringen, will man hier nun posthum Meister Eder vorwerfen, dass er kein richtiger Meister war und Pumuckl nur was vorgespielt hat? Was macht man nun mit Batman, der sich in seiner Freizeit von Alfred als "Master Wayne" bezeichnen lässt?

Der Bezeichnung "Meister" oder einer anderen Rollenbeschreibung (z.B. Sklave, Sir, Herrin, Magister, Lehrerin, Göttin, Oberster und heiligster Bambuli...)  im BDSM-Kontext irgendeine Art von Kompetenz oder Autorität per se andichten zu wollen ist falsch und gefährlich. Statt hier BDSM zum Ausbildungsberuf erklären zu wollen und der Bezeichnung Gewicht verleihen zu wollen, sollte man lieber genau darauf hinweisen: Im BDSM können sich die Beteiligten nennen wie sie wollen, und egal, wie sie sich nennen, es sagt nichts, also wirklich gar nichts, über die Person dahinter aus. Man muss trotz wichtig klingender Titel die Personen kennenlernen und auf keinen Fall mit blindem Vertrauen in die Sache rennen.

BDSM ist kein Handwerk, kein Ausbildungsberuf. BDSM ist nicht genormt, und es bedarf keinerlei Prüfungen, um BDSM zu betreiben. BDSM ist ein intimes, in höchstem Maße individuelles Zusammenspiel einer oder mehrerer Personen, zwischen denen Konsens darüber besteht, was wie gemacht wird... und dazu gehört auch wer wie genannt wird.

bearbeitet Januar 30 von Leondriel
unnötiges generisches Maskulinum entfernt

[Br****]

vor 9 Stunden, schrieb SnakeMan:

Der Titel Meister im BDSM ist ein komplexes Thema

D ergänzt, das sieht besser aus...🤭

Was ich mich wirklich frage (und lange überlegt habe!), warum der Titel Meister im bdsm nun ein "komplexes" Thema sein soll...

Ich denke Erfahrung und Wissen, können Doms unabhängig eines Titels haben. Durchaus gibt es komplexe Fesselungen, Praktiken usw. 

Aber was das mit einer Anrede zu tun haben soll? Denn ein "Titel" ist es für mich nicht. Es ist für mich eine Anrede. 

Je nach Begriff kann (muss nicht) wohl auch eine bestimmte Art von bdsm gemeint sein. Daddy fiele mit da zuerst ein. 

Mein Herr wollte "Herr" genannt werden. Inzwischen ist das völlig normal für mich. Anfangs fand ich das sehr befremdlich, dass er im einer Session so genannt werden möchte... (hä??? Wie willst du genannt werden? Warum denn das?)

Nun unterstreicht lediglich das Machtgefälle, mehr nicht...😂🤷‍♀️ Ich habe das dann so angenommen und diese Dinge gefallen mir ja auch sehr, habe ich dann gemerkt... Es ist natürlich kein "besonderer Titel". 

Mein Herr persönlich findet es immer blöd, wenn Leute sich schon im Nicknamen irgendwie betiteln. Er meint ja erst Herr durch die Sub zu werden, wenn sie das annimmt. Das sehe ich allerdings weniger schlimm an, ob sich im Nicknamen einer "Herr_xy" nennt. Es weist eben auf eine bestimmte Ansprache hin, oder auf eine Richtung. Wie zum Beispiel "Brat_xy". 

Ich persönlich mag als Anrede Sir & Herr.

Meister/Master, damit bin ich nie richtig warm geworden. Vielleicht wegen der Beschreibung mancher selbst ernannter "Meister"...🤷‍♀️ (wobei Herren usw. manchmal auch nicht besser sind...) Und manchmal ist damit eine "Ausbildung" gemeint, bei Meister/Master xy. Das muss natürlich nicht sein, habe ich da aber häufiger mal gelesen...

Vielleicht mag ich es auch einfach so nicht... 

Der Dom kann sicher genannt werden, wie er möchte. Für mich mit einem Machtgefälle. Die Sub kann das annehmen oder nicht...

Und wenn sie die Anrede blöd findet, ist es Sache des Doms etwas anderes zu finden oder eben abzulehnen, da man an der selbst gewählten Anrede festhält. Eigentlich recht simpel...😂

[Sc****]

Jeder darf sich nennen, wie er/sie/es will und mir steht es frei, es nicht ernst nehmen zu müssen. 

[Gelöschter Benutzer]

Ich finde diese ganzen Anreden wie Herr, Meister, etc. unnötig. Auch bei einem Machtgefälle auf der Spielwiese geht es hier immer noch um Menschen

[Re****]

Grundsätzlich ist es erst einmal eine Sache zwischen Dom und Sub wie sich beide nennen wollen oder nicht.

