Ich möchte diskutieren lernen

[Sk****]

Hello,

vielleicht findest du deine eigenen Diskussionsskills ja auch verbesserungswürdig oder sitzt berechtigtermaßen so fest im Sattel, dass du den Menschen, die holprig über die üblichen Fallstricke stolpern ungefragt unter die Arme greifen möchtest- hier darfst du das.

Ich freue mich ersteinmal über Euren Blick auf Euren eigenen Diskussionsstil, auf Reflexion , auf Eure Selbstkritik.

Dann fänd ich es schön, wenn die klassischen Mechanismen beleuchtet werden, die in einer guten  Diskussion eher nix verloren haben (ad hominem, de-railing,...), vielleicht sogar dein eigener Blick darauf, warum DU das tust, Dein Antrieb, Dein Ziel dabei, deine ( Un-)Bewusstheit.

Wozu dienen DIR Diskussionen?

Meiningsaustausch

Selbstlegitimation

Selbstwirksamkeit

Kampfeslaune

...?

 

Für mich darf es hier gern so dreckig zugehen, wie ab Seite 3 in den üblichen Threads, allerdings befürworte ich, wenn die stilistischen Ausreißer dann benannt und ähm diskutiert werden.

bearbeitet September 28 von Skinscan

[FE****]

vor 15 Minuten, schrieb Skinscan:

Für mich darf es hier gern so dreckig zugehen, wie ab Seite 3 in den üblichen Threads, allerdings befürworte ich, wenn die stilistischen Ausreißer dann benannt und ähm diskutiert werden.

Bitte dabei aber die Forenregeln nicht vergessen^^

Das wäre sehr nett.

Was das Schreiben im Forum angeht, da hatte ich mal einen Thread verfasst, der allerdings nur zum Lesen dient.

Ich verlinke ihn mal hier:

 

[fe****]

Dafür gibt es definitiv seminare die kann man belegen. Und dann kann man super viel über diskutieren lernen. Man kann auch debatier clubs beitreten

[Eskimo64]

Diskutieren lernen? Es reicht, wenn man schreiben lernt und ehrlich seine Meinung vertritt, Blender uberspitzen alles und eigentlich braucht sie keiner, schönen Sonntag.

[Ed****]

Für den Anfang würd ich dir den Film „Contra“ empfehlen.
Dieser enthält ein paar Tricks, um dir erste Basics anzueignen.

[SM-Art-5-GG]

Wichtig ist ja erstmal, dass man klar kommuniziert. 

 

Daher: Wie war nochmal die Frage? 😊

bearbeitet September 28 von SM-Art-5-GG

[Te****]

vor 21 Minuten, schrieb Skinscan:

Wozu dienen DIR Diskussionen?

Im positiven Sinne: um meine Gedanken zu ordnen. Es bringt eine andere Struktur, wenn man verständlich formulieren soll. Ich mag, wenn neue Gedanken meinen Kopf beschäftigen.

 

Im negativen Sinne: ich bin sapio und eine wirklich gut geführte Diskussion ums Thema (muss nicht sexuell sein) mit guten Argumenten, differenzierten Meinungen, die Raum füreinander lassen, interessanten für mich neuen Gedankengängen und dabei Wohlwollen für die Menschen... Es macht mich einfach an, wenn es mit dem Richtigen Partner ist. Ist wie beim Sex auch. 

Das ist negativ, weil es auch umgekehrt wirken kann. Manche Diskussion killt meine Libido und ich will auch nicht mit jedem diskutieren.

Außerdem ist es nicht fein, sich ohne Konsent der anderen an ihnen zu erregen. (Sorry an die Menschen, die hier auf meiner Favoritenliste stehen.)

 

vor 29 Minuten, schrieb Skinscan:

Meiningsaustausch

Selbstlegitimation

Selbstwirksamkeit

Kampfeslaune

Gute Frage, mal sehen:

Kampfeslaune ist manchmal, dann beende ich die Diskussion aber lieber. Es ist dann keine Diskussion mehr, sondern nur noch Selbstzweck.

