Wer hat eigentlich die versauteren Gedanken – Männer oder Frauen? Und warum glauben wir das überhaupt?

[Ma****]

In Gesprächen, Medien und selbst in der BDSM Szene scheint eine Annahme fast schon gesetzt zu sein: Männer gelten als die „versauteren“ Wesen. Triebgesteuert, ständig mit schmutzigen Fantasien im Kopf, immer auf der Jagd nach dem nächsten Kick. Frauen hingegen werden oft als emotionaler, kontrollierter oder zumindest diskreter wahrgenommen. Aber stimmt das wirklich – oder ist das nur ein sehr bequemes gesellschaftliches Narrativ?

Mich interessiert dabei weniger ein simples „Männer sind so“ oder „Frauen sind so“, sondern eher das Warum. Haben Männer tatsächlich mehr oder extremere Fantasien – oder sprechen sie einfach offener darüber? Haben Frauen vielleicht genauso intensive, dunkle oder kreative Gedanken, leben sie aber anders aus oder behalten sie für sich? Und welche Rolle spielen Erziehung, Scham, Rollenbilder, Biologie oder Erfahrung?

Gerade im Fetisch/BDSM Bereich, wo Fantasie, Vorstellungskraft und Grenzverschiebung eine zentrale Rolle spielen, scheint diese Frage besonders spannend. Sind Unterschiede wirklich geschlechtsbedingt – oder entstehen sie erst durch das, was wir voneinander erwarten (oder glauben erwarten zu müssen)? Und was passiert mit diesen Zuschreibungen, wenn man sie einmal bewusst hinterfragt?

Ich bin gespannt auf eure Sichtweisen, Erfahrungen und Gedanken – egal ob persönlich erlebt, beobachtet oder reflektiert. Vielleicht ist die Wahrheit ja deutlich komplexer und widersprüchlicher, als es jedes Klischee zulässt.

Grüsse

[mefisto85]

kurze Antwort: Frauen haben die versautere Fantasie, Männer den stärkeren Sexualtrieb.

[ja****]

jack@jackXjacqueline:

Also wenn hier jemand die versautesten Gedanken hat, dann @Bratty_Lo ☝️😆

Nein, ernsthaft. Ich denke nicht, dass Männer und Frauen sich hier großartig unterscheiden. Wenn ich da an die blühend-dreckige Fantasie meiner Sklavin denke, muss sie sich wahrlich nicht vor Männern verstecken. Aber wer gibt das schon von sich preis? Ach ja, ich vergaß... 😏

PS: @Marty-3492 Entstammen deine Inhalte eigentlich der KI? Mir fallen da so ein paar Indizien in deinem Text auf.

bearbeitet vor 18 Stunden von jackXjacqueline
Ergänzung

[Ro****]

Ich denke, das kann man gar nicht so verallgemeinert sagen. Ich kann auch nicht für alle Frauen sprechen, nur für mich. Ich habe einen sehr hohen Sextrieb, entsprechend sind auch meine Fantasien.  Über Fantasien sprechen fällt mir zum Teil schwer. Das warum wurde gefragt, es ist  die frühe sexuelle Programmierung,  die auch gerne als "nymphoman" verstanden wird.

[Deinherrpeh]

Da Männer eher dazu neigen zu prahlen und zu protzen, finden deren Gedanken eher den Weg in die Öffentlichkeit.
Aber es ist müßig darüber zu diskutieren, ob nun geheime Phantasien von Frauen versauter sind als offen in die Welt getragene Phantasien von Männern, und wer will überhaupt bewerten, was versauter ist, und welches sind die Bewertungskriterien?
Für mich lautet die zentrale Frage "Wo ist die Frau, die ähnliche Phantasien hat wie ich?" Und wie werden diese Phantasien Realität?

[Burt_Cage]

Das ist so sehr pauschalisiert, dass es sich für mich nicht lohnt, darüber zu diskutieren...

