Red Flags

[NikW95]

Ich hab mich heute mit einer Frage beschäftigt, die ich jetzt hier gerne mal stellen würde. Als Sub geht man ja in gewissem Maß ein Risiko ein, wenn man sich hingibt. Deshalb wäre meine Frage jetzt, was sind denn eure Red Flags bei Doms? Hier würden mich auch eure Beobachtungen bei beiden Geschlechtern interessieren. Auf was achtet ihr speziell beim Kennenlernen?

Freu mich auf eure Antworten!

[Mo****]

Im Prinzip auf Ehrlichkeit....wenn man schon am Anfang merkt, dass man belogen wird wird das alles nichts... Dann sollte man sich auch etwas außerhalb der Leidenschaft kennenlernen und sich verstehen...Wenn man sich dann gegenseitig vertrauen kann weiß man ja, dass das Gegenüber weiß, was man beidseitig erleben kann und darf....Da braucht man dann zum Glück auch nicht viel reden...man genießt als Sub einfach....

[Sc****]

Ehrlichkeit, Authentizität und wie eine Herrschaft vor geht, Brechstange ist nicht, erst schreiben, dann telefonieren, ein neutrales Treffen und dann denke ich das ich eine Herrschaft einschätzen kann.
Wer direkt durchgehend befiehlt und will, ohne das man sich kennt ist sofort raus.

[Davina87]

Wir sind "Generation Selbstüberschätzung", was ich nicht nur wiederholt hier merke, sondern auch bei anderen nicht so ganz Risiko-Freien Interessen/Hobbies. Man tut sich selbst ganz gut, sowas rechtzeitig zu erkennen. Bei vielen selbsternannten Experten handelt es sich vor allem um ganz viel heiße Luft. 🫣 Sobald man konkret hinterfragt, merkt man schnell die haben Null Ahnung. Selbst wenn man sich selbst als Anfänger einordet, weiss man meistens mehr als diese "Experten". 😂

[frog_99]

An der Stelle würde ich mir auch gedanken machen, wie das Vorgehen des Dom-Parts ist, gezielte Fragen zu Grenzen, Safeword und wie mit beidem umgegangen wird. Für mich helfen oft Gedankenexperimente bei einer Entscheidung ob es oasst oder nicht. 

[Se****]

Eine Fragestellung, die immer wieder mal auftaucht. Mensch sollte hier Bedenken, was für einen eine Redflag ist, ist für jemand anderes vielleicht keine Redflag. Diese können also genauso inviduell sein. Wobei es doch bestimmte Sachen gibt, wo eine größere Menschenanzahl es als Redflag ansieht.

Bei mir ploppen die Redflags bei Tops in Bezug bestimmter Schreibweisen, ignoranten Verhalten etc. ganz schnell auf. Nur sehr wenige Menschen legen solch ein Verhalten an den Tag, ohne zu wissen, was sie eigentlich damit aussagen und die es einfach nur kopiert haben - von 100 vielleicht 1 Person, der ich das bewusst machen konnte, obs Verhalten geändert wurde, weiß ich nicht. Es ist vollkommen geschlechtsunabhängig und bei manchen Dingen sogar egal, ob Top, Bottom, Sklave, Zofe, Dienerin usw. Mir sind keine geschlechtsspezifischen / Label spezifischen Redflags bekannt, höchstens Häufen sich die Muster dort vermehrt, sind ein wenig anders aufgebaut oder einfacher durchführbar.

Wobei ich bei manchen Sachen aufgrund der Häufigkeit sogar am überlegen bin, ob das dann wirklich Redflags sind oder etwas größeres. Personengruppen, die einfach nicht zu einem passen ist ein anderes Kaliber als toxisches Verhalten ab der ersten Nachricht an. Bestimmte Generationen neigen auch zu Verhaltensweisen, die für mich persönliche Redflags sind, für andere nicht. Beispiel: "Einfach machen." Totale Redflag bei mir, da ich genau damit schlechte Erfahrungen habe, teilweise mit Auswirkungen bis heute.

