Alles hat einen Preis

[DominantesHerz]

Zunächst einmal, Alles im Leben HAT einen Preis. Ob das einigen hier gefällt oder nicht ist extrem unerheblich. Dies zu erkennen ist fundamental dafür, diese Welt gänzlich verstehen zu können. Ob nun wir selbst den Preis für etwas bezahlen oder aber andere den Preis für unsere Taten, Gedanken, Worte, Wünsche, etc. Bezahlen müssen ist unerheblich. Warum hat alles einen Preis? Nun ich will es euch verraten. Ohne einen Preis, besitzt nichts einen Wert. Und ohne einen Wert, wozu überhaupt existieren? Wozu überhaupt Leben? Hat man das erst einmal verinnerlicht, verändert sich der eigene Blick für einen selbst auf die gesamte Welt. Also, was ist der Preis?

[DominantesHerz]

Ich habe zum dem Thema des Preises eine neue Diskussion aufgemacht. Dort könnt ihr gerne eure Gedanken dazu Teilen. Dies werde ich auch machen für meine folgende Aussage zum Thema Unterwerfung.

[DominantesHerz]

Unterwerfung. Was ist die Unterwerfung? Was bedeutet Unterwerfung? Nun zunächst einmal hat alles existierende eine eigene Energie, quasi ein eigenes Wesen wenn man es so betrachten möchte. Das betrifft Gedanken, Taten, Worte, Gefühle, gedankliche Konstrukte und eigentlich fast alles andere. Nun betrachten wir das Wesen der Unterwerfung mal genauer. Zunächst einmal besitzt jedes "Wesen" zweit gesichter (so wie auch wir menschlichen Wesen). So ergibt es sich, dass die Unterwerfung auch 2 unterschiedliche Gesichter hat oder 2 unterschiedliche Seiten wenn man so möchte. Die erste Form ist die Selbstunterwerfung. Das heißt jemand oder etwas unterwirft sich selbst jemanden oder etwas. Die andere Form ist das unterworfen werden. Das bedeutet jemand oder etwas unterwirft jemanden oder etwas. Je nachdem welche der beiden Formen nun behandelt wird, so ändert sich selbstverständlich der Preis. Dazu kann ich später gerne noch mehr schreiben, solltet ihr das wollen. Grüße

[Ro****]

vor 3 Minuten, schrieb DominantesHerz:

Unterwerfung. Was ist die Unterwerfung? Was bedeutet Unterwerfung? Nun zunächst einmal hat alles existierende eine eigene Energie, quasi ein eigenes Wesen wenn man es so betrachten möchte. Das betrifft Gedanken, Taten, Worte, Gefühle, gedankliche Konstrukte und eigentlich fast alles andere. Nun betrachten wir das Wesen der Unterwerfung mal genauer. Zunächst einmal besitzt jedes "Wesen" zweit gesichter (so wie auch wir menschlichen Wesen). So ergibt es sich, dass die Unterwerfung auch 2 unterschiedliche Gesichter hat oder 2 unterschiedliche Seiten wenn man so möchte. Die erste Form ist die Selbstunterwerfung. Das heißt jemand oder etwas unterwirft sich selbst jemanden oder etwas. Die andere Form ist das unterworfen werden. Das bedeutet jemand oder etwas unterwirft jemanden oder etwas. Je nachdem welche der beiden Formen nun behandelt wird, so ändert sich selbstverständlich der Preis. Dazu kann ich später gerne noch mehr schreiben, solltet ihr das wollen. Grüße

Ich würde gerne mehr über deine Sichtweise erfahren.

 

[DominantesHerz]

Vor 7 Minuten , schrieb Rosenrot82:

Ich würde gerne mehr über deine Sichtweise erfahren.