Ich finde es natürlich auch immer sehr albern wenn jemand einen anschreibt mit "Hallo ich bin Meister xy", wobei das "Hallo" schon spektakulär wäre, meistens ist es eher "ixsch fickan dich miealde dich beia Meistas r und ich szwängere dix" (glückwunsch, du hast nur bei jedem Satz mit einer Hand 20 Fehler in einem 5 Sätze Wort. Anstand und geistige Gesundheit fehlen selbstverständlich). Aber genau so gut sind die Frauen die mir als Göttin ankommen und eine "Bewerbung" wollen.
Da habe ich bei beiden den unbändigen Drang nach Dominanz.

Ansonsten ist grundsätzlich und da fallen schon genug durch die "Dom" spielen. Der Person immer etwas beizubringen und mit Erkenntnis aus einem Gespräch gehen zu lassen. Dazu brauche ich keinen schwachsinnigen Titel von irgendwelchen Dritten.
Blos merkt man inzwischen das solche Gespräche bei vielen sogenannten "Doms" und "Subs" etwas gänzlich neues ist und beide Seiten dazu kaum noch geduld haben, da scheint ein Zeichenniveau von 140 Zeichen auch völlig zu überfordern, die Aufmerksamkeitsspanne liegt bei 15 Sekunden, man stresst sich selbst indem man mit 20 Leuten gleichzeitig schreibt und alle Seiten wundern sich warum es nichts wird.

bearbeitet Januar 30 von Rendo

[Se****]

Ich finde es spannend, dass hier Meister mit Erfahrung, wissen und so weiter gleich gesetzt wird... Es kann aber auch einfach eine Anrede sein, ohne diesen ganzen Batzen als Wissenshintergrund.

Ich stimme euch zu, ich finde es fragwürdig, wenn sich jemand, der erst seit zwei Wochen Shibari macht selbst zum Meister ernennt. In den meisten Fällen steckt ein viel zu großes und gefährliches Ego dahinter, welches sich profilieren möchte und oftmals sogar Geld einsacken will. Entweder macht man den Meisterbrief (welcher nicht existent ist im Shibari oder BDSM Kontext) oder man lässt sich ernennen! Beim Shibari sind das oftmals schon bestehende Meister, die ihren Titel weitergeben und das auch nur, wenn man entsprechend alles kann und sich bewiesen hat.
"Meister seines Faches" habe ich auch eher in dem Kontext gelesen, dass jemand von außen so betitelt wurde.

Wenn man allerdings Meister einfach als Anrede möchte, ähnlich wie Sir, Herr oder was weiß ich König Rumpelstilzchen - dann ist das doch vollkommen egal, wie viel Wissen dahinter steckt, dass darf auch jemand toll finden, der Anfänger ist und sich denkt, die Anrede passt zu mir. Es gibt im englischen auch Master und Mistress und das wird im deutschen weniger auf den Meisterbrief bezogen, so zumindest meine Erfahrung.

Falsch ist es, dies einfach ohne entsprechenden Konsens von einem Gegenüber zu verlangen. Wenn jemand das von mir in der ersten Nachricht in meinem Postfach verlangt, der wird zum Ausgang geleitet - ist für mich persönlich einfach eine Redflag. Ob eine Anrede passend ist für die Dynamik oder nicht, entwickelt sich mit der Zeit... Denn ob man diese Anrede jemanden gegenüber im BDSM Kontext fühlt, entscheidet man selbst.

Gleiches gilt für Befehle: Ohne Absprache kann man das durchaus versuchen, ob jemand das ernst nimmt und drauf eingeht ist eine andere Sache.
Für mich wäre das respektloser Umgang mir gegenüber und oftmals stellt es eine Grenzverletzung dar. Genauso wenig möchte ich einfach als Meister angesprochen und um Befehle bebettelt werden 😅

[towel]

vor 1 Stunde, schrieb Leondriel:

Wie sich Dom in der Rolle als dominanter Part einer BDSM-Beziehung nennen lässt, ist Dom überlassen.

naja nun...  das muss scho für beide passen!  denn auch sub muss es ernstnehmen können..ernst meinen, woll

 

vor 33 Minuten, schrieb Loaferlover:

Ich finde diese ganzen Anreden wie Herr, Meister, etc. unnötig. Auch bei einem Machtgefälle auf der Spielwiese geht es hier immer noch um Menschen

für mich machts schon sinn..denn 'er' iss ja nunmal nich schatzimausi und nich jeder von uns 'spielt'

[Le****]

vor 5 Minuten, schrieb towel:

naja nun...  das muss scho für beide passen!  denn auch sub muss es ernstnehmen können..ernst meinen, woll

Dom kann frei entscheiden, wie sich Dom nennen lässt, genauso wie Dom frei entscheiden kann, welche Praktiken Dom nutzen möchte. Ob dazu ein passender  Gegenpart gefunden wird steht auf einem anderen Blatt. Und das Thema Konsens steht weiter unten in meinem Post, guckst du hier:

 

 

vor 1 Stunde, schrieb Leondriel:

BDSM ist ein intimes, in höchstem Maße individuelles Zusammenspiel einer oder mehrerer Personen, zwischen denen Konsens darüber besteht, was wie gemacht wird... und dazu gehört auch wer wie genannt wird.