Kink vs. politische Ansicht

[Toy4her]

vor 2 Stunden, schrieb FacesittingSklave:

Wenn man Demokrat ist sollte man abweichende Meinungen eigentlich problemlos akzeptieren können. Schließlich lebt Demokratie von Diskurs. Unterschiedliche Ansichten müssen und sollten nicht zum Streit führen. Toleranz ist nämlich keine Einbahnstraße!

Spannender Standpunkt, mit dem du hier ja augenscheinlich auch nicht allein bist. 
 

Für mich ist das jedoch keine Basis für eine Verbindung. Wenn grundlegende Werte, die Vorstellung für ein gemeinsames Miteinander (gesellschaftlich etc) und das Weltbild auseinander gehen ist das für mich gleichbedeutend damit, dass mein (potentieller) Herzensmensch das zunichte macht was ich schätze, brauche und wofür ich mich einsetze. 
Plakativ gesprochen vergleichbar damit, dass ich die Küche gelb streiche und meine Partnerin streicht sie gleich morgen blau. Das ist für mich kein Miteinander. 
Aber gerade das suche ich ja in einer Beziehung. Harmonie, Gleichklang (zumindest in grundsätzlichen Themen) und sowohl den Willen als auch die Aussicht gemeinsam etwas zu bewegen/ voran zu bringen. Wenn ich das Gefühl habe oder klar sehe, dass es da auseinander geht fehlt mir die Grundlage für ein gemeinsames Leben völlig. 
 

Am Ende des Tages führt im schlimmsten Fall meine „Toleranz“ dazu, dass die Demokratie, der ich mich zugetan fühle, verschwindet. Dann habe ich vielleicht noch eine Beziehung aber lebe in einer Welt die mich anwidert und verängstigt. Das wäre meine persönliche Dystopie. 

[MenueSurprise]

vor 2 Stunden, schrieb FacesittingSklave:

Wenn man Demokrat ist sollte man abweichende Meinungen eigentlich problemlos akzeptieren können. Schließlich lebt Demokratie von Diskurs. Unterschiedliche Ansichten müssen und sollten nicht zum Streit führen. Toleranz ist nämlich keine Einbahnstraße!

Keine Toleranz gegenüber intoleranten Menschen.

(Popper‘sches Toleranz Paradoxon)

[Dekka]

Wenn es Ansichten sind, die ich moralisch nicht vertreten kann, dann ciao Kakao.

[Vi****]

In meinem Kommentar bin ich ja gar nicht von Leuten ausgegangen die Richtung rechts gehen, da kommt es ja gar nicht zum Austausch. Aber Menschen die sogar progressiv eingestellt sind aber halt sich für meinen Geschmack noch nicht genug befasst haben, da reicht es dann nicht. Das ist auch ein Faktor bei zu großem Altersunterschied, weil man entweder anders geprägt ist und noch mehr zum aufarbeiten hat oder so jung, dass man noch nicht so weit ist. Aber wie ich es nicht mag wenn jemand mir die Welt erklären will will ich das auch niemanden in Mundgerechte Stücke schneiden und beibringen müssen. 

Wenn man aber denkt jemand geht nichtmal in die gleiche Richtung, sondern völlig anders eingestellt (also Tendenz rechts) da denke ich mir jedes Mal wenn ich unter Kinky Menschen sowas höre wie man eine Politik unterstützen kann die unserer schönen bunten Kinkwelt den Garaus machen würde, das verstehe ich halt so gar nicht. Wie passt das zusammen?

[Br****]

Also bei Nazis bin ich tatsächlich raus. 

Politische Einstellung und Meinung? Bezüglich der Wertvorstellungen und auch Menschenrechte, nicht unwichtig.

Mein Herr und ich sprechen - oder diskutieren - über Politik wohl schon mal. Es ist recht lustig, denn wir beide würden teilweise wohl gerne innenpolitisch eine andere Partei als außenpolitisch wählen. Aber wir haben nunmal "Pakete". 

Eine andere Meinung kann man hier und da immer mal haben, sollte sich für mich allerdings an demokratischen Grundrechten, der Menschenwürde, Gleichberechtigung und Antidiskriminierung orientieren. 

Für mich persönlich kommt es sicher noch ein wenig darauf an, ob ich eine Beziehung meine oder einmalige bdsm Sessions. 

Da kann ich schon sagen: "Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß!" 🤷‍♀️ Wenn man auf Veranstaltungen oder mit dem Dom zusammen auch im Bereich von Ergänzungen unterwegs ist. Da kommt es dann ja nicht zu Gesprächen über Politik, wenn auf einer Veranstaltung ein anderer Dom tätig werden kann... 

In einer Beziehung muss das für mich allerdings schon mit meinem Wertesystem halbwegs passen, wobei ich kein "Moralapostel" bin...