 

Meinungsaustausch ist es eher nicht. Ich bin nicht an anderen Meinungen interessiert, mich interessieren die Argumente. Eine Meinung ohne Argumente dafür, ist uninteressant.

 

Selbstlegitimation: was versteht man in dem Kontext darunter? Ob ich möglichst viele Gleichgesinnte hier finden will? Tatsächlich schreibe ich gern, wenn ich Argumente habe, die noch nicht genannt wurden, einfach um das Bild auszubalancieren. Wenn schon viele "meiner" Meinung waren und alle Argumente genannt sind, muss ich nicht mitmachen. Freue ich mich über Likes? Es ist manchmal interessant, wofür man sie bekommt.

 

Selbstwirksamkeit: dazu müsste ich andere überzeugen wollen. Das ist selten, dass ich das als Ziel habe. Jedenfalls nicht, wenn jemand schon klar gemacht hat, keinen Rat zu wollen. Ich bin auch zufrieden, wenn keine Reaktion kommt, wenn ich was schreibe. Mir ging es ja um meine Gedanken.

 

vor 37 Minuten, schrieb Skinscan:

vielleicht findest du deine eigenen Diskussionsskills ja auch verbesserungswürdig 

Lernen ist Leben, der Stillstand ist der Tod.

 

vor 38 Minuten, schrieb Skinscan:

Dann fänd ich es schön, wenn die klassischen Mechanismen beleuchtet werden, die in einer guten  Diskussion eher nix verloren haben (ad hominem, de-railing,...), vielleicht sogar dein eigener Blick darauf, warum DU das tust, Dein Antrieb, Dein Ziel dabei, deine ( Un-)Bewusstheit.

Ein paar Methoden, die mir hier immer wieder auffallen: 

Lovebombing: "du bist der einzige, der was verstanden hat", "na endlich jemand, der die Frage verstanden hat" 

Gaslighten: "Hab ich nicht geschrieben", "das hast du falsch verstanden"  (obwohl es klar da steht.)

Umkehr: "Du hast doch damit angefangen."

Kleinmachen: "Lern erst mal Lesen", "du Anfänger", "der echte Sub", "der wahre Dom" 

KI abschreiben

Eine Meinung abwerten, nur weil andere diese Meinung auch haben. Als könnte eine Meinung per Definition nicht gut sein, weil die Mehrheit sie hat. (Ja, ich weiß, da geht es um andere Mechanismen, als um die Meinung selbst).

Auf Argumente verzichten.

Negativ von sich auf andere schließen, indem man die eigene Bösartigkeit auch anderen als Motiv unterstellt.

Das ganze nur machen, weil man die Aufmerksamkeit will, weil das zum Trollen führt, zu Provokation, es führt dazu, dass jemand beleidigt ist, wenn man nicht auf denjenigen reagieren möchte. Manche betteln regelrecht um Reaktion, durch zitieren, liken oder Nennung, z.t. über Threadgrenzen hinweg.

Gibt noch mehr.

 

vor 50 Minuten, schrieb Skinscan:

Für mich darf es hier gern so dreckig zugehen, wie ab Seite 3 in den üblichen Threads, allerdings befürworte ich, wenn die stilistischen Ausreißer dann benannt und ähm diskutiert werden.

Ein ExDom hatte mir mal zur Aufgabe gegeben ein Lehrbuch über Argumentation zu studieren (also lesen und elaborieren). Es war einerseits erhellend, andererseits ist Nichtwissen zuweilen ein Segen. Der Typ war übrigens Narzisst. Hab ich erst später begriffen, hilft mir aber seit dem im Leben bestimmte Charakterzüge zu erkennen und mich von diesen Menschen fern zu halten. 

Das mag der Grund sein, warum ich auf so manche Menschen hier nicht eingehen.