 

Gerne. Du schriebst ja zum Beispiel ganz am Anfang, dass für dich der Preis der Unterwerfung Verantwortung sein sollte bzw ist. Da gehe ich maximal zur hälfte mit. Bezogen auf die beiden Gesichter der Unterwerfung. Sagen wir jemand oder etwas wird von jemandem oder etwas unterworfen. Dann gebe ich dir Recht, sollte bzw muss der Unterwerfer Verantwortung übernehmen für den Unterworfenen und für die daraus resultierenden Konsequenzen. Man könnte sagen das ist der Preis den man unter anderem dafür bezahlen muss, wenn man andere Unterwirft. Sagen wir aber spaßeshalber jemand unterwirft sich selbst, freiwillig und aus eigenem Antrieb herraus einer anderen Person oder einer Sache, so hat diese Sache oder diese Person keinerlei Verpflichtungen gegenüber der Person die sich selbst Unterwirft. Dazu muss man auch ganz klar sagen das Selbstunterwerfung gänzlich missverstanden wird. Denn Selbstunterwerfung bedeutet genau das, du unterwirfst dich nur dir selbst. In deinem Denken natürlich, tust du das gegenüber einer Person oder einer Sache. Dies wird aber frühestens der Fall, wenn diese andere Person oder diese Sache deine Unterwerfung ihr gegenüber anerkennt. Und dazu wie bereits erwähnt gibt es keinerlei Pflicht. Man könnte sagen, das wenn man sich selbst unterwirft, dann auch überhaupt erst mal der Gnade, dass die eigene Unterwerfung überhaupt anerkannt wird.

[Ro****]

vor 10 Minuten, schrieb DominantesHerz:

 

Gerne. Du schriebst ja zum Beispiel ganz am Anfang, dass für dich der Preis der Unterwerfung Verantwortung sein sollte bzw ist. Da gehe ich maximal zur hälfte mit. Bezogen auf die beiden Gesichter der Unterwerfung. Sagen wir jemand oder etwas wird von jemandem oder etwas unterworfen. Dann gebe ich dir Recht, sollte bzw muss der Unterwerfer Verantwortung übernehmen für den Unterworfenen und für die daraus resultierenden Konsequenzen. Man könnte sagen das ist der Preis den man unter anderem dafür bezahlen muss, wenn man andere Unterwirft. Sagen wir aber spaßeshalber jemand unterwirft sich selbst, freiwillig und aus eigenem Antrieb herraus einer anderen Person oder einer Sache, so hat diese Sache oder diese Person keinerlei Verpflichtungen gegenüber der Person die sich selbst Unterwirft. Dazu muss man auch ganz klar sagen das Selbstunterwerfung gänzlich missverstanden wird. Denn Selbstunterwerfung bedeutet genau das, du unterwirfst dich nur dir selbst. In deinem Denken natürlich, tust du das gegenüber einer Person oder einer Sache. Dies wird aber frühestens der Fall, wenn diese andere Person oder diese Sache deine Unterwerfung ihr gegenüber anerkennt. Und dazu wie bereits erwähnt gibt es keinerlei Pflicht. Man könnte sagen, das wenn man sich selbst unterwirft, dann auch überhaupt erst mal der Gnade, dass die eigene Unterwerfung überhaupt anerkannt wird.

Wenn der Dom meine Unterwerfung akzeptiert und ich ihm uneingeschränkte Macht über mich gebe, ist der Preis den er zahlen muss, dass er die Verantwortung für mich trägt. Natürlich könnte er mich auch komplett zerstören, in dem es ihm einfach egal ist welche Konsequenzen seine Handlungen an mir haben. Aber diese Intention klammere ich jetzt für mich aus. Alles was mein Dom verantworten kann, wird er tun.

[DominantesHerz]

Vor 12 Minuten , schrieb Rosenrot82:

Wenn der Dom meine Unterwerfung akzeptiert und ich ihm uneingeschränkte Macht über mich gebe, ist der Preis den er zahlen muss, dass er die Verantwortung für mich trägt. Natürlich könnte er mich auch komplett zerstören, in dem es ihm einfach egal ist welche Konsequenzen seine Handlungen an mir haben. Aber diese Intention klammere ich jetzt für mich aus. Alles was mein Dom verantworten kann, wird er tun.

