Wie wichtig ist euch körperliche Überlegenheit des Tops/Dominanten in eurem Machtgefälle?

[Br****]

Liebe Community, 

Jeder hat so seine Vorstellungen von Dominanz & Unterwerfung. Es kam die Frage auf, ob Dominanz bei einem körperlichen Unterschied mehr wirkt und ggf. auch besser durchgesetzt werden kann...

Für mich hat Dominanz erstmal absolut nichts mit körperlichen Attributen zu tun. Ich muss jemanden anerkennen, gerne folgen wollen. Und auch das Machtgefälle entsteht ja durch Anerkennung einer Dominanz und einer freiwilligen Hingabe.

Nun hatte ich es schon mal geschrieben. Freiwillig habe ich ohnehin sehr viel früher in Stino-Beziehungen gemacht. Ob sexuell oder anderweitige Wünsche erfüllt. Der Reiz beim bdsm war schon für mich, Gehorsam sein zu "müssen". Und auch ein Dom, der das im Zeifel durchgesetzt. Das treibt mich doch noch ein wenig weiter, auch unangenehme Dinge zu erdulden.

Wobei in der Hinsicht mein Fokus wohl sehr auf "Sadismus" liegt und konkret auf bdsm Handlungen abzielt. Denn dass Sub im Grundsatz gerne viele Dinge für Dom/Femdom tut, davon gehe ich schon aus. 

Die Dominanz meines Herrn wirkt. Allerdings mag ich es auch, dass er sich ebenfalls körperlich immer durchsetzen kann. Natürlich gibt es andere Konsequenzen bei Ungehorsam (dazu hatte ich einen Tread erstellt). Annehmlichkeiten entziehen und dergleichen. Um nur ein Beispiel zu nennen. Situativ in bdsm Handlungen, mag mein Herr schon die Möglichkeit der auch körperlichen Einwirkung haben. Wir sprachen spaßeshalber mal drüber, wie es wäre, wenn er im Rollstuhl säße.

Natürlich würde ich mich auch dann unangenehmen Hieben beugen. Weil ich ihn als Dom anerkenne. Und wollte ich tatsächlich mal nicht, Lustspielzeug oder andere Sachen in ein Kästchen wegsperren, Dom hat den Schlüssel...😈 🔑 Es gibt viele Möglichkeiten, Sub doch den Gehorsam nahe zu legen. 

Meinem Herrn würde das nicht vollends was geben. Sub hätte dennoch die Wahl, könnte sich doch (wenn auch nicht dem ganzen Machtgefälle, so zumindest in einzelnen Situationen) entziehen. Letzendlich würde er sie natürlich so oder so bekommen...😈 Nur ist es schon ein Genuss für ihn, in jeder Situation und unmittelbar auch körperlich eingreifen zu können. 

Ich hatte vom bdsm immer die Vorstellung ein Quälobjekt vom Sadisten zu sein, welches leiden muss und sich auch nicht entziehen kann. Und das ist manchmal schon schwierig, dass man das bei einigen Quälereien nicht möchte...🙈 Zumindest im Hinblick auf Sadismus schätze ich also körperliche Überlegenheit (obwohl sie für bdsm grundsätzlich nicht für mich erforderlich wäre).

Auch Überwältigung ist ein Kick für mich. Ebenso Sub bei Hieben so zu halten, dass sie nicht aus der Situation raus kann. Mal der Nackengriff, den Kopf auf die Tischplatte drücken, ich mag es. Und: Widerstand zwecklos! 

Machtgefälle bauen sich ja sehr verschieden auf. Auch durch Verehrung, ist man dem Gegenüber ja sozusagen "verfallen". Es wäre nicht das sadistische Mindset meines Herrn, wo Sub einige Dinge gerade nicht wollen soll und er sogar die Sträubung genießt.  😈 Aber natürlich kann Sub sich auch "freiwillig" überwinden, da sonst andere Maßnahmen drohen. 

