Warum reicht ein "Nein" nicht aus?

[Kl****]

Vor 6 Minuten , schrieb TaliX:

Ich halte deine Zahlen für zweifelhaft bis verzerrt und für am Thema vorbei, einer ernsthaften Antwort nicht würdig, vor allem, da dem schon entgegnet wurde.

Es sind ja nicht meine Zahlen, sondern das Ergebnis von seriöser und unabhängiger Forschung...
Dein Kommentar ist das Äquivalent zu: "Die Sonne dreht sich um die Erde, weil ich sehe sie sich ja am Himmel bewegen".
Ob du verstehst, dass sich die Erde um die Sonne dreht, und ob du verstehst warum, das so ist oder nicht, ändert nichts an der Tatsache.
Die Entgegnung war bisher - schmematisch skiziiert:
"Deine Studien gibt es nicht"
"Oh doch es gibt sie, aber deine Zahlen stimmen nicht"

Wenn die Leute jetzt noch anfangen die zitierten Studien zu lesen, dann stellen sie auch fest, dass meine Zahlen stimmen und somit ist ihre Entgegnung unerheblich für die Tatsachen.

Ich glaube, dass viele hier in den Kommentaren große Schwierigkeiten damit haben Meinung von Fakten zu unterscheiden. Ich äußere hier keine Meinung, sondern benenne die Fakten. Würde ich sagen, dass Frauen sich mal nicht so anstellen sollten, weil Männer stärker betroffen sind, dann wäre das eine Meinung - obendrein eine ziemlich dumme. Das tue ich aber nicht.

[BDSM-Blume]

vor 44 Minuten, schrieb ichbines1:

 

sorry ich bin raus aus der Diskussion! Du musst Dir gar nichts gefallen oder bieten lassen. Aber ich kann nur für mein eigenes Handeln verantwortlich gemacht werden und diese Diskussion ist mir zu einseitig!

Wenn hier behauptet wird, dass 98% der Männer Vergewaltiger sind, sind die Koordinaten etwas sehr verschoben und da diskutiere ich nicht weiter und so ein Mensch der das behauptet unterhalte ich mich nie mehr.

Die Aussage, habe ich nie gemacht (mit den 98% und übrigens war die Rede von 98% der Täter sind Männer und nicht 98% aller Männer sind Täter, da solltest du noch einmal nachlesen). 

Ja, daran mangelt es eben in unserer Gesellschaft, Menschen, die hinschauen und etwas sagen oder eingreifen. Die meisten agieren genau wie du..."nicht mein Bier"

[Kl****]

Vor 7 Minuten , schrieb kleiner_phönix:

Ohne die ganzen Kommentare jetzt gelesen zu haben, habe da gerade ein passendes Beispiel von einer anderen Plattform wo auf meinem Profil auch steht, dass ich nicht angeschrieben werden möchte. Er schreibt was und ich sage danke kein Interesse. Darauf er, was ich denn dann hier machen würde und ich antworte, wegen der Veranstaltungen. Darauf er, naja und du schreibst mit anderen Männern (also ihm) obwohl du vergeben bist. Sowas dummes habe ich wirklich selten erlebt 😂😂😂 vielleicht sollte ich nicht so höflich sein, aber ich antworte eben immer

Ich persönlich halte das für falsch verstandene Höflichkeit, die keinen weiterbringt. Meiner Meinung nach, solltest du da Konsequent das Gespräch beenden, wenn du daran kein Interesse hast. Aber das ist selbstverständlich deine Entscheidung.

[BDSM-Blume]

vor 49 Minuten, schrieb BP139:

Naja, als Aufklärung würde ich es bei kleinen Kindern nicht unbedingt bezeichnen, vielleicht eher als Erziehung, Regeln und Grenzen akzeptieren zu lernen. Aufklärung kann meines Erachtens erst stattfinden, wenn mal die grundlegenden Formen des menschlichen Zusammenlebens und der Kommunikation gelernt sind, also dass das Kind / der Jugendliche lernt, warum es richtig und wichtig ist, Grenzen und Regeln zu befolgen und vor allem, wenn er gelernt hat, sich in andere hinein zu versetzen, Emphatie sich angeeignet hat. Dass Kooperation immer besser ist, als Konfrontation und Konkurrenzdenken - auch wenn unsere Gesellschaft leider durch unser Wirtschaftssystem auf letzteres voll abfährt.