 

[Igel]

Ja, ich wundere mich über mich selber, aber mir geht es genauso: auch ich habe keinen Bock, mich mit intoleranten Charakteren abzugeben.

vor 44 Minuten, schrieb MenueSurprise:

Keine Toleranz gegenüber intoleranten Menschen.

Ist mir tatsächlich schon drei Mal passiert: Kontakt mit Leuten, dann lesen die in meinem Profil, dass ich „spezielle politische Gesinnungen“ nicht mag - und der Kontakt wird abgebrochen. Ist wohl besser so.

[Igel]

vor 1 Minute, schrieb Tau08:

Der ursprüngliche Beitrag war nicht politisch.

Was? Das Thema lautet: "Kink vs. politische Ansicht" und in ET steht:

vor 12 Stunden, schrieb MenueSurprise:

Dann, eines Tages, stellt sich heraus euer Gegenüber vertritt politische Ansichten die ihr komplett ablehnt.

Wo ist das denn NICHT politisch?

[Ta****]

vor 2 Minuten, schrieb Igel:

Was? Das Thema lautet: "Kink vs. politische Ansicht" und in ET steht:

Wo ist das denn NICHT politisch?

Aus dem ersten Beitrag geht eine Frage hervor. Keine Aufforderung rechts, links, whatever zu politisieren. 

[Br****]

Über Politik zu schreiben und ob man in der Hinsicht einen passenden Menschen sucht, ist nicht politisch im Sinne von Diskussionen über Politik und Parteien. 

Wenn es um Parteien geht, das betrifft jetzt allerdings nicht dieses Forum!, ist es schon heikler zu sagen, dass man die AFD mag statt die Linken. Und das kann eigentlich nicht sein, da beides demokratisch gewählte und zugelassene Parteien sind. Es widerspricht nach Ansicht meines Herrn und mir der demokratischen Ansicht, hier das eine auszuschließen. 

Selbst Lehrkräfte müssen neutral sein. Und da malte doch mal tatsächlich ein Lehrer "schädliche" Parteien an die Tafel und wertete die Parteien. Sowas geht absolut nicht! Da darf man sich schon eine freie Meinung bilden. 

Ich bin nun wie gesagt nicht sonderlich rechts orientiert, wollte das allerdings nur mal klarstellen. 

[Igel]

vor 4 Minuten, schrieb Tau08:

Aus dem ersten Beitrag geht eine Frage hervor. Keine Aufforderung rechts, links, whatever zu politisieren. 

Also da steht: "Dann, eines Tages, stellt sich heraus euer Gegenüber vertritt politische Ansichten, die ihr komplett ablehnt. Wie reagiert ihr?"

Da steht konkret "politische Ansichten". Tut mir leid, also für mich ist das politisch gemeint. 

Aber interessant, dass dieser ET mit dieser Überschrift als Thead zugelassen wurde. Find ich gut. 

[Ta****]

Gerade eben, schrieb OkkyundKitty:

ich bin weder in dem einen noch in dem anderen Lager aber ich hab einfach Spaß daran intoleranten Menschen, denn Spiegel vor zu halten  😆

Deine Beiträge habe ich genau verstanden. Und es gibt immer 2 Seiten einer Medaille. Es ist menschlich schwarz/weiß zu denken, nur gibt's eben auch bunt und durchsichtig. 

Das Thema ist dennoch wichtig und spannend. Denn Menschen können sich auch ändern im Zuge der Zeit. Ein Partner kann sich radikalisieren oder ideologisieren, das kann politisch oder religiös sein, es kann auch andere Themen des Lebens betreffen, z.b. Ernährung. 

[Igel]

******

Zurück zum Thema: @Toy4her schrieb:

vor 13 Stunden, schrieb Toy4her:

Selbst wenn alles, wirklich alles andere matcht, wäre so eine Situation für mich immer ein KO-Kriterium.
Dann bin ich raus. 🤷🏻‍♂️

Geht mir genauso. Ist zwar schade, aber ist so.

bearbeitet April 10 von CaraVirt
Textteile wg. Bezug auf inzw. gelöschte Inhalte entfernt

[Vi****]

Damit darüber ohne Politik gesprochen werden könnte, müsste man die Antwort allerdings bei "Ja, das wäre ein Problem." oder "Nein, wäre kein Problem." Wenn man es erklärt, warum das ein Problem ist, dann ist es schnell politisch. Und das konnte man schon beim Freigeben des Themas vorhersehen.

Das ist wie wenn jemand fragen würde: "Wäre eine völlig andere Ernährungsweise des anderen ein Ausschlusskriterium?" dann könnte man absehen dass über alle möglichen Ernährungsweisen, Allergien und Unverträglichkeiten gesprochen werden würden, auch wenn es nicht die Frage ist, wer sich wie ernährt oder was es alles für Ernährungsweisen gibt. Doch es lässt sich schwer erklären, warum das ein Faktor sein kann, ohne auf diese einzugehen. 