[Eskimo64]

Guten Morgen, ich kann dies nicht verstehen, egal wer, hat versaute Gedanken. Angeblich hängt das Gehirn von Männern auf halber Höhe, stehen sie vor einem Traumpartner, OK soll ja auch irgendwo sein. Wo er bei den Ladys sitzt, keine Ahnung. Doch ich glaube, diese Phantasien haben wir alle, es ist nur die Frage, wie man sich der Sache stellt, im Endeffekt sind doch die , die sich nicht stellen, die, die alles über Blümchen und Bienen definieren doch im inneren nur neidisch, auf alle die mehr vom Leben wollen, die sich hinstellen und es als pervers titulieren, und es nur Neid oder Angst davor, sich seinen träumen zu stellen.

[Al****]

vor 14 Minuten, schrieb Burt_Cage:

Das ist so sehr pauschalisiert, dass es sich für mich nicht lohnt, darüber zu diskutieren...

Und dennoch bist du hier und schreibst.... 

[Burt_Cage]

vor 3 Minuten, schrieb Alexiel_Mistress:

Und dennoch bist du hier und schreibst.... 

...ja...weil ich der Meinung bin, dass Mensch es nicht so pauschalisieren kann..

[Al****]

Gerade eben, schrieb Burt_Cage:

...ja...weil ich der Meinung bin, dass Mensch es nicht so pauschalisieren kann..

Doch können sie erlebt man hier und im rl... Und da hilft es nicht zusagen *nö diskutiere ich nicht *

Gib gute Gegenargumente oder geh weiter ohne das Thema ab zu werten... Manche können sich vielleicht nicht perfekt ausdrücken usw usw... Aber ne Kartoffel zu sein bringt weder dich noch das Thema weiter. 🤷🏻‍♀️ Und das ist meine Meinung. 

[Ma****]

vor 43 Minuten, schrieb jackXjacqueline:

jack@jackXjacqueline:

Also wenn hier jemand die versautesten Gedanken hat, dann @Bratty_Lo ☝️😆

Nein, ernsthaft. Ich denke nicht, dass Männer und Frauen sich hier großartig unterscheiden. Wenn ich da an die blühend-dreckige Fantasie meiner Sklavin denke, muss sie sich wahrlich nicht vor Männern verstecken. Aber wer gibt das schon von sich preis? Ach ja, ich vergaß... 😏

PS: @Marty-3492 Entstammen deine Inhalte eigentlich der KI? Mir fallen da so ein paar Indizien in deinem Text auf.

Hallo, erstmal Danke für deine Gedanken. Aber zu deiner Frage ja und Nein. Ich bereite ein Thema immer selber auf und erstelle einen kompletten Text leider ist es mit meiner Rechtschreibung und Grammatik schwierig (meine Lehrerin hat mich für meine Aufsätze immer ausgelacht, lol). Dann jage ich sie aber durch eine Ki damit der Text ausgefeilter wird, besser lesbar und weniger Missverständnisse durch falsche Formulierung entstehen. Ich Arbeit im Geschäft fast ausschließlich nur noch mit KI's aber der Inhalt kommt immer von mir die Ausformulierung öfters nicht (dieser Beitrag ist aber komplett manuell ),

[Ma****]

vor 30 Minuten, schrieb Burt_Cage:

Das ist so sehr pauschalisiert, dass es sich für mich nicht lohnt, darüber zu diskutieren...

Ja nürlich ist das pauschalisiert. Insgesamt könnte man mit dem Thema wahrscheinlich Bücher füllen oder es gibt auch bestimmt viele davon. Aber das Thema beschäftigt mich schon als wie sagt man "aussenstehender oder Neuling", whatever trifft man auch hier den Eindruck das es viel mehr Männer gibt die zu bestimmten Gedanken stehen als Frauen und deswegen habe ich den Thread geöffnet weil ich von aktiven Menschen Ihre Meinung dazu interessiert..

[Burt_Cage]

vor 2 Minuten, schrieb Alexiel_Mistress:

Doch können sie erlebt man hier und im rl... Und da hilft es nicht zusagen *nö diskutiere ich nicht *

Gib gute Gegenargumente oder geh weiter ohne das Thema ab zu werten... Manche können sich vielleicht nicht perfekt ausdrücken usw usw... Aber ne Kartoffel zu sein bringt weder dich noch das Thema weiter. 🤷🏻‍♀️ Und das ist meine Meinung. 