Für manche ist "Suche unerfahrene Anfänger" eine Redflag. Für manche nicht. Ich verstehe nicht, warum hier Anfängertauglichkeit immer betont werden muss und ordne es daher Minimum als Yellow Flag ein, je nach Ton und Schreibweise oder ggf. Kombination mit explizit jüngeren Personen, dann auch als Redflag. Das kann ein Muster einer möglichen Täterperson sein, die darauf abzielt zu manipulieren. Das geht mit Anfängern ggf leichter.

Jemand, der allerdings zufällig immer wieder Anfänger trifft, diese bei ihren ersten Schritten begleitet, sich dabei zurück nimmt und sie auch gehen lässt und dabei Energie, Zeit und Co seeeehr uneigennützig verschenkt... Ist keine Redflag. Schreibt es sich allerdings vermutlich auch nicht auf die Fahne, sondern beschwert sich ggf sogar eher darüber. 🤣 Das ist dann so wie "Herrschen sollen jene, die es nicht wollen."

[Jeymi]

Ich finde man kann es nie genau sagen, wie oder was schiefgehen kann. Ob man vorher viel geschrieben, telefoniert und getroffen hat ist fast unwichtig. Höre auch auf dein Bauchgefühl. Safewort ignorieren ist schrecklich, kann aber passieren. Lass dir also immer eine Notfall Lösung. Zum Beispiel kein Knebel (zum schreien) oder ein Bein frei (zum treten).

[Ta****]

Moin Zusammen,
ein gewisser Grundkonsenz ist Kommunikation im Vorfeld.
Die muss laufen, die Chemie muss stimmig sein und die kinky Communication ist auf dem beiderseitigen erwünschten Niveau.
Persönlich ist meine Red Flag die Do's und Don'ts nicht zu achten und bewusst in der Situation zu missachten.
Abseits und in der Vorbereiting kann und meines Erachtens müssen Eckpunkte besprochen und festgelegt sein.

Jedoch muss ich als Autist sagen, die Verführung und der Reiz der eigenen Überschreitung sind situazionsbedingt groß, aber habe Sub/Schülerin in der Session das Bewusstsein verloren ist das Spiel/die Session vorbei oder wird unterbrochen.

Gab es allerdings eine vorherige Verhandlung über diese Red Flag, kann eine Dispensation vereinbart werden.

Kommunikation, Grenzen und Einvernehmen auf beiden Seiten sind die Gegenmaßnahmen gegen diese Art der "Flaggenparade".

Beim Kennenlernen sind mir wichtig:
- beiderseitige Höflichkeit,
- Respektieren von Erfahrungen,
- Besprechung von negativen Erfahrungen,
- Do's und Don'ts,
- Was hat außerhalb dieser Beziehung Priorität?
- Welche "Baustellen" bringt man mit/ein.
- ... und so weiter.

Wenn es schon wir krisselt und der innere Monk monkt, schaukelt sich eventuell etwas auf.

Kurzum, redet und schreibt miteinander. Telefoniert mit einander, trefft Euch vorher.
Das hilft Red Flags zu vermeiden.

Mit freundlichen Grüßen
-TLT-

[Se****]

Red Flags habe ich nicht direkt, ausser jemaand kommt direkt mit meinen NoGo's an. Eher Bauchgefühl. Ausserdem habe ich Stufen - erst einmal unverbindlich real kennen lernen in der Öffentlichkeit. Von (video)chat/phone/messages, etc. zum kennenlernen halt ich nix. Viel zu leicht zu faken. Wenn man sich sympathisch genug ist für eine session, dann mit Einschränkungen u. backup. Einschränkung ist z.B. kein Bondage o. Knebel. Und solche limits verschwinden dann über die Zeit wenn Vertrauen da ist das noGo's beachtet werden u. auch das safewort beachtet wird.

[Sk****]

Ich gehöre nicht zur angesprochenen Gruppe, 

aber mMn. ist Eile ist eine Sache,  die beiden Seiten nicht so gut zu Gesicht steht. Da kannst du dir helfen (wenn du es kannst), wenn du auf dich und dein Gefühl achtest und nicht die Verbindung zu dir verlierst. 

Und das würde ich mir bestenfalls und nach Möglichkeit beibehalten, bis du freiwillig für dein ersehntes Gegenüber von Eiffelturm springen würdest.