Falsch. Ein Preis ist etwas was u umgänglich gezahlt wird. So oder so. Dieser ist nicht Verhandelbar und keine obligatorische Sache. Wenn du dich unterwirfst, liegt jedweder Preis stets bei dir. Du zahlt somit unter anderem den Preis, dass er keinerlei Verantwortung für dich hat und keine übernehmen musst. Wenn du dich "unterwirfst" mit der Erwartungshaltung er muss oder sollte dann Verantwortung für divh übernehmen, ist es faktisch keine Unterwerfung.

[DominantesHerz]

Vor 15 Minuten , schrieb Rosenrot82:

Wenn der Dom meine Unterwerfung akzeptiert und ich ihm uneingeschränkte Macht über mich gebe, ist der Preis den er zahlen muss, dass er die Verantwortung für mich trägt. Natürlich könnte er mich auch komplett zerstören, in dem es ihm einfach egal ist welche Konsequenzen seine Handlungen an mir haben. Aber diese Intention klammere ich jetzt für mich aus. Alles was mein Dom verantworten kann, wird er tun.

Was du gerade erwähnst, ist DEIN Preis. Dein Preis der gezahlt werden muss damit du dich überhaupt unterwirfst. Das ist NICHT der Preis der Unterwergung.

[DominantesHerz]

Wäre ich dein Dom würde ich dich jetzt bestrafen für deine Arroganz dein eigenes Wesen auf das der Unterwerfung zu übertragen.

[Ro****]

vor 1 Minute, schrieb DominantesHerz:

Wäre ich dein Dom würde ich dich jetzt bestrafen für deine Arroganz dein eigenes Wesen auf das der Unterwerfung zu übertragen.

Ich kann dir leider gedanklich gar nicht folgen. Aber gut gesprochen, nur verstehen kann ich deinen Text nun nicht mehr.

Ich unterwerfe mein Wesen, wenn er dies akzeptiert- ist es ein und das selbe.

Ich kann ihm nur noch vertrauen, alles weitere liegt in seinen Händen.

 

[Ro****]

vor 6 Minuten, schrieb DominantesHerz:

Wäre ich dein Dom würde ich dich jetzt bestrafen für deine Arroganz dein eigenes Wesen auf das der Unterwerfung zu übertragen.

Eine Strafe zu bekommen weil man etwas nicht versteht? Nein, denn ein Dom sollte dann seine Sprache anpassen. 

[DominantesHerz]

Vor 28 Minuten , schrieb Rosenrot82:

Eine Strafe zu bekommen weil man etwas nicht versteht? Nein, denn ein Dom sollte dann seine Sprache anpassen. 

Und erneut stellst du Erwartungen an deinen Dom. Hast du Dominanz überhaupt verstanden? Was bedeutet für dich dich zu Unterwerfen?

[Br****]

vor 34 Minuten, schrieb DominantesHerz:

Wäre ich dein Dom würde ich dich jetzt bestrafen für deine Arroganz dein eigenes Wesen auf das der Unterwerfung zu übertragen.

Arroganz? Nimm es mir nicht übel, aber so ganz verstehe ich auch nicht worauf du hinaus möchtest. 🙈 Natürlich kann man sich selbst unterwerfen, wie auch unterworfen werden. Aber wo liegt jetzt dein Thema konkret in Bezug auf diese "Preisfrage"? 

Wenn bereits die Erwartungen an Kommunikation zu hoch gegriffen sein sollen. 🙄 

 

[DominantesHerz]

Vor 4 Minuten , schrieb Bratty_Lo:

Arroganz? Nimm es mir nicht übel, aber so ganz verstehe ich auch nicht worauf du hinaus möchtest. 🙈 Natürlich kann man sich selbst unterwerfen, wie auch unterworfen werden. Aber wo liegt jetzt dein Thema konkret in Bezug auf diese "Preisfrage"? 