Hmm. Ja stimmt, klingt tatsächlich abwertend, keine guten Manieren von mir, ich entschuldige mich.

[Vi****]

Die Sozialisierung macht schon etwas aus.

Als ich jung war und mich fragten Sexualpartner was ich gerne mag, dann hatte ich immer das Gefühl, sie wollen jetzt irgendwas performatives hören womit ich ihnen zeigen kann und soll was für ein aufregender und interessanter Mensch ich bin. Ich hatte überhaupt nicht das Gefühl, die Freiheit oder den Raum dazu wirklich zu denken und zu fühlen, was ich mag. Darum sagte ich oft, ich habe keine Ahnung. Klar liegt das auch daran wie ich gestrickt bin (sehr romantisch aber wenig sexuell) doch vieles ist einfach so auf Männliche Sexualität ausgelegt.

Pornos, Sexarbeit aber auch unser Denken und unsere Sprache. Wenn gefragt wird oder Statistiken aufgeführt werden oder in Magazinen darüber geschrieben wird beispielsweise:
"Wie lange dauert Sex im Durchschnitt?" -- > heterosexuelles Paar, Dauer von Anfang der Penetration bis zum Orgasmus des Mannes
"Wie viele Runden?" --> wie oft hatte der Mann eines heterosexuellen Paares einen Orgasmus
"Vorspiel" --> Zeit bis zur Penetration, oft Dinge die die Frau mag und sie stimuliert, aber zählt nicht als "Sex" sondern "Vorspiel" als Herabsetzung weiblicher Lust
"Petting" --> Alles außer Penetration mit einem Penis
"Sex" --> Penetration durch einen Penis

Die weibliche Lust ist unterpräsentiert. Und wenn sie präsentiert wird, beispielsweise in Pornos, dann eben als Kompliment, als "sie findet alles so geil was er da macht" und nicht wirklich mit Fokus auf die Lust, auf was sie mag. Unter Frauen gibt es oft kein Vorspiel, kein fester Anfang, Ende, Runden. 

Dass Frauen, wenn sie "versaute Gedanken" haben genau das denken und sich wünschen so eine Pornofrau zu sein die alles geil findet, davon muss man sich lösen. Damit will ich nicht sagen, dass es nicht Frauen gibt, die genau davon träumen, aber man sollte davon nicht ausgehen.

Das zum Allgemeinen, es ist aber auch natürlich noch jeder selbst individuell.

Und zu den Kommentaren a la "Jeder Mensch hat versaute und perverse Gedanken." Nein. Es gibt Menschen die überhaupt kein Interesse daran haben, weil sie beispielsweise Ace sind.

 

bearbeitet vor 18 Stunden von Violet_Fog

[Hi****]

Versauter weiß ich nicht. Glaube, das hält sich die Waage, Aber in Gesprächen über Sexpartner erlebte ich Frauen viel detaillierter und schonungsloser

[Si****]

Die Antwort lautet ganz klar:

Frauen

Ich könnte das jetzt mit persönlichen Erfahrungen begründen, aber dann könnte man einwenden, dass diese nicht repräsentativ seien, schon weil ich eben persönlich Frauen mit entsprechenden Neigungen bevorzuge.

Also lassen wir es den Kapitalismus begründen:

Wie viel Sexspielzeug gibt es für Frauen und wie viel für Männer?

Sexspielzeug für Frauen ist ein Multi-Milliarden Markt, der deswegen existiert, weil es genügend Abnehmerinnen gibt.

Wenn man jetzt meinen sollte, dass die Verwendung nicht "versaut" sei, dann kann man dem entgegnen, dass es aber nicht natürlich ist.
Und die Verwendung von Sexspielzeug erfolgt nicht mit Gedanken an dieses rein mechanische Hilfsmittel oder an den Wochenend-Einkauf, sondern mit Gedanken/Phantasien, die eben diesen mechanischen und künstlichen Aspekt überlagern und verdrängen können müssen!