[Gelöschter Benutzer]

Persönlich finde ich das man Grundsätzlich so ist wie man ist - authentisch. Seine Sichtweise, Ansicht oder Meinung äußert- ruhig auch mal provokant. Ich denke in einer Diskussion sollte die Beschränkung - kratzen und spucken sein 😉sinngemäß für „ wirklich ernsthaft gemeinte Beleidigung …
Diskussionen - du sprichst eine gute Diskussion an, ich denke ein jeder hat dafür seine eigene individuelle Definition - was er für gut oder schlecht hält. Sehr häufig ist festzustellen, das sich an der Wortwahl einige stören, nur ist es die Wortwahl oder die Aussage die zu betrachten wäre. Hier passiert es meist das emotional Interpretiert wird , damit wird die Aussage nebensächlich…
Ferner sollte man es vermeiden auf „ schwer Verständlich „ oder „ nicht im Rahmen des Möglichen„ … es gibt immer wieder schwer glaubhafte Aussagen - dem Grundsatz sollte man folgen, nicht immer zu zweifeln- vielmehr in Betracht ziehen das der jenige weiß wovon er spricht …. 😉
Diskussionsstil - hmm denke das hängt stark auch von Erfahrungen des einzelnen, in Abhängigkeit der Geübtheit ab

Persönlich ist / sind Diskussionen ein Weg etwas aufzuzeigen, dann und wann der freundliche Weg des Rates - was bei Annahme für viele sehr schwer ist. Oft unverstanden.
Das mit der Kampfeslaune verstehe ich nicht so recht. Persönlich hat eine Diskussion- egal wie hitzig sie geführt hat, wenig mit Kampf zu tun. Unter Betracht nehmen verschiedener Umstände was Kampf betrifft- gibt es genug Menschen, die genau das nicht möchten. Die Gründe hierfür sind meist sehr persönlich. Ich finde hier wäre es schön, dass die Möglichkeit zu Betrachten wäre , das Menschen verschieden aufgewachsen sind, andere“ Regulatorische Verhaltensgrundsätze und Konsequenzen „ daraus ableiten….
Für mich persönlich finde ich die Wahl der Verben sehr wichtig, da diese eine vielleicht gemeinte Aussage, sehr schnell zu einer Aussage macht, deren Sinn vollkommen anders ist. Bei einer reinen verbalen Kommunikation fehlen eben Mimik Gestik und Co - wünschenswert wäre evtl. Nachfragen - wieso weshalb warum.
Was Selbstwirksamkeit betrifft - das interessiert mich überhaupt nicht, mir ist es grundsätzlich egal was wer und vor allem , wie er über mich denkt. Zumal grade Personen die keine Worte mit mir privat wechseln - die, die ich privat kenne ; können meine Worte bzw. Aussage …
Feuer Frei - also nicht auf munitionieren im übertragendem Sinn.

Eines möchte ich anfügen - Rat, Tipp Freundlichkeit von mir - nenne es wie du magst. Hüte dich davor dich provozieren zu lassen - manch einer ist intelligenter als er vorgibt - Provokation ist der Schlüssel zum Konflikt, Konflikt verstärkt das bereits erlernte , die daraus resultierenden Konditionierung wird ersichtlich, die Basis zwischen „ Satzbau „ der Antwort - kanalisieren den gewünschten Weg und geben die gewünschte Sichtweise auf eine Person wieder - einfaches Geplänkel ist meist vielmehr und offenbart so viel …

[fe****]

Vor 56 Minuten , schrieb Eskimo64:

Diskutieren lernen? Es reicht, wenn man schreiben lernt und ehrlich seine Meinung vertritt, Blender uberspitzen alles und eigentlich braucht sie keiner, schönen Sonntag.

Aber nicht jeder teilt die gleiche Meinung

[Ha****]

Das Wichtigste, um Eskalationen zu verhindern: Argumentiere zur Sache, nicht zur Person.