Wenn bereits die Erwartungen an Kommunikation zu hoch gegriffen sein sollen. 🙄 

 

Les dir einfach nochmal durch was ich geschrieben habe. Dies bezog sich ja rein auf die aussage von Rosenrot und hatte ja rein gar nichts mit der Preisfrage zu tun, sondern mit dem Thema der Unterwerfung. Weil hier du und eigentlich auch fast alle anderen Schreibenden sämtliche Themen wild durcheinandermischen habe ich 2 unterschiedliche Diskussionen aufgemacht. Vielleicht schafft das endlich ein wenig Klarheit. Alternativ kann ich leider nur anbieten auf nichts einzugehen, was geschrieben wird. Dies empfände ich als Schade

[Ro****]

vor 4 Minuten, schrieb DominantesHerz:

 

Und erneut stellst du Erwartungen an deinen Dom. Hast du Dominanz überhaupt verstanden? Was bedeutet für dich dich zu Unterwerfen?

Ich bin noch viel zu menschlich in jedwede Beziehung und natürlich habe ich Erwartungen an meinen Dom. Das fängt schon damit an, dass ich die Erwartung habe, das er sein Wort hält. Dass er meint was er sagt und das Versprechen immer ehrlich mit mir zu kommunizieren. Wenn ich zu ihm fahre und er sagt er holt mich, dann habe ich die Erwartung, dass es stimmt. Ich kann mit wischi-waschi so gar nix anfangen. Klare Aussagen, klare Anweisung, null Missverständnisse- ja das erwarte ich. 

Vielleicht gibt es Menschen die es schaffen, Erwartungen aus ihren Gedanken zu streichen, ich kann es nicht.

[DominantesHerz]

Vor 6 Minuten , schrieb Rosenrot82:

Ich bin noch viel zu menschlich in jedwede Beziehung und natürlich habe ich Erwartungen an meinen Dom. Das fängt schon damit an, dass ich die Erwartung habe, das er sein Wort hält. Dass er meint was er sagt und das Versprechen immer ehrlich mit mir zu kommunizieren. Wenn ich zu ihm fahre und er sagt er holt mich, dann habe ich die Erwartung, dass es stimmt. Ich kann mit wischi-waschi so gar nix anfangen. Klare Aussagen, klare Anweisung, null Missverständnisse- ja das erwarte ich. 

Vielleicht gibt es Menschen die es schaffen, Erwartungen aus ihren Gedanken zu streichen, ich kann es nicht.

Ich glaube vieleher das sich kaum jemand unterwirft und dieser Begriff und seine Bedeutung von der Masse hier missbraucht wird weil es interessanter und gehaltvoller Klingt. Wenn man das beaucht erschafft man lediglich nur das Gefühl bzw die Illusion von Dominanz. Es ist absolut in Ordnung wenn das manchen Menschen reicht um sich auazuleben. Mit echter Dominamz und Unterwerfung hat das jedoch nichts zu tun und wäre mir persönlich zu langweilig. Vielleicht auch weil ich weiß das es nur eine Illusion wäre... Keine Ahnung ehrlich gesagt. Aber ja, mir wäre es zu wenig. Auch von meinen Subs verlange ich mehr.

[Ro****]

vor 1 Minute, schrieb DominantesHerz:

 

Ich glaube vieleher das sich kaum jemand unterwirft und dieser Begriff und seine Bedeutung von der Masse hier missbraucht wird weil es interessanter und gehaltvoller Klingt. Wenn man das beaucht erschafft man lediglich nur das Gefühl bzw die Illusion von Dominanz. Es ist absolut in Ordnung wenn das manchen Menschen reicht um sich auazuleben. Mit echter Dominamz und Unterwerfung hat das jedoch nichts zu tun und wäre mir persönlich zu langweilig. Vielleicht auch weil ich weiß das es nur eine Illusion wäre... Keine Ahnung ehrlich gesagt. Aber ja, mir wäre es zu wenig. Auch von meinen Subs verlange ich mehr.

Weißt du, ich merke gerade du hast Null Ahnung wovon du redest.