Falls man dem entgegenhalten möchte, dass sich die Pornoindustrie mehr an Männer richtet, dann würde dies nur aufzeigen, dass Männer eben anscheinend optische Reize für das benötigen, was Frauen rein aufgrund ihrer Phantasie erzielen können.

[Al****]

Ich füge zu violet s beitrag hinzu... 

die Abwertung dir man (frau meist) erlebt wenn man viele Partner /wechselnde Partner hat und dann dieses *laut* sein wir beim einen geschlecht gut gefunden und gefeiert beim anderen verteufelt... 

Madonna/Podest Effekt... 

Sie soll die heillige sein aber im bett die hure und versaut... 

Er muß sich die Hörner abstoßen und Erfahrung sammeln.... 

Nein zu beidem... 

 

Erfahrung sammeln ja aber beide... 

bearbeitet vor 17 Stunden von Alexiel_Mistress

[Al****]

vor 8 Minuten, schrieb SirTorben:

Wie viel Sexspielzeug gibt es für Frauen und wie viel für Männer?

Weil wir dinge brauchen zum rein stecken... Ihr braucht nur umschließen... 

Und es gibt mastubatoren... 

 

Und wir bräuchten keine toys wenn ihr euere Job machen würdet und zwar nach unserer Lust könnte man jetzt such sagen 

bearbeitet vor 17 Stunden von Alexiel_Mistress

[Hi****]

vor 5 Minuten, schrieb SirTorben:

Die Antwort lautet ganz klar:

Frauen

Ich könnte das jetzt mit persönlichen Erfahrungen begründen, aber dann könnte man einwenden, dass diese nicht repräsentativ seien, schon weil ich eben persönlich Frauen mit entsprechenden Neigungen bevorzuge.

Also lassen wir es den Kapitalismus begründen:

Wie viel Sexspielzeug gibt es für Frauen und wie viel für Männer?

Sexspielzeug für Frauen ist ein Multi-Milliarden Markt, der deswegen existiert, weil es genügend Abnehmerinnen gibt.

Wenn man jetzt meinen sollte, dass die Verwendung nicht "versaut" sei, dann kann man dem entgegnen, dass es aber nicht natürlich ist.
Und die Verwendung von Sexspielzeug erfolgt nicht mit Gedanken an dieses rein mechanische Hilfsmittel oder an den Wochenend-Einkauf, sondern mit Gedanken/Phantasien, die eben diesen mechanischen und künstlichen Aspekt überlagern und verdrängen können müssen!

Falls man dem entgegenhalten möchte, dass sich die Pornoindustrie mehr an Männer richtet, dann würde dies nur aufzeigen, dass Männer eben anscheinend optische Reize für das benötigen, was Frauen rein aufgrund ihrer Phantasie erzielen können.

Ist das aber nicht der Beweis dagegen? A là Frauen brauchen mehr Spielzeug um sich unterschiedliche Dinge vorzustellen? Also die weibliche Vorstellungskraft reicht so nicht aus? 

[Al****]

Und... 

Wir haben dildo vibra Kugeln.. 

Ihr habt mastubsroren pumpen... 

Eins mehr ist jetzt nicht gerade viel.. 

Ausführungen ist was anderes 

[SM-Art-5-GG]

Naja, ein Klischee ist halt ein Klischee, weil es der Realität eben nicht exakt abbildet. Sonst könnte man es bspw. wissenschaftliche Metastudie nennen. Wie die der Universität Saarbrücken von 2022: 

"Wir haben festgestellt, dass es tatsächlich Abweichungen gibt und Männer eine stärkere sexuelle Motivation als Frauen haben. Der Unterschied ist etwas weniger als halb so groß wie der Geschlechterunterschied in der Körpergröße“, sagt Friese. Hierbei müsse man aber weiter differenzieren und dürfe nicht alle Menschen über einen Kamm scheren. Über einzelne Personen sagen die Ergebnisse nichts aus. „Auch wenn Männer im Durchschnitt eine stärkere sexuelle Motivation haben als Frauen, gibt es viele Frauen, die mehr Lust auf Sex haben als viele Männer. Wir schätzen auf Basis unserer Daten, dass 24 bis 29 Prozent der Frauen stärker von Sex motiviert sind als der durchschnittliche Mann", erläutert der Wissenschaftler. Dass Männer eine stärkere sexuelle Motivation haben als Frauen hätten auch schon frühere Untersuchungen zu diesem Thema bestätigt, hinsichtlich der Größe des Unterschieds bestanden aber offene Fragen.