Es ist wohl keine Seltenheit, dass sich Subs in zweifelhafte Situationen begeben, weil sie sich vom (gerade aufkeimenden) Erlebnishunger treiben lassen.

Das kannst du tun, wenn es ohnehin zu deinem persönlichen Risikoprofil passt, andernfalls ist das nicht immer eine gute Idee.

Viel Erfolg und viel Glück.

 

 

 

 

bearbeitet Juli 21 von Skinscan

[Einfach-Ich]

Es gibt eigentlich mehrere Reed-Flags.

1. Angesprochen/geschrieben werden mit Machtgefälle.
2.Kein vernünftiger Satzbau, Anrede und Grußformel fehlen
3. Der Austausch ist schleppend, wirkt teils einsilbig.
4. Schnelles erfragen nach WhatsApp und co
5.Frage ob meine Frau mitmacht, obgleich es eindeutig im Profil steht



Und wenn all diese Klippen genommen wurden, dann steht ein paar Fachfragen an, wieder bindet, womit

Meistens ist dann die gerissenevRed Flag,cdass der Top sofort Sex will.

[Kr****]

1. Größenwahnsinnige Profiltexte. Wenn sie "einer Herrin gebürend" angeschrieben werden muss und ein Bewerbungsschreiben erwartet, bin ich raus. Finde ich gruselig.

2. Negative Profiltexte. Im Worst case 0 Angaben was man sucht und nur seitenweise, was und wen man alles blöd findet. Selbst, wenn ich das alles nicht bin, habe ich danach keinen Bock mehr.

3. Einsilbige Antworten ohne Rückfragen. Ich liebe Konversation, Wortspiele, ... sexuell auch Dirty Talk... Wenn eine Frau den Mund aufmacht und kein Wort rausbekommt, ist das ganze für mich einfach witzlos.

bearbeitet Juli 21 von Krateros

[Robin-1995]

Wenn du eine Nacht drüber geschlafen hast und dich nicht wohlfühlst und die Bauch und dein Kopf immer noch dagegen sind weißt du das es die richtige Entscheidung für dich ist Nein zu sagen.
Bei einigen merkst du das sofort, wenn man nicht mal mehr in der Lage ist hallo tschüss bitte und danke zu sagen dann gibt’s schon minus Punkte.

[Gelöschter Benutzer]

Unehrlich, Arroganz und missachten von Tabus.

[Gelöschter Benutzer]

Das bekommt man schon beim schriftlichem Austausch mit. Wenn sofort kommt: "Hallo Sklavin!" oder ich möchte mit: "Sir/Herr/Meister..." angesprochen werden, ohne das es auch nur ein paar Zeilen zuvor gab. Man liest irgendwie einfach schon zwischen den Zeilen, ob es eine aufgesetzte Dominanz ist, die irgendwas kompensieren muss oder ob es da eine Natürlichkeit gibt.
Ausschlaggebend ist auch, was du genau suchst. Beziehung, F+, ONS oder, oder, oder... da geht man dann auch jeweils anders heran, denke ich.
Red flags sind auch Unzuverlässigkeit, wenn Worte nicht zu den Taten passen, viel geredet - nichts gesagt, schwammige Formulierungen, wenn man nicht ernst genommen wird.
Bspw.: ich wurde mal nach meinen Grenzen gefragt. Habe dann geantwortet "x, y, z". Da antwortet er: "über z reden wir noch mal!" Ja, nee, sicher nicht!
Manchmal ist es auch nur eine Intuition, ein Primärgefühl was man nicht direkt erklären kann. Wenn man "spürt/fühlt", dass da etwas nicht stimmt, dann ist da auch meistens was dran.

[Vi****]

Wichtig ist: Du hast genauso mitzuentscheiden, wie die Dynamik aussehen soll! Wenn die Vorstellungen nicht zusammen passen, sucht man weiter, aber deine Vorstellungen und ihre Vorstellungen beides ist wichtig, beide bringen was ein, beide haben Erwartungen und Vorstellungen und Grenzen. Und beide müssen sich damit wohl fühlen. Mit dem Tempo, dem was gemacht wird, wo es hingehen soll. Und über all das muss geredet werden können.

[Br****]

Zu meinem Risikoprofil gehört es durchaus, direkt mit bdsm zu starten. Nach längerem Kontakt. Dennoch gibt es natürlich Red Flags. 