[Dr****]

Passen die politischen Meinungen nicht zusammen bzw. gehen zu weit weg. Bin ich raus. Hatte vor 6 Wochen ein sehr schönes Wochenende mit einer Dame. Dominiert übers Internet von ihr schon 2 Monate. Davor schon sozusagen mehrfach Bauchschmerzen über ihre konservativ bis hin zur rechten Meinungen gehabt. Kurz nach dem Treffen kamen dann noch Homo feindlichkeit. Da war ich weg. Hab es beendet.

[Dr****]

Vor 1 Stunde, schrieb Violet_Fog:

Damit darüber ohne Politik gesprochen werden könnte, müsste man die Antwort allerdings bei "Ja, das wäre ein Problem." oder "Nein, wäre kein Problem." Wenn man es erklärt, warum das ein Problem ist, dann ist es schnell politisch. Und das konnte man schon beim Freigeben des Themas vorhersehen.

Das ist wie wenn jemand fragen würde: "Wäre eine völlig andere Ernährungsweise des anderen ein Ausschlusskriterium?" dann könnte man absehen dass über alle möglichen Ernährungsweisen, Allergien und Unverträglichkeiten gesprochen werden würden, auch wenn es nicht die Frage ist, wer sich wie ernährt oder was es alles für Ernährungsweisen gibt. Doch es lässt sich schwer erklären, warum das ein Faktor sein kann, ohne auf diese einzugehen. 

Exakt das ist alles vorhersehbar gewesen und Themen bezogen. Dieses Thema ohne politische Richtungen zu diskutieren ist nicht möglich.

[DominantesHerz]

Wüsste nicht was für politische Ansichten das ein sollten. Wobei "politische" Ansichten mit Sicherheit nicht gemeint ist. In der heutigen Zeit wird alles so betittelt 😂

[Si****]

Mich interessiert die politische Orientierung einer Person nicht.

Es sind die persönlichen Werte und die soziale Gesinnung, was für mich zählt. Aber ja, auch diese Einstellungen eines Menschen können sich im Laufe der Zeit verändern. 

Das Leben steht im stetigen Wandel und so kann sich auch die Intensität einer Beziehung reformieren. 

[Arasjal]

Und nebenbei das Thema ist nicht politisch? … wenn ich nur mit Ja oder nein antworte mag das stimmen . Wenn ich es aber begründe wird es schwierig. Wenn ich sage weil ich niemanden Date der ausgrenzt… schon Logisch in welche Richtung das geht oder? Ich meine wenn du Strafpunkte bekommst.. weil du dich Fragst ob die Diskussion über Klamotten von Politikern politisch ist… und das bejaht wird. 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

[Br****]

Ja @Arasjal, aber auch die stetigen Aussagen "viele" Männer pauschel nerven mich persönlich noch viel mehr als irgendwo seine Fitness Leidenschaft einzubauen...😉 

vor 5 Minuten, schrieb Arasjal:

weil es Fakt ist das Frauen eher progressiv eingestellt sind und Männer eher konservativim durchlitt.

Die Meinung teile ich nicht, wenn ich mein Umfeld betrachte. Männer setzen sich heutzutage für Gleichberechtigung ein und das ist auch gut so. Es sind oft genug schon eher Frauen, die meinen anderen aufdrücken zu müssen, wie Progressivität auszusehen hat. 

[Arasjal]

Vor 1 Minute , schrieb Bratty_Lo:

Ja @Arasjal, aber auch die stetigen Aussagen "viele" Männer pauschel nerven mich persönlich noch viel mehr als irgendwo seine Fitness Leidenschaft einzubauen...😉 

Die Meinung teile ich nicht, wenn ich mein Umfeld betrachte. Männer setzen sich heutzutage für Gleichberechtigung ein und das ist auch gut so. Es sind oft genug schon eher Frauen, die meinen anderen aufdrücken zu müssen, wie Progressivität auszusehen hat. 

Naja ist Oki ich gehe da nach Zahlen und nicht nach meinem Umfeld. 😉😊

[Davina87]

vor 4 Minuten, schrieb Arasjal:

Und nebenbei das Thema ist nicht politisch? … wenn ich nur mit Ja oder nein antworte mag das stimmen . Wenn ich es aber begründe wird es schwierig. Wenn ich sage weil ich niemanden Date der ausgrenzt… schon Logisch in welche Richtung das geht oder? Ich meine wenn du Strafpunkte bekommst.. weil du dich Fragst ob die Diskussion über Klamotten von Politikern politisch ist… und das bejaht wird. 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

Es bleibt in diesen Kreisen ja leider nicht bloß bei "Ausgrenzung". Hatte ja in meinem Beitrag ua Homophobie erwähnt. Ich mag zwar selbst Hetero sein, aber werde nie vergessen, wie Fienchen und ich Chris ständig heim bringen mussten, nachts, weil er ständig Prügel bezogen hat. Nur weil er schwul war, musste er von Mädels sicher heim gebracht werden. Muss man echt mal sacken lassen und ernsthaft drüber nachdenken. Deswegen ist Homophobie ein no go für mich. Und es ist halt leider sehr politisch. Und man sollte trotzdem darüber reden dürfen. 