Ich weiß was ich lebe und Theoretiker und Philosophen können gerne vage rum brabbeln. Das tangiert mich nicht. 

Ich bin Sklavin und brauche das nicht. Ich brauche nur Unterdrückung und Härte, alles andere überlasse ich gerne dir.

[DominantesHerz]

Vor 1 Stunde, schrieb Rosenrot82:

Weißt du, ich merke gerade du hast Null Ahnung wovon du redest.

Ich weiß was ich lebe und Theoretiker und Philosophen können gerne vage rum brabbeln. Das tangiert mich nicht. 

Ich bin Sklavin und brauche das nicht. Ich brauche nur Unterdrückung und Härte, alles andere überlasse ich gerne dir.

Und schon wieder beleidigst du mich und zeihst meine Aussagen in den Dreck. Ich erwarte eine Entschuldigung, ansonsten brauchst du nicht erwarten das ich je wieder mit dir interagiere, geschweige denn deine Kommentare beachte. Ein wirklich unterirdisches Verhalten legst hier an den Tag und auch das du direkt persönlich wirst. Genau das Verhalten welches du mir an anderer stelle selbst vorwirfst 😂👋

[Ro****]

vor 44 Minuten, schrieb DominantesHerz:

 

Und schon wieder beleidigst du mich und zeihst meine Aussagen in den Dreck. Ich erwarte eine Entschuldigung, ansonsten brauchst du nicht erwarten das ich je wieder mit dir interagiere, geschweige denn deine Kommentare beachte. Ein wirklich unterirdisches Verhalten legst hier an den Tag und auch das du direkt persönlich wirst. Genau das Verhalten welches du mir an anderer stelle selbst vorwirfst 😂👋

Ich kann lesen, ob du es glaubst oder nicht. Ja Hass wolltest du heraufbeschwören? 

Diese Emotion bin ich nicht mal in der Lage zu fühlen.

Und wenn kann das nur mein Master in mir kreieren.  🙏

Also ist deine "Kunst" etwas, das ich unter langweilig ablege.

Jetzt zu behaupten, der Streit fing an als der andere sich gewehrt hat, das war noch niemals wahr. 

 

 

[Ja****]

Vor 4 Stunden, schrieb DominantesHerz:

Ich glaube vieleher das sich kaum jemand unterwirft und dieser Begriff und seine Bedeutung von der Masse hier missbraucht wird weil es interessanter und gehaltvoller Klingt. Wenn man das beaucht erschafft man lediglich nur das Gefühl bzw die Illusion von Dominanz. Es ist absolut in Ordnung wenn das manchen Menschen reicht um sich auazuleben. Mit echter Dominamz und Unterwerfung hat das jedoch nichts zu tun und wäre mir persönlich zu langweilig. Vielleicht auch weil ich weiß das es nur eine Illusion wäre... Keine Ahnung ehrlich gesagt. Aber ja, mir wäre es zu wenig. Auch von meinen Subs verlange ich mehr.

Dann ist es kein BDSM mehr... willkommen im Club der RED-Flag's...
Echte Dominanz die echt unterwirft...ja man genau wogegen wir hier alle sind... YaY
..
.
Und jetzt, macht es Spaß
Zu wissen man sollte es nicht...
Aber weiter machen...
Dann noch BDSM zu unecht erklären...
.
Es geht hier bei BDSM darum zu seine Menschlichen Abgründe zu reflektieren. Diese Dan mit passendem Gegenstück auszuleben...
Wo man froh sein kann, ein passendes Gegenstück zu finden.
.
Es gibt eine legale Möglichkeit SM so richtig Hardcore aus zu leben... und ich bin mir zu 99,99% sicher...diese meinst du bestimmt nicht.