Da gibt es so einige direkt beim Schreiben für mich...😂

1. Der Profilname. Das ist aber eher eine persönliche Red Flag. Dahinter müssen sich ja nicht gefährliche Leute verbergen... Aber auf "Leckhengst" hab ich keine Lust...😂

2. Eigenmächtig ein Machtgefälle starten, dem ich gar nicht zugestimmt habe. Aufgaben erteilen und wenn "Sub" die nicht macht, kommt: "Ich dachte, du bist devot!!!" 🙄

3. Wenn es in der ersten Nachricht um Sex geht oder überhaupt mehr um Sex als um bdsm. Aber nur für mich. 

4. Wenn Erfahrung suggeriert wird, die offenbar nicht vorhanden ist. Das merkt man im Kontext, anhand geschilderter Erlebnisse usw. auch als Anfängerin.

5. Wenn bei Tabus gesagt wird: "Und wenn ich die dann doch mache? Oder zur Strafe mache?" Nein, Tabus sind Tabus. 

6. Wenn jemand alles gut findet, was ich gut finde und Dom offenbar gar nichts Eigenes hat, sondern Hauptsache irgendwas, "alles kann, nichts muss". 

7. Wenn ich mehr von mir preisgeben soll als mein Gegenüber. Wenn er die exakte Straße, Hausnummer und sonst was wissen will, selbst aber nichts erzählt. 

8. Wenn er sich in Widersprüche verstrickt und mal A behauptet, danach B. In längeren Kontakten merkt man das dann auch.

Joa, es ist halt sowas Insgesamtes, ob jemand authentisch ist oder nicht. 

Die meisten wollen nur ne schnelle Nummer und die Ahnung von bdsm ist Fesselsex...🤷‍♀️

[Gelöschter Benutzer]

Vor 25 Minuten , schrieb Sunny_Cherry:

Das bekommt man schon beim schriftlichem Austausch mit. Wenn sofort kommt: "Hallo Sklavin!" oder ich möchte mit: "Sir/Herr/Meister..." angesprochen werden, ohne das es auch nur ein paar Zeilen zuvor gab. Man liest irgendwie einfach schon zwischen den Zeilen, ob es eine aufgesetzte Dominanz ist, die irgendwas kompensieren muss oder ob es da eine Natürlichkeit gibt.
Ausschlaggebend ist auch, was du genau suchst. Beziehung, F+, ONS oder, oder, oder... da geht man dann auch jeweils anders heran, denke ich.
Red flags sind auch Unzuverlässigkeit, wenn Worte nicht zu den Taten passen, viel geredet - nichts gesagt, schwammige Formulierungen, wenn man nicht ernst genommen wird.
Bspw.: ich wurde mal nach meinen Grenzen gefragt. Habe dann geantwortet "x, y, z". Da antwortet er: "über z reden wir noch mal!" Ja, nee, sicher nicht!
Manchmal ist es auch nur eine Intuition, ein Primärgefühl was man nicht direkt erklären kann. Wenn man "spürt/fühlt", dass da etwas nicht stimmt, dann ist da auch meistens was dran.

Vor kurzem noch gehabt. Wo mich (sub) einer mit Herrin angesprochen hat. In der ersten Nachricht. Nicht hier, sondern auf einer anderen Plattform. Direkt mehrere Red Flags. Übergriffig wegen Herrin und offensichtlicher Analphabet da nichts im Profil auf Dominant hinweist sondern durch und durch suby...

[wanted62]

Du hast die passende und richtige Einstellung ,das richtige denken was dieses Thema betrifft  ! 

[Ry****]

Ich brauche ziemlich lange um den Schritt von Vorteil zu real zu gehen. Bei einigen Menschen die ich getroffen habe sind spätestens beim realen treffen und Kaffee trinken die Scheuklappen gefallen. Bei anderen bekam ich die gewünschte Gänsehaut.

Es ist sehr schwer zu erkennen nur in reiner Schreiberei.
Aber man kann so schon mal abschätzen wie der andere vielleicht drauf ist.