[Te****]

Allgemein interessieren mich die Ansichten und Einstellungen eines Menschen, mit dem ich intim werden will. Das muss matchen. Und da geht es vor allem um Charaktereigenschaften. Und da ist es auch meine Erfahrung, dass bestimmte Charaktereigenschaften, wie z.b. Wohlwollen und Empathie anderen Menschen gegenüber, bei bestimmten politischen Strömungen weniger häufig zu finden sind. 

 

Ich finde auch manche Argumentationen, die zu bestimmten Ansichten führen, unlogisch, unkomplex gedacht und deshalb im Sinne meiner sapiosexuellen Neigung unsexy. Da ist die geäußerte Ansicht dann Ausdruck eines Defizits, das diesen Menschen für mich unattraktiv macht. 

 

Also Augen zu und trotzdem ficken lassen, klappt da für mich nicht.

[Kr****]

Die Situation habe ich nie. Meine Gespräche hier sind viel öfter bei gesellschaftlichen und politischen Themen als bei sexuellen oder kinky Themen.
Ich muss nicht 1 zu 1 mit jemandem übereinstimmen, aber grundlegende humanistische Werte und Schnittmengen müssen vorhanden sein, damit man sich überhaupt näher kommt.

[Ro****]

Es ist nicht direkt die politische Einstellung - welches Menschenbild jemand hat, ist das entscheidende für mich. 

Wessen Ideologie darauf beruht, andere wegen ihres anders Seins zu hassen, passt einfach nicht in die diverse BDSM- Szene...

Über Politik kann man sich durchaus streitbar unterhalten, wenn es um Lösungsansätze und Inhalte geht - aber es gibt da Strömungen, deren Anhänger nichtmal wissen, welche Inhalte ihre Partei wirklich vertritt und welche Konsequenzen deren Umsetzung bedeuten würde - "der kleine Mann von der Straße" könnte sich wahrscheinlich weniger mit manchen Inhalten identifizieren, wenn man die mal nachlesen würde und sich fragt, wer auf welche Weise davon profitiert. Meist ist da die Schnittmenge eben nur ein Feindbild vor einer Gruppe, vor der gezielt Angst gestreut wird und das wird unreflektiert übernommen und weiter gestreut. Ich kann mich einfach nicht mit Menschen unterhalten, die allgemeine Feindbilder einfach übernehmen und andere Menschen hassen, weil ihnen gesagt wurde, die hassen zu sollen...

Szene bedeutet für mich jedenfalls erstmal, Andere einfach anders sein zu lassen, weil ich eben auch anders bin - wenn ich jemanden nicht mag, hat das immer individuelle Gründe, die nicht mit den Werten vereinbar sind, die mir wichtig sind, sei es nun politisch motiviert oder aus dem Dunstkreis der "red pill" Bewegung. Bei letzterem finde ich es sogar schlimmer, wenn das auch noch von einer Frau unterstützt und bejubelt wird - wäre aber ein eigenes Thema...

[Uy****]

vor 13 Stunden, schrieb JOY_DIVISION:

Wieso spielt Politik innerhalb einer Beziehung eine Rolle? Wieso nicht dem anderen seine Meinung und Einstellung lassen? Gleiches betrifft Religion. Beides ist indiskutabel.

Politik als Solches darf hier im Forum gar nicht diskutiert werden, aber:

Die Frage, was man tun würde, wenn politische Ansichten nicht zusammen passen, finde ich gut und da gehts ja nicht primär um die Politik als Solches.

Mir persönlich sind die politischen Einstellungen meiner Mitmenschen fast egal,

Betonung liegt auf fast. (Bitte beachten, Danke)

Es gibt allerdings Ansichten mit denen komme ich nicht klar, vorallen wenn sie als einzig Wahre dagestellt werden oder diskriminierend sind oder die Person versucht ihre Meinung mir/anderen auf zu drängeln.

Hier schrieb jemand einen Satz, den würde ich gern wiederholen, ist aber für mich nicht relevant, da ich nicht mit Menschen sexel.

Ich würde allerdings  zu N. noch G. und eventuell L. hinzufügen, wenn wenn es für mich relevant wäre. (Ich begründe es nicht, das würde dann zu politisch werden)

bearbeitet April 10 von Uyen