[Gelöschter Benutzer]

Vor 13 Minuten , schrieb fel1ce:

Aber nicht jeder teilt die gleiche Meinung

Das wäre das Beste für eine Diskussion - verschiedene Sichtweisen von verschiedenen Menschen, das führt dazu sich andere Meinungen/ Sichtweisen- aus verschiedenen Blickwinkeln zu betrachten und sich selbst zu hinterfragen.
In einer Diskussion geht es weniger darum Meinungen nicht zu akzeptieren, viel eher vielleicht- warum hat diese Person die Meinung - worauf beruht sie - persönliche Betrachtung

[Windgust]

Mir macht es Freude, wenn ich einen neuen Blickwinkel in die Diskussion einführen kann. Irgendwie gibt mir dass das Gefühl etwas Gutes zu tun.

Z. B. wenn alle meinen "Keine Antwort ist eine Antwort". Ich aber Verständnis dafür habe, wie frustrierend diese Mauer aus eisigem Schweigen sein kann. Ein hilfreiches Feedback, ein paar nette, wenn auch abschlägige, Worte können wie ein Sonnenstrahl im tristen grau sein.

Außerdem ist es einfach Unterhaltung für mich.

[Te****]

vor 10 Minuten, schrieb Baras:

Das wäre das Beste für eine Diskussion - verschiedene Sichtweisen von verschiedenen Menschen, das führt dazu sich andere Meinungen/ Sichtweisen- aus verschiedenen Blickwinkeln zu betrachten und sich selbst zu hinterfragen.
In einer Diskussion geht es weniger darum Meinungen nicht zu akzeptieren, viel eher vielleicht- warum hat diese Person die Meinung - worauf beruht sie - persönliche Betrachtung

Und da sind eben die Argumente so spannend. Auch wenn ich am Ende vielleicht nicht zum selben Ergebnis komme, kann ich dann verstehen, aus welcher gedanklichen Ecke da jemand kommt. Das ist dann durchaus fruchtbringend.

[daisy-gaga]

vor 1 Stunde, schrieb Skinscan:

Ich freue mich ersteinmal über Euren Blick auf Euren eigenen Diskussionsstil, auf Reflexion , auf Eure Selbstkritik.

 

Grundsätzlich versuche ich sachlich zu bleiben. Das gelingt mir mal mehr, mal weniger gut. Manchmal nimmt man die Emotionen, die einem aus was für Gründen auch immer innewohnen, mit in eine Diskussion. Dazu kommt noch das man vielleicht auch Emotionen (ganz gleich ob positiv oder negativ) zu den Teilnehmern einer Diskussion hat. Diese können Aussagen verfälschen. Man findet, was man erwartet. Das muss aber nicht deckungsgleich sein, mit dem was tatsächlich gesagt, oder geschrieben wurde. 

Ebenso kann ein Nachfragen, oder Hinterfragen durch die eigenen Emotionen missverstanden werden. Dann fallen der Kern der Aussage, die Argumente unter den Tisch und man begibt sich in den Verteidigungsmodus. Oder aber man wurde infrage gestellt und hat es gar  nicht bemerkt. 

Da habe ich zumindest meine Schwächen, die ich im Blick behalten muss. 

 

vor 2 Stunden, schrieb Skinscan:

Wozu dienen DIR Diskussionen?

 

Grundsätzlich zum Meinungsaustausch und zur Horizonterweiterung. 

Ich lerne grundsätzlich gern dazu. Ich mag es andere Blickwinkel geschildert zu bekommen und Denkanstöße. 

Wenn ich den selber auch mal was weiß, dann teile ich dieses Wissen auch gern. 

Manchmal behalte ich meine Meinung aber auch lieber für mich. Auf einige Diskussionen habe ich einfach keine Lust. 

 

vor 2 Stunden, schrieb Skinscan:

Für mich darf es hier gern so dreckig zugehen, wie ab Seite 3 in den üblichen Threads, allerdings befürworte ich, wenn die stilistischen Ausreißer dann benannt und ähm diskutiert werden.

Dann lesen wir uns auf Seite drei.  

[Eskimo64]

Vor 51 Minuten , schrieb fel1ce:

Aber nicht jeder teilt die gleiche Meinung

Dann stimmen wir im Grunde doch überein, wenn jeder seine Meinung vernünftig vertritt, haben wir doch schon das was man landläufig unter Diskussion versteht, dann noch das Gehirn einschalten und auch mal andere Meinungen akzeptieren.