Eine direkte Ablehnung gibt es bei mir auch, wenn ich einen Befehl folge leisten soll von einem fremden. Der der Meinung ist, Hallo ist überflüssig.
Wenn ich als Mensch nicht geschätzt werden kann, dann auch nicht als sub.
Aber das ist meine persönliche Meinung und Erfahrung.

[Ro****]

Was für mich nicht gehen würde ist, wenn im Onlinekontakt das xte Foto gefordert wird, am besten ohne alles aber mit Gesicht.

Wenn zu lange Nachrichten geschrieben werden, aber kein realer Kontakt stattfindet.

Gleich zu Anfang ohne, dass man sich überhaupt kennt, versucht wird mir Regeln auf zudrücken ect

Beim Treffen merkt man es dann schnell, ob der Mensch, dem man begegnet - jemand ist, den man wiedersehen will.

[Robin-1995]

Vor 3 Stunden, schrieb Sunny_Cherry:

Das bekommt man schon beim schriftlichem Austausch mit. Wenn sofort kommt: "Hallo Sklavin!" oder ich möchte mit: "Sir/Herr/Meister..." angesprochen werden, ohne das es auch nur ein paar Zeilen zuvor gab. Man liest irgendwie einfach schon zwischen den Zeilen, ob es eine aufgesetzte Dominanz ist, die irgendwas kompensieren muss oder ob es da eine Natürlichkeit gibt.
Ausschlaggebend ist auch, was du genau suchst. Beziehung, F+, ONS oder, oder, oder... da geht man dann auch jeweils anders heran, denke ich.
Red flags sind auch Unzuverlässigkeit, wenn Worte nicht zu den Taten passen, viel geredet - nichts gesagt, schwammige Formulierungen, wenn man nicht ernst genommen wird.
Bspw.: ich wurde mal nach meinen Grenzen gefragt. Habe dann geantwortet "x, y, z". Da antwortet er: "über z reden wir noch mal!" Ja, nee, sicher nicht!
Manchmal ist es auch nur eine Intuition, ein Primärgefühl was man nicht direkt erklären kann. Wenn man "spürt/fühlt", dass da etwas nicht stimmt, dann ist da auch meistens was dran.

100% Zustimmung

Grenzen zu missachten oder „ist mir egal ist mein Wille was ich mit dir mache“ ist Redflag

Allerdings zu erwähnen, über Grenzen zu sprechen vielleicht auch wieso und weshalb gehört dennoch dazu. Grenzen und co sind fließend. Um was negatives zu vermeiden vorallem unbewusst für beide ist es wichtig darüber zu sprechen. Vorallem um im schlimmsten aller Fälle irgendwelche Traumata hochzuholen.

[Gelöschter Benutzer]

Vor 7 Minuten , schrieb Robin-1995:

100% Zustimmung

Grenzen zu missachten oder „ist mir egal ist mein Wille was ich mit dir mache“ ist Redflag

Allerdings zu erwähnen, über Grenzen zu sprechen vielleicht auch wieso und weshalb gehört dennoch dazu. Grenzen und co sind fließend. Um was negatives zu vermeiden vorallem unbewusst für beide ist es wichtig darüber zu sprechen. Vorallem um im schlimmsten aller Fälle irgendwelche Traumata hochzuholen.

Da hast du Recht und alles zu seiner Zeit. Wenn aber gleich beim ersten Schriftwechsel so eine Aussage kommt, dann ist es für MICH eben eine "red flag" und dann verfolge ich das auch nicht weiter. Wenn man eine Basis hat, sich kennt, sich vielleicht sogar liebt und auf jeden Fall vertraut - natürlich kann man da über so manches reden und sollte man auch.

[Robin-1995]

Vor 2 Stunden, schrieb Sunny_Cherry:

Da hast du Recht und alles zu seiner Zeit. Wenn aber gleich beim ersten Schriftwechsel so eine Aussage kommt, dann ist es für MICH eben eine "red flag" und dann verfolge ich das auch nicht weiter. Wenn man eine Basis hat, sich kennt, sich vielleicht sogar liebt und auf jeden Fall vertraut - natürlich kann man da über so manches reden und sollte man auch.

Definitiv 👍

[Es****]

Ganz klare red flag ist es wenn jemand "red flag" unironisch in seinem Sprachgebrauch hat.
Das ist so cringe no cap bro