Ist egal, wie man es benennt, denke wir sind da sehr nahe beieinander 

[Kl****]

Vor 6 Minuten , schrieb TaliX:

Wir waren bei sexueller Belästigung online. Noch mal. Nicht dabei, dass die geschichtlich von Männern gestaltete Welt ein happy place für alle y-Chromosomträger is'.

Nein, da waren wir nicht. Wenn du dem Thread nicht folgen kannst, dann ist das zwar schade, aber nicht meine Verantwortung 🫤

[Dr****]

Also Thema vom te online Belästigung aber wir waren nie da und ot ist kein ot. Okay trotzdem zurück zum thema.

[kleiner_phönix]

Vor 2 Minuten , schrieb KlareLinie:

Ich persönlich halte das für falsch verstandene Höflichkeit, die keinen weiterbringt. Meiner Meinung nach, solltest du da Konsequent das Gespräch beenden, wenn du daran kein Interesse hast. Aber das ist selbstverständlich deine Entscheidung.

Was ich ja auch tat. Aber ich war einfach neugierig ob dieser dumme Spruch kommt, warum man es dann wagt überhaupt online zu sein ^^

[Kl****]

Vor 7 Minuten , schrieb TaliX:

Dem Forscher ist der Begriff "Whataboutism" vlt schon mal begegnet.

Man muss kein Forscher sein, um Whataboutism zu kennen. Der Begriff ist hier aber ähnlich unpassen wie der Begriff Derailing. In den Kommentaren hier ist es zu Sexismus gekommen und den habe ich angesprochen und korrigiert.

Das ist weder Whataboutism noch Derailing oder sonstiges. Das nennt sich Zivilcourage oder auch Bürgermut. Ich trete für eine diskriminierungsfreie und offene Gesellschaft ein.

[ic****]

Vor 4 Minuten , schrieb BDSM-Blume:

Die Aussage, habe ich nie gemacht (mit den 98% und übrigens war die Rede von 98% der Täter sind Männer und nicht 98% aller Männer sind Täter, da solltest du noch einmal nachlesen). 

Ja, daran mangelt es eben in unserer Gesellschaft, Menschen, die hinschauen und etwas sagen oder eingreifen. Die meisten agieren genau wie du..."nicht mein Bier"

Du nicht, aber jemand anderes und Dich habe ich ja auch nicht geblockt! 😉

[Kl****]

Vor 9 Minuten , schrieb TaliX:

Ah, ein Fan von Jordan Peterson. Erklärt einiges.

Puh, wenn du die Frage nicht beantworten möchtet und stattdessen mit einer Haltlosen "Unterstellung" entgegnest, dann sagt das mehr über dich als über mich aus 😉
Frauen lieben Dark Romance und das Männerbild in Dark Romance lässt dich nur schwer als "Auf Augenhöhe und empathisch" beschreiben.

Ich finde Jordan Peterson übrigens meistens ziemlich flach und undifferenziert - wobei sein Niveau deutlich über dem liegt, was ich hier von einigen Transpersonen und dir lese.

[Arasjal]

Ich denke das das Angstgefühl bei den hohen Zahlen nicht so stark ist… kann damit zu tun haben das betroffene Personen in vielen Bereichen auch Täter sind🤷‍♀️ desweiteren sorgt Testosteron im Reptilien Gehirn eher für Kampf daher kommt es in Risiko Situationen oftmals zu Riskanten Manöver und tödlichen Eskalation. Vielleicht ist daher die Angst nicht so gegeben. Es ändert aber nichts an der Aussage das gewisses mithelfen im Bekanntenkreis und auf etwas hinweisen etc auch Täter vermindern kann . Erkennen der Problematik und gegen diese „ gesellschaftlichen Hürden „ an zu gehen kann auch den eigenen popo retten.