[Ja****]

Vor 3 Stunden, schrieb DominantesHerz:

Und schon wieder beleidigst du mich und zeihst meine Aussagen in den Dreck. Ich erwarte eine Entschuldigung, ansonsten brauchst du nicht erwarten das ich je wieder mit dir interagiere, geschweige denn deine Kommentare beachte. Ein wirklich unterirdisches Verhalten legst hier an den Tag und auch das du direkt persönlich wirst. Genau das Verhalten welches du mir an anderer stelle selbst vorwirfst 😂👋

Das nennt sich Gaslighting und musst du echt noch üben😉

[DominantesHerz]

Vor 15 Minuten , schrieb JaN1na:

Das nennt sich Gaslighting und musst du echt noch üben😉

Wie meinst du das? Was genau ist gaslighting gewesen und wieso sollte ich das üben?

[Ja****]

Vor 16 Minuten , schrieb DominantesHerz:

Wie meinst du das? Was genau ist gaslighting gewesen und wieso sollte ich das üben?

Statt die Tat zu benennen wird gesagt was du da mir, machst du hier...was nichts erklärt.
Dann von Beleidigung und etwas in den Dreck ziehen reden ohne es zu erklären und Konsequenzen androhen...
Das mit dem lernen oder üben, war ironisch gemeint...es ist zu offensichtlich, war die eigentliche Mitteilung.

[JO****]

Ich habe die ganzen Kommentare vorher nicht gelesen. Für mich ist der Preis der Unterwerfung der, dass ich eventuell irgendwann "selbstverständlich" werde. Ich triggere nicht mehr den Jagdtrieb und den Eroberungstrieb des Mannes. Möglicherweise bemüht er sich nicht mehr so weil er mich ja bereits gejagt und erobert hat. Erfolgreich ;). Wenn er es geschafft hat mich ihm zu unterwerfen (und das an sich ist schon eine Kunst), dann bin ich Seins. Ich bin dann kein Reh mehr was sich aus dem Fängen des Jägers befreien möchte und ihn antreibt immer wieder nach mir zu jagen. Der Preis ist die Gefahr, dass er sich nicht bewusst ist, dass er bereits eine Trophäe hat und dass sie ihm auch jederzeit wieder abhanden kommen kann, wenn eben der Invest ausbleibt oder wenn vielleicht ein anderer kommt, der unbedingt diese Trophäe haben möchte und einiges dafür tut. Der Preis ist, dass man sich bewusst sein muss, dass der übergeordnete Part vielleicht öfters mal daran erinnert werden muss, dass das, was man ihm zur Verfügung stellt (sich selbst) auch genauso schnell wieder weg sein kann. Die Frage, die ich mir stelle, ist, ob Sicherheit, Beständigkeit und Submission, die von Herzen kommt, für einen echten dominanten Mann wirklich irgendwann langweilig oder selbstverständlich sein kann oder ob es genau das ist, was und wie es sein soll. Dafür gehöre ich ihm ja. Das sehe ich als meine Aufgabe an. Ihm gehören. Das ist für mich ein wahnsinnig hoher Wert, den er bekommt. Der Preis ist das Risiko, dass er diesen Wert eventuell nicht erkennt. Aber ich denke ein richtiger "Mann" tut das, wenn es denn wirklich seine Veranlagung ist und kein Spiel. Dann will er es genauso. Spielen kann er ja dann woanders. Und gegen eine wirklich unterwürfige Frau verliert sowieso jede Spielerin auf Dauer. Man könnte es auch positiv formulieren "der Preis bin ich".

[TrueOne]

Was ist der Preis für Unterwerfung ist hier die Frage. Er kann auch einfach keinen haben, auch wenn hier die Meinung geäußert wurde, das alles einen Preis hat. Nein hat es eben nicht.
Laut Kant nennt Preis einen relativen Wert, etwas für das ein Äquivalent gibt. Für einen höheren Preis kann man ein höheres Äquivalent bekommen oder geben. Jetzt gibt es aber Dinge, für die es keine Preisskalierung gibt, da sie absolut sind. Kant nennt da vor allem die Würde. Ich würde es erweitern um Liebe, Sinn, Glaube. Und so kann Unterwerfung, wenn darin ein Sinn gesehen wird, einfach keinen Preis haben.