[Ro****]

Meistens benutze ich meine Themen zur Selbstreflektion. Kann mich zwar auch ohne Forum gut selbst reflektieren. Ist eher so was wie " Supervision".

Diskutieren? Nö, eher nicht. Fühlen, eher ja.

[Sk****]

vor 1 Stunde, schrieb SM-Art-5-GG:

Wichtig ist ja erstmal, dass man klar kommuniziert. 

 

Daher: Wie war nochmal die Frage? 😊

Guter Punkt, Punkt eins.

Das ist definitiv eine Sache, über die ich zu  stolpern neige.

 

Punkt 2 reflektiere ich wie folgt: Ich verstehe das provokativ (ohne tatsächlich zu wissen, ob das als tatsächliche Provokation oder Spitze gedacht ist). 

Das hat zur Folge, das du in meinem ranking sinkst. Das geschieht im Unterprogramm, dauert keine halbe Sekunde und zack- finde ich mich auf einer nicht sachlichen Ebene wieder.

Not nice.

 

[Si****]

Auf den EP antwortend:

Ich finde, eine gute geführte Diskussion (besser: ein Diskurs) erweitert den eigenen Horizont. Für mich zielt diese auf das Verstehen, Infragestellen und Reflektieren von Hintergründen ab – und entspringt dem Wunsch, „die Geschichte hinter der Geschichte“ kennen zu lernen. Kurz: Neugier ist die primäre Triebfeder.

Eine andere ist die – bisweilen ungefragte 😉 – Beisteuerung meines „Senfs“, meiner „2 Cents“ zu einem Thema, zu dem ich eine Meinung habe.

Dabei versuche ich, möglichst

-          - Auf der Sachebene zu bleiben

-          - Verallgemeinerungen zu vermeiden

-          - Aus der Ich-Perspektive zu schreiben und zu argumentieren

-          - Meine Meinung nicht als die allein selig machende zu vertreten, sondern auch die Meinung meines/meiner Gegenüber als valide stehen zu lassen. Denn in meiner Welt gibt es keine absolute Definition von „richtig“ oder „falsch“ – nur ein (relatives) „anders“, welches abhängig von der Perspektive richtig und falsch zugleich sein kann.

 

Nicht zuletzt füttert ein gut geführter Diskurs meine Sapiosexualität … und kann somit richtig geil sein!

 

Typischerweise angewendete Skills dabei sind

-          - Transaktionsanalyse (TA)

-          - (möglichst) gewaltfreie Kommunikation

-          - Ich-Botschaften

-          - Aktives Zuhören (bzw. Lesen)

-          - „Die vier Seiten einer Nachricht“ (Kommunikationsquadrat)

-          - Kommunikation auf Augenhöhe (soweit möglich)

-          - Eine offene Haltung

-          - Konstruktives Feedback (zugegeben: da kann ich besser werden)

-          - Klarheit in der Botschaft (ich bin stets bemüht 😉 … doch nicht immer gelingt es mir bzw. ich ufere meine Texte aus, um möglich unmissverständlich zu sein – und riskiere damit regelmäßig ein „TL;DR“ 😊)

[Igel]

vor 4 Stunden, schrieb Edan:

Für den Anfang würd ich dir den Film „Contra“ empfehlen.
Dieser enthält ein paar Tricks, um dir erste Basics anzueignen.

Hihi, da hab ich genau das Gleiche gedacht, nämlich an der Film "Contra". Habe mir sogar später das Buch "Die Kunst, Recht zu behalten" von Schopenhauer zugelegt. Dieses Buch kommt in dem Film vor als theoretische Grundlage für Diskussionen. Hat mir sehr gefallen, wie da in dem Film gezeigt wird, was Sprache bewirken und wie man mit Sprache umgehen kann. ❤️

bearbeitet September 28 von Igel

[Igel]

Zum Eingangstext und zu Thema: Finde ich eine super Idee, diesen Bereich hier beim Namen zu nennen und zum gemeinsamen Betrachten einzuladen. Und ich finde es mutig, so ein Thema aufzumachen, besonders unter der Überschrift: „Ich möchte diskutieren lernen.“ Hut ab! Dafür meine Anerkennung!