(...)

Wie sich dieser Unterschied erklären lässt, war nicht Thema dieser Meta-Studie, sondern lässt weiterhin Spielraum für Interpretationen. „Wir gehen davon aus, dass die sexuelle Motivation wie andere komplexe menschliche Eigenschaften sowohl von sozialen als auch von genetischen Faktoren bestimmt ist. Wenn zum Beispiel Ki*** (saarländisch "Pänz") schon beobachten, dass Männer und Frauen ihre Sexualität unterschiedlich ausdrücken und andere dies wertschätzen oder ablehnen, lernen sie, sich später entsprechend zu verhalten“, so Malte Friese. „Ebenso sagt unsere Arbeit nichts darüber aus, ob eine weniger oder stärker ausgeprägte sexuelle Motivation wünschenswert ist – eine Wertung steckt in diesen Ergebnissen in keiner Weise“.

 

Wissenschaftliche Ansprechpartner: Universität Saarbrücken

 

D.h. mMn.ist es offenbar kein Klischee, sondern es ist einiges dran. 

bearbeitet vor 17 Stunden von FETMOD-UYEN
Kontaktdaten entfernt. Wer sich interessant darf User SM-Art--5-GG gern kontaktieren

[Hightower-7789]

Meiner Erfahrung nach denken Männer versauter und Frauen kreativer.

[Burt_Cage]

Für viele ist das Thema viel schambesetzter als für andere, die sind dadurch leiser (als Metapher) und fallen nicht so auf.

[Sk****]

Ganz easy finde ich es nicht,  den Begriff versaut zu benutzen.

Was für einige Leute abgrundtief verdorben ist, mag für andere schöner Standard sein.

Ich für meinen Teil kann sagen, dass ich einige Frauen kennenlernen durfte, denen zumindest die Kommunikation scheinbar leichter fiel, als mir/ anderen Typen und die einen für sich runderen Bezug zu ihren eigenen sexuellen Bedürfnissen hatten. Da gab es ne Menge zu lernen.

Bei mir hat tatsächlich mein Vorstellungsvermögen nicht ausgereicht, das FRAU dies oder das auch nur im entferntesten mögen könnte.

Aus meinem Erfahrungsschatz kann ich dir also antworten: Frauen.

(Die sich über einen Partner in crime ziemlich freuen können).

 

 

 

 

 

[Br****]

Ich kann tatsächlich nur von uns sprechen. 

Momentan bin ich krank und schaffe alles nur so halb recht, das Nötigste. Wobei Wäsche schon hinterherhängt...🙈 Und ruhe mich etwas aus, zwischendurch mach ich was und rappel mich auf...

Aber eines geht noch: meine Hand will ständig zwischen meine Beine und auch wenn ich Kleidung trage, sich da unten an den Schritt fassen...🤣 Ich glaube, da könnte so einiges passieren, bis man mich nicht mehr "geil" hätte...🙈

Fantasien habe ich auch ständig jede Menge. Manchmal sogar die "extremeren" als mein Herr. Irgendwie heute wieder, von so einer armen gequälten Sub in Gefangenschaft, harter Boden, alles kalt und in Ketten, jeden Tag nur eiskaltes Abduschen. Der Körper und auch untenrum...😔 Sicher ging das noch weiter, aber das schreibe ich nicht. Und soo wollte ich das dann ja auch nicht.

Mein Herr hätte jetzt gerne Segufix hier. Er meinte, man müsse mich am besten streng fixieren...😜 

Zudem meint er, dass das bei uns umgekehrt sei...

"Es heißt immer, Männer denken nur mit dem Schwanz. Bei uns ist das umgekehrt. Du denkst nur mit deiner ***!"

Damit erniedrigt er mich und oft genug stimmt das auch noch. Manchmal schaffe ich einfach nicht mehr, als zwischen meinen Beinen zu denken...