Ist es in letzter Konsequenz auch ein Reiz, dass Dom sich körperlich durchsetzen kann? Oder gibt euch das überhaupt nichts? Sollte das Machtgefälle nicht sogar früher wirken? Und dann wäre es ja gerade sehr intensiv. Was ich zugegebenermaßen auch oft habe, bei mir allerdings auch nachlassen kann ohne gelegentliche Einordung meines Herrn oder in gewissen Situationen nicht...🙈 

Nun ja, mein Herr hatte eine Sub, die Soldatin war und auch in Afghanistan. Krav maga hat sie ebenfalls gemacht. Hätte die es drauf angelegt... Für ihn muss dann auch eine Submissivität vorhanden sein, die das Machtgefälle so wirken lässt und implementiert, dass Sub vielleicht mal seine Hände abwehren will im Affekt usw., aber mental gar nicht erst eine gewisse Abwehr möglich ist. Da doch das Machtgefälle eben wirkt, man sich nicht zu viel "wagen" würde und eine recht automatische Grenze hat. 

Dass man nun zudem nicht in Todesangst kämpft, sollte auch klar sein...😉 Aber er implementiert eben auch das Machtgefälle und das geschieht natürlich auf mentaler Ebene. 

Mittel hatten wir viele. Lob, verschiedene Sanktionen, Konditionierung in einigen Sachen usw. Er führt letztendlich immer. 🙃 Und sicher wird auch eine Verbindung angestrebt. Wo Sub dem Dom in einer submissiven Art zugeneigt ist und ein besonderes Gefühl entsteht, wenn das Machtgefälle angenommen wird. Das ist ja auch Subs Wunsch und Neigung. 🥰 

Wer auf gewisse Praktiken wie ra.pe play und so steht, für den ist  körperliche Überlegenheit sicher ein Aspekt. Allerdings wäre es für mich auch ziemlich stumpf und keinerlei Tiefe, wenn ein Machtgefälle auf körperlicher Überlegenheit aufbauen würde. Da bedarf es auf Dauer schon mehr für mich. Ruhe, Erfahrung, Gelassenheit, Geschick, Kreativität, Strategie und Intelligenz. Sich aus einem Pool zu bedienen, um Sub in ihrer Rolle zu führen. Letzendlich auch der Zauber des Spiels aus Macht & Unterwerfung. Gewisse Stilmittel (damit meine ich den Anzug^^) und ebenfalls Sinnlichkeit. Es ist Sub, die diesem Bann verfallen ist und immer wieder annehmen wird. Und dann wird es erst richtig gut. 

Für den ein oder anderen mag auch körperliche Überlegenheit wichtig sein. Warum? Oder warum nicht? 

bearbeitet September 17 von Bratty_Lo

[Vi****]

Na was ist Überlegenheit denn? Ist es wirklich größer, kräftiger, lauter?

Ich sehe mich als Raubtier. Muss ich dafür meine Beute zu Boden ringen? Nein. Es gibt schließlich auch andere Jagdmethoden. Locken, Verführen, in eine Falle locken. Das Gefühl dass es von mir kein Entkommen gäbe, lässt sich glaubhaft inszenieren ohne größer und stärker zu sein. Eine Inzinierung ist es immer, ein Entkommen gibt es, sonst hätten wir keinen Consent. 

Und bei Worship ist es doch so, wenn ein Mensch vor mir kniet, so werde ich doch umso sehr geehrt umso großartiger die Person ist, die sich so tief hinab beugt. Wenn die Person nur kniet, weil sie keine Wahl hat, bleibt die Message aus. 

Mir gefällt es, wenn jemand ähnlich groß ist wie ich, ich gucke nicht so gern hoch, sondern lieber in die Augen, ich finde es einfacher den Körper zu handeln, auch bei Fesselungen, aber ich komme auch mit großen Körpern zurecht. Mein Sub und Partner ist nun auch größer, es schränkt mich in keiner Weise ein und wenn ich nicht hochsehen mag, lass ich ihn eben knien 😁

[Te****]

Es ist mir nicht wichtig, aber ich genieße es.

[Br****]

vor 2 Minuten, schrieb Violet_Fog:

Na was ist Überlegenheit denn? Ist es wirklich größer, kräftiger, lauter?

Das darf gerne diskutiert werden...😉 

Ich hatte sogar auch überlegt, ob ich das Wort "Inszenierung" noch einbaue. Denn gewissermaßen spielt mein Herr damit auch. (Was natürlich für Sub im Verborgenen bleiben soll). Außer es meint eine gezielte Inszenierung an Ambiente, Gegenständen usw. 

Aber auch Situationen können natürlich durch Inszenierung und sogar Illusion bei Sub sehr echt wirken... 

[Av****]

Ich würde die Frage für mich persönlich mit ja beantworten. Körperliche Überlegenheit spielt eine Rolle. Allerdings nicht nur im Machtgefälle sondern generell. Ich habe fast immer Männer bevorzugt die größer und durchaus auch stärker waren als ich. Im Grunde immer mein Gegenteil waren. 

Kleinere oder gleichgroße Männer können Freunde/Kumpels sicherlich sein, aber Partner/Spielpartner? Wohl eher nicht 🤷🏼‍♀️

[Br****]

Ich mochte auch schon immer größere Männer @Avalanche23.

Lediglich mein erster Freund war eher klein. Dafür aber etwas pummelig und gedrungen, das hat es ein wenig besser gemacht...🤭 

Seine Augen damals, die Art... Manchmal kommt es, wie es kommt. 🙂

Ich bevorzuge große Männer aber definitiv. 

 

[towel]

naja, ich sach mal so-

wenn einer noch kleiner, noch leichter wär als ich, dann würd ich mir gedanken machen, ja^^

 

brauch ich körperliche überlegenheit- nein

weil, für was?  'entkommen'-  wieso?

aber n 40kilo-männel wärs halt per se nich für mich

 

was gar nich geht, sind iwelche inszenierungen, kann ich nich ernst nehmen

[Br****]

vor 1 Minute, schrieb towel:

'entkommen'-  wieso?

😅👍 Ich mag manchmal weglaufen...

[Si****]

Ich brauche meine körperliche Überlegenheit nicht um meine Sub/Sklavin zu dominieren.

Aber ich setze diese in Verbindung mit einem dominanten Auftreten gerne ein, um bei gemeinsamen Aktivitäten das ganze Umfeld zu dominieren. Die Kombi wirkt dann auf die meisten so, dass sie es sich gleich mal verkneifen sich daneben zu benehmen.

Wer eine Idee hat, welche Aktivitäten ich meine, wird es verstehen. Wer nicht braucht nicht fragen.

bearbeitet September 17 von SirTorben

[kleiner_phönix]

Für mich braucht Machtgefälle keine körperliche Überlegenheit. Für den Kampf brauche ich es schon. Anfangs habe ich mich nicht getraut, meine volle Kraft einzusetzen. Mussten uns ja auch erstmal kennenlernen. Als ich dann das erste mal meine volle Kraft eingesetzt habe und er mich wehrlos machte nur mit seinem Körper, war das ein besonderer Moment.

[Br****]

vor 12 Minuten, schrieb SirTorben:

Aber ich setze diese in Verbindung mit einem dominanten Auftreten gerne ein, um bei gemeinsamen Aktivitäten das ganze Umfeld zu dominieren. Die Kombi wirkt dann auf die meisten so, dass sie es sich gleich mal verkneifen sich daneben zu benehmen.

Wer eine Idee hat, welche Aktivitäten ich meine, wird es verstehen. Wer nicht braucht nicht fragen.

Schade, ich hätte gerne gefragt @SirTorben. Aktivitäten können ja sehr vielfältig sein. 

Mein Herr dominiert nun zumindest nicht bewusst über das Feld von Sub hinaus. Allerdings nehmen einige ihn als dominant wahr. Eine Sub bei einem Stammtisch, auf dem er alleine war, meinte zu ihm: "Du siehst aus wie ein Kontrollfreak". Das fand er schon lustig. Offenbar wirkte er auf sie so...

Das Umfeld dominieren? Auf einer privaten Feier meinte mal jemand zu meinem Herrn (nicht die Gastgeber) : "Setzt du dich mal da hin!" und hat auf einen Platz weiter weggezeigt. Die Person wollte nicht, dass mein Herr sich neben sie setzt.

Wenn sie das allerdings nicht erfragt oder erbittet - mag mag darüber denken, was man mag - er hat sich aus Prinzip neben sie gesetzt...😎🙈

Er lässt sich von einem anderen Gast nicht diktieren, wo er sich hinsetzen soll. Natürlich schon, wenn es vorgegeben ist, mit Namensschildern oder von den Gastgebern. Die mochte ihn halt einfach nicht. 

bearbeitet September 17 von Bratty_Lo

[towel]

vor 15 Minuten, schrieb kleiner_phönix:

Für mich braucht Machtgefälle keine körperliche Überlegenheit. Für den Kampf brauche ich es schon. Anfangs habe ich mich nicht getraut, meine volle Kraft einzusetzen. Mussten uns ja auch erstmal kennenlernen. Als ich dann das erste mal meine volle Kraft eingesetzt habe und er mich wehrlos machte nur mit seinem Körper, war das ein besonderer Moment.

würd ich das tun, würd ich zutreten, würd ich beissen etc...  das wär dann wohl eher primal, oder

 

vor 17 Minuten, schrieb SirTorben:

mit einem dominanten Auftreten gerne ein, um bei gemeinsamen Aktivitäten das ganze Umfeld zu dominieren.

dazu muss man nichma DOM sein... smile

[Si****]

vor 3 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Schade, ich hätte gerne gefragt @SirTorben. Aktivitäten können ja sehr vielfältig sein. 

Mein Herr dominiert nun zumindest nicht bewusst über das Feld von Sub hinaus. Allerdings nehmen einige ihn als dominant wahr. Eine Sub bei einem Stammtisch, auf dem er alleine war, meinte zu ihm: "Du siehst aus wie ein Kontrollfreak". Das fand er schon lustig. Offenbar wirkte er auf sie so...

Das Umfeld dominieren? Auf einer privaten Feier meinte mal jemand zu meinem Herrn (nicht die Gastgeber) : "Setzt du dich mal da hin!" und hat auf einen Platz weiter weggezeigt. Die Person wollte nicht, dass mein Herr sich neben sie setzt.

Wenn sie das allerdings nicht erfragt oder erbittet - mag mag darüber denken, was man mag - er hat sich aus Prinzip neben sie gesetzt...😎🙈

Er lässt sich nicht diktieren, wo er sich hinsetzen soll. Außer es ist vorgeben mit Namensschildern oder von den Gastgebern. Die mochte ihn halt einfach nicht. 

Naja, private Feiern oder sowas meinte ich sicher nicht. Überlege doch mal, welche Art von Aktivitäten Du manchmal mit Deinem Herrn unternimmst, z.B. welche Locations man besucht, wo sich manche der Anwesenden manchmal daneben benehmen. Dann kommst Du schon drauf ...

[Te****]

Meine Partner waren immer eher meine Größe gewesen, einer war sogar kleiner. Und wegen meines Übergewichts war ich durch meine Masse überlegen. 

 

Ich habe dann mal ganz bewusst nach einem größeren Partner gesucht, weil ich wissen wollte, wie es ist, beim Sex unter ihm komplett zu verschwinden. Das hat tatsächlich geklappt und ich genieße es nun wirklich sehr, dass er größer und schwerer und stärker ist als ich und ich mich mit ihm positiv klein fühlen kann.

 

Aber Dominanz entsteht für mich nicht aus körperlicher Überlegenheit. Es ist die Klarheit des Willens und der Wille Verantwortung zu übernehmen. Und das schwindet auch nicht, wenn er körperlich, z.b. wegen Krankheit oder Alter, mal nicht mehr so kann. 

bearbeitet September 17 von Teaspoon

[no****]

Das kommt für mich meist ganz auf die Person gegenüber an.
Wenn ich weiß, diese ist hauptsächlich submissiv aber nicht devot, dann muss ich auch für mich selbst körperlich Überlegen sein, um souverän die Kontrolle zu haben. Klare Verhältnisse bringen beiden dann auch nicht nur Sicherheit 🙂.

Gutes Thema! Dankeschön

[kleiner_phönix]

Vor 21 Minuten , schrieb towel:

dazu muss man nichma DOM sein... smile

Ja genau, primal…ist natürlich nicht bei jedem Treffen so, je nach Dynamik. Aber neulich am Strand zb ging es wirklich zur Sache und ich bin dann auch so sehr im Tunnel, da muss er dann gut aufpassen wegen unbeteiligten Personen. Glaube, von außen sieht es ziemlich echt aus. Und das ist es ja auch, nur eben im Bdsm Sinn…

[kleiner_phönix]

Vor 23 Minuten , schrieb SirTorben:

Naja, private Feiern oder sowas meinte ich sicher nicht. Überlege doch mal, welche Art von Aktivitäten Du manchmal mit Deinem Herrn unternimmst, z.B. welche Locations man besucht, wo sich manche der Anwesenden manchmal daneben benehmen. Dann kommst Du schon drauf ...

Suuuper, Ratespiele. Da bin ich jetzt schon ganz extrem neugierig geworden

[Toy4her]

Danke, dass du das Thema wie angeboten eröffnet hast. 
 

Nun, für mich ist die Hingabe nicht angestimmte Vorstellungen gebunden. Ich bin unheimlich neugierig auf Menschen. Mit meiner introvertierten Art bewundere ich Menschen die locker aus sich herausgehen, andere mitreißen können und sehr feinfühlig auf diese eingehen. Das fesselt mich an Menschen und beeindruckt mich nachhaltig. 
 

Wenn dann die Rahmenbedingungen stimmen und es zu BDSM-Erlebnissen kommt (bzw. in der Vergangenheit kam) dann konzentriere ich mich immer sehr auf das was mein Gegenüber mitbringt. Auf das was mich fasziniert, reizt und anzieht. Das muss dann nicht zwangsläufig körperliche Überlegenheit sein. Jede/r hat da ganz individuelle Eigenschaften und in solchen Fällen finde ich daher immer etwas das mich verführt oder kickt mich hinzugeben. 
 

In meiner aktuellen Partnerschaft ist meine Liebste größer und mir auch körperlich überlegen. Dadurch ist dies auch immer ein Aspekt der mit in unsere Dynamik einfließt. Ich kann das sehr genießen. 
 

Wie ich eingangs erwähnte wären es bei einer Person, die kleiner ist als ich, dann einfach nur andere Schwerpunkte die an Bedeutung gewinnen. 

Für mich ist es gerade das Schöne daran, das man die jeweilige Verbindung zueinander würdigt, indem man die Gemeinsamkeiten verstärkt und zusammen auskostet. Bei einem anderen Menschen wären das wieder andere Dinge und das finde ich überhaupt nicht schlimm. Ich suche bzw. suchte nie ein Abziehbild meiner Vorstellung oder vorhergehenden Partner*innen, sondern lasse mich gern immer wieder neu auf einen Menschen, mit all seinen Facetten, ein. 

[Gelöschter Benutzer]

Persönlich denke und empfinde ich zunächst auf mentaler Ebene findet die Bindung statt - was körperliche Überlegenheit betrifft - habe ich mir noch nie Gedanken darüber gemacht, vielleicht weil ich es eh bin und gegenüber einer Frau nur auf „ Wunsch „ hin körperliche Überlegenheit wechseln würde- mit Grenzen - Ps Schilderung deiner Soldatin - wäre keine Gegnerin - aus diesem Grund und Schutz ….
Denke auch hier hat jeder seine Eigene Art und empfindet
Denke ich an umgekehrte Verhältnisse Dom W - denke Muss Mentalität die Basis sein, die wenigsten Frauen können direkte Gewalt abwehren, die die es können bis zu einer Grenze -

[Ja****]

Eigentlich ist die körperliche Überlegenheit unwichtig, da es nichts mit Dominanz zu tun hat...(denn Rest dazu lasse ich mal weg).
@Violet_Fog der Raubtier Vergleich passt sehr gut.
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Aber wenn durch Hilfsmittel dann körperliche Überlegenheit z.B. durch Fesseln hergestellt wird...diese Absolute Unfähigkeit noch ins Geschehen eingreifen zu können (das es "wirklich" kein Entkommen gibt, sollte aber ein Hilfsmittel mal versagen wird brav gewartet bis dies behoben wurde), daß ist schon ein Erlebnis. Besonders wenn der Konsens sehr umfassend ist und auch erlaubt was mal nicht gefällt. Was interessanterweise dann als Gesamtpaket rückblickend gerne erneut stattfinden sollte aber deswegen bisher dann extra nicht passierte.
Wobei mir da immer wichtig ist, daß nur Dinge passieren die das Ansehen beim Top fördern und nicht Abscheu oder dergleichen auslösen.
Wenn also z.B. etwas das ekelig ist erwartet oder gefordert wird. Darf es für beide ekelig sein aber keinen Ekel vor einander auslösen. Weil sonst ein aufblicken meinerseits, auch nicht mehr durch Achtung und Überzeugung erfolgen könnte.
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Sich nicht entziehen können, obwohl die physische Möglichkeit besteht. Das ist auch ein interessanter Spielplatz. Auf dem ich gerne dazu einlade "Versuchs doch" und dann ganz verwundert bin wenn es geklappt hat.
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Eine Inszenierung ist gut und gewollt, besonders wenn es theoretisch nach außen nicht danach aussehen würde. (BDSM)
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Noch mal die körperliche Überlegenheit aufgreifen ich muß "klein aber gemein"😻
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So kann ich berichten, daß ein "Game" RAbE Pegging auch ohne körperliche Überlegenheit möglich ist. Technik, Geduld und Einfallsreichtum sind halt immer gefragt!
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@Bratty_Lo ...gut das DU "müssen" in Anführungszeichen gesetzt hast. Da ich bei dir eine Lern Resistenz erkennen kann, die Wohl durch den Spaß an Konsequenzen nur noch mehr gefördert wird.

[Ro****]

Ich finde Männer die wesentlich größer, als ich sind einfach sexy. Das ist jetzt einfach eine Priorisierung, von Typ her. Ich mag es zu ihm aufzusehen😂. Klar, wenn ich knie, muss ich zu ihm aufsehen, nach Befehl, egal wie groß er nun wäre. 

Ich mag es auch besonders wenn ich direkt sehe, dass er mir körperlich überlegen ist und mich wie einen kleinen Ast einfach zerbrechen könnte. 

Sein ganzes auftreten und seine wahnsinnige Ausstrahlung ist reine Dominanz... OMG 😍 ich bin echt verloren😁

[DragonGirl]

Körperlich ist mir mein Slave klar überlegen. Trotzdem kniet er vor mir und küsst meine Schuhe und Füße 😅
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Daher ist es mir nicht wichtig ob ich "stärker" bin oder nicht. Er lässt mich eh machen.

[BP****]

Ich finde eine körperliche Überlegenheit beim dominanten Partner wesentlich reizvoller, als wenn ein "Erdmännchen" mit der Peitsche einen Elefantendompteur spielt 😂  

Besonders reizvoll ist die Konstellation großer, massiger Dom und zierliche, kleine Sub, die auch noch in Highheels stehend zu ihm aufsehen muss, aber das ist natürlich keine Voraussetzung und bezieht sich nur auf die Paarung männlich Dom - weiblich Sub.  Da ich gerne auch so ein bisschen Beschützer und Caregiver bin, reizen mich halt besonders Frauen, die zierlich und "schutzbedürftig" - zumindest äußerlich wirken. Hab aber absolut nichts dagegen, wenn sie weiß was sie will, ihren Standpunkt vertritt und auch verteidigt und mit beiden Beinen im Leben steht - nur halt nicht während des Spiels....   

Ansonsten finde ich, dass Dominanz sich auch dadurch ausdrücken kann, dass man nicht eifersüchtig ist und auch keine Verbote erteilt, die die Sub einschränken mit anderen Menschen in Kontakt zu treten. Wer mit sich selbst im klaren ist, weiß, was er wert ist und braucht keine virtuellen Zäune um seine Partnerin/ Spielgefährtin errichten, denn wenn sie nicht bleiben will, weil es ihr woanders besser gefällt, wird man sie eh nicht halten können... 

[Hi****]

Ich betrachte es mal aus DS-Sicht und es spiegelt meine Meinung wider:
Die körperliche Überlegenheit ist im DS weniger wichtig. Wenn Dom Sub nicht mental führen kann, also ohne körperliche Überlegenheit, liegt da aus meiner Sicht etwas im Argen.

[original-LuDa]

Körperliche Überlegenheit hat so seine Reize.
Morgenkaffee interruptus via coactus Koitus.
Oder Sie in die Fesseln zu zwingen.
Aber ohne freiwillige Darbietung, wird sowas sehr schnell langweilig. Ich wäre besorgt um meinen Respekt Ihr gegenüber.
Einer Sub körperlich unterlegen zu sein, mag zwar einen gewissen Reiz haben (ich hab das Bild von einem Äffchen im Kopf, das einer Löwin auf den Rücken springt und diese mit Asthieben zum Reiten antreiben will. 🤣), kann ich mir aber nicht vorstellen.