 

Grundsätzlich treibt mich das Thema schon fast mein ganzes Leben um: Wie drücke ich mich aus? Wie meint der / die das jetzt? Ist bei meinem Gegenüber das angekommen, was ich mitteilen wollte? Verstehe ich das jetzt richtig, was mein Gegenüber sagen will? Mein Antrieb dazu ist, dass ich verstanden werden will, dass also das, was ich zum Ausdruck geben möchte, beim Zuhörer auch ankommt. „Information entsteht beim Empfänger“ ist da einer meiner Leitsätze.

 

In den letzten Jahren fällt mir immer mehr auf, was Sprache mit mir macht und wie sie auf mich wirkt. Ich empfinde großen Spaß und große Freude an solchen Texten, die ohne Rechtschreibfehler und klar gegliedert und sortiert sind. Wenn dann auch noch Gefühle beschrieben und Begründungen enthalten sind, wird es für mich schon fast paradiesisch. Solche Texte kann ich dann in einem Fluss lesen und ich verstehe auch meist sofort, was da gemeint ist. Ein richtiges Paradebeispiel für so einen Beitrag ist hier der folgende Text : 

vor 5 Stunden, schrieb Teaspoon:

Im positiven Sinne: um meine Gedanken zu ordnen. Es bringt eine andere Struktur, wenn man verständlich formulieren soll. Ich mag, wenn neue Gedanken meinen Kopf beschäftigen.

Im negativen Sinne: ich bin sapio und eine wirklich gut geführte Diskussion ums Thema (muss nicht sexuell sein) mit guten Argumenten, differenzierten Meinungen, die Raum füreinander lassen, interessanten für mich neuen Gedankengängen und dabei Wohlwollen für die Menschen... Es macht mich einfach an, wenn es mit dem Richtigen Partner ist. Ist wie beim Sex auch. 

Das ist negativ, weil es auch umgekehrt wirken kann. Manche Diskussion killt meine Libido und ich will auch nicht mit jedem diskutieren.

Außerdem ist es nicht fein, sich ohne Konsent der anderen an ihnen zu erregen. (Sorry an die Menschen, die hier auf meiner Favoritenliste stehen.)

Gute Frage, mal sehen:

Kampfeslaune ist manchmal, dann beende ich die Diskussion aber lieber. Es ist dann keine Diskussion mehr, sondern nur noch Selbstzweck.

Meinungsaustausch ist es eher nicht. Ich bin nicht an anderen Meinungen interessiert, mich interessieren die Argumente. Eine Meinung ohne Argumente dafür, ist uninteressant.

Selbstlegitimation: was versteht man in dem Kontext darunter? Ob ich möglichst viele Gleichgesinnte hier finden will? Tatsächlich schreibe ich gern, wenn ich Argumente habe, die noch nicht genannt wurden, einfach um das Bild auszubalancieren. Wenn schon viele "meiner" Meinung waren und alle Argumente genannt sind, muss ich nicht mitmachen. Freue ich mich über Likes? Es ist manchmal interessant, wofür man sie bekommt.

Selbstwirksamkeit: dazu müsste ich andere überzeugen wollen. Das ist selten, dass ich das als Ziel habe. Jedenfalls nicht, wenn jemand schon klar gemacht hat, keinen Rat zu wollen. Ich bin auch zufrieden, wenn keine Reaktion kommt, wenn ich was schreibe. Mir ging es ja um meine Gedanken.

Lernen ist Leben, der Stillstand ist der Tod.

Ein paar Methoden, die mir hier immer wieder auffallen: 

Lovebombing: "du bist der einzige, der was verstanden hat", "na endlich jemand, der die Frage verstanden hat" 

Gaslighten: "Hab ich nicht geschrieben", "das hast du falsch verstanden"  (obwohl es klar da steht.)