[Al****]

Gerade eben, schrieb KlareLinie:

 

Puh, wenn du die Frage nicht beantworten möchtet und stattdessen mit einer Haltlosen "Unterstellung" entgegnest, dann sagt das mehr über dich als über mich aus 😉
Frauen lieben Dark Romance und das Männerbild in Dark Romance lässt dich nur schwer als "Auf Augenhöhe und empathisch" beschreiben.

Ich finde Jordan Peterson übrigens meistens ziemlich flach und undifferenziert - wobei sein Niveau deutlich über dem liegt, was ich hier von einigen Transpersonen und dir lese.

Ich liebe horror Mord und Totschlag... In Büchern..  

Das macht mich nicht zum Mörder oder das ich sowas in rl befürworte! 

[Kl****]

Vor 5 Minuten , schrieb kleiner_phönix:

Was ich ja auch tat. Aber ich war einfach neugierig ob dieser dumme Spruch kommt, warum man es dann wagt überhaupt online zu sein ^^

Find ich gut 👌😂

[Al****]

Haltlose nebelkerze... 

[Arasjal]

Vor 3 Minuten , schrieb KlareLinie:

Puh, wenn du die Frage nicht beantworten möchtet und stattdessen mit einer Haltlosen "Unterstellung" entgegnest, dann sagt das mehr über dich als über mich aus 😉
Frauen lieben Dark Romance und das Männerbild in Dark Romance lässt dich nur schwer als "Auf Augenhöhe und empathisch" beschreiben.

Ich finde Jordan Peterson übrigens meistens ziemlich flach und undifferenziert - wobei sein Niveau deutlich über dem liegt, was ich hier von einigen Transpersonen und dir lese.

Na gut du zitierst mich ja eh weiter. Eine Transperson hat mit dir diskutiert.. wobei ich da einfach Frau sagen würde. Und warum müssen diese Empathie haben?

[Ta****]

Vor 10 Minuten , schrieb KlareLinie:

Nein, da waren wir nicht. Wenn du dem Thread nicht folgen kannst, dann ist das zwar schade, aber nicht meine Verantwortung 🫤

Meinste, deine Versuche, mich als dumm darzustellen, wenn ich deinen Whataboutism aufzeige und die Höflichkeit habe, den Thread wieder und wieder auf die Ausgangsfrage zurückzuführen, wie es die Onlinetikette verlangt, lassen dich gut darstehen?
Es ist respektlos gegenüber der TE, vor allem in einem Thread über übergriffiges Verhalten. Und man mag an deiner Schreibe mir gegenüber auch Spuren chauvinistischer Überheblichkeit herauslesen.

[Kl****]

Vor 5 Minuten , schrieb Arasjal:

Ich denke das das Angstgefühl bei den hohen Zahlen nicht so stark ist… kann damit zu tun haben das betroffene Personen in vielen Bereichen auch Täter sind🤷‍♀️ desweiteren sorgt Testosteron im Reptilien Gehirn eher für Kampf daher kommt es in Risiko Situationen oftmals zu Riskanten Manöver und tödlichen Eskalation. Vielleicht ist daher die Angst nicht so gegeben. Es ändert aber nichts an der Aussage das gewisses mithelfen im Bekanntenkreis und auf etwas hinweisen etc auch Täter vermindern kann . Erkennen der Problematik und gegen diese „ gesellschaftlichen Hürden „ an zu gehen kann auch den eigenen popo retten.

ich freue mich, dass du nun verstanden hast, dass Bedrohungsperzeption nicht immer 1 zu 1 mit der Umwelt korreliert! 👍
Deine wilde Spekulation lasse ich mal so stehen, weil sie wenig zielführend ist.

Wenn du die folgende Erkenntnis nun auch noch selbstreflektiert auf dich anwendest, dann war das ein wirklich äußerst erfolgreicher Dialog:

§Erkennen der Problematik und gegen diese „ gesellschaftlichen Hürden „ an zu gehen kann auch den eigenen popo retten." ♥️

[BDSM-Blume]

vor 58 Minuten, schrieb Toy4her:

Ich glaube heute