Umkehr: "Du hast doch damit angefangen."

Kleinmachen: "Lern erst mal Lesen", "du Anfänger", "der echte Sub", "der wahre Dom" 

KI abschreiben

Eine Meinung abwerten, nur weil andere diese Meinung auch haben. Als könnte eine Meinung per Definition nicht gut sein, weil die Mehrheit sie hat. (Ja, ich weiß, da geht es um andere Mechanismen, als um die Meinung selbst).

Auf Argumente verzichten.

Negativ von sich auf andere schließen, indem man die eigene Bösartigkeit auch anderen als Motiv unterstellt.

Das ganze nur machen, weil man die Aufmerksamkeit will, weil das zum Trollen führt, zu Provokation, es führt dazu, dass jemand beleidigt ist, wenn man nicht auf denjenigen reagieren möchte. Manche betteln regelrecht um Reaktion, durch zitieren, liken oder Nennung, z.t. über Threadgrenzen hinweg.

Gibt noch mehr.

Ein ExDom hatte mir mal zur Aufgabe gegeben ein Lehrbuch über Argumentation zu studieren (also lesen und elaborieren). Es war einerseits erhellend, andererseits ist Nichtwissen zuweilen ein Segen. Der Typ war übrigens Narzisst. Hab ich erst später begriffen, hilft mir aber seit dem im Leben bestimmte Charakterzüge zu erkennen und mich von diesen Menschen fern zu halten. 

Das mag der Grund sein, warum ich auf so manche Menschen hier nicht eingehen.

Das andere Ende meiner Wahrnehmungsskala teilt sich in mehrere Bereiche (ich muss zugeben, ich weiß noch nicht, in wie viele). Zum einen sind das Beiträge, die ich – wie soll ich es ausdrücken – bei denen ich den Verdacht habe, dass sie nicht besonders reflektiert wurden, mehr so dahin geblubbert (sorry für diesen Ausdruck, aber für mich beschreibt der meine Empfindung dazu recht gut).

Ein anderer Bereich ist die Rechtschreibung. Tippfehler, fehlende Satzzeichen oder diese an falscher Stelle oder auch ein missverständlicher Satzbau lassen mich beim Lesen an den Unstimmigkeiten immer wieder hängen bleiben und so bleibt mir oft der Sinn des Textes verborgen. (Ich mit LRS und ADS benutze 2 Rechtschreib-Korrekturprogramme hintereinander. Hilft enorm!)

Zuerst wollte ich gleich auch dafür Beispiele direkt aus diesem Thread zitieren, lasse das aber, denn ich weiß, dass solche Belehrungen kein Mensch annehmen kann, kein Mensch annehmen will und kaum ein Mensch annehmen möchte. Also Klappe halten.

Ich habe mir für mich ein paar Richtlinien für Diskussionen und Gespräche zusammengetragen. Vielleicht ist für den einen oder die andere ja was dabei:

1.      Information entsteht beim Empfänger ⇒ klar beschreiben, was ich sagen will.

2.      Ich gebe mir Mühe, andere wertschätzend anzunehmen. ⇒ jeder hat einen guten Grund dafür, dass er so ist wie er ist.

3.      Zielführend: ich frage mich, was ich mit meinem Betrag in Bewegung setze und ob es das ist, was ich erreichen will.

4.      Belehrungen unterlassen.

5.      Mich selbst nicht so ernst nehmen.

Schöne Grüße von 🦔

 

 

[St****]

ich kann nicht diskutieren , ich reflektiere die durchschnitts-Meinungen ,
ich selber habe einen gelernt ... das ALLE gleich ticken wie ich !!! die Menschen... mit denen man am meisten Kontakt hat ... dessen Meinung werden "übernommen" oder passen sich an ...

[Toy4her]

Danke für dieses Thema @Skinscan.

Allein schon wenn man mal selbst darauf gestubbst wird das eigene Verhalten dahingehend zu reflektieren und kritisch zu hinterfragen kann man zu ganz spannenden Erkenntnissen kommen. 
 

Ich zum Beispiel genieße und schätze Harmonie unheimlich. Das meint nachdrücklich keine Meinungskonformität, sondern schlicht das Leben und leben lassen, die Achtung und gegenseitige Wertschätzung. Was paradoxer Weise dazu führt, dass ich mich unwillkürlich einmische und sachlich kritisiere, wenn Rücksichtslosigkeit, Beleidigung und Aggression „mit am Tisch sitzen“. 
 

Letztlich kann man hier spannende Sichtweisen und neue Denkanstöße mitnehmen wenn, ja wenn man über Themen sprechen kann ohne das Einzelne belächelt, verspottet oder ausgegrenzt werden. Da geht es schnell mit Ablauf unter die Gürtellinie, was jeden Mehrwert aus der Meinungs- u. Erfahrungsdiversität hier zu Nichte macht. Sowas kann ich nicht stehen lassen und auch wenn ich viel lieber über BDSM (-Themen) diskutiere und dazulerne mische ich mich dann unwillkürlich ein. 
 

Wenn ich merke das es herausfordernd ist sachlich zu bleiben erinnere ich mich an NoDoll und ihre Schilderung über das Innehalten bei aufkeimenden Emotionen, sie hatte das damals deutlich besser dargestellt, aber im Grunde geht es einfach darum den ersten Impuls abzuwarten und wenn dann mit etwas „Abstand“ eine Reaktion zu verfassen, die keine Eskalation begünstigt sondern an die Vernunft appelliert. Ich möchte mich hier so ausdrücken dass ich und andere einen sinnvollen Meinungsaustausch und Erkenntnisgewinn erleben können und das, trotz aller Unterschiede die wir glücklicherweise alle mitbringen, erwarte ich von allen anderen. Zuviel? Mag sein, aber aus meiner Sicht keineswegs unberechtigt, beim Blick in die Forenregeln. 
 

Ich schätze es wenn Austausch dazu führt, dass sich am Ende möglichst alle abgeholt und „besser“ fühlen. Wir können hier so viel bewegen, wenn wir unsere Gedanken, zum eigenen gedanklichen Ping Pong, zur Diskussion stellen, so wie es @Rosenrot82, in etwa beschrieben hat. Aber auch wenn wir andere Erfahrungen erfragen und Sachverhalte schildern, die viele andere ebenfalls ganz natürlich bewegen. 
Wenn dann Erfahrungsaustausch, authentische Gedanken und offener Austausch anstatt Geltungsbedürfnis und Ego die Konversation beherrschen kann etwas Gutes dabei herauskommen. 
 

Das passiert auch tatsächlich oft und dann finde ich es großartig. Insofern danke für unzählige spannende Einblicke, ehrliche Schilderungen, freundliche Hinweise und gute Hilfestellungen die hier immer wieder mal zu lesen sind.  

[Si****]

Willst du die weiße und die schwarze Rethorik lernen?

[fe****]

Vor 14 Stunden, schrieb Stefan76:

ich kann nicht diskutieren , ich reflektiere die durchschnitts-Meinungen ,
ich selber habe einen gelernt ... das ALLE gleich ticken wie ich !!! die Menschen... mit denen man am meisten Kontakt hat ... dessen Meinung werden "übernommen" oder passen sich an ...

Sowas kann ich absolut nicht ab. Ich brauche menschen die mir nicht zustimmen ich brauche dieses Gefühl der diskussion für mich sind diskussionen ein intellektueller austausch zwischen 2 interessierten parteien.

[St****]

vor einer Stunde, schrieb fel1ce:

Sowas kann ich absolut nicht ab. Ich brauche menschen die mir nicht zustimmen ich brauche dieses Gefühl der diskussion für mich sind diskussionen ein intellektueller austausch zwischen 2 interessierten parteien.

Dafür bin ich vermutlich nicht intelligent genug ... habe keine Ahnung mit smalltalk und Themen - worüber man sich streiten könnte ... allgemein Themen über was man diskutieren kann , dafür ist mrin Job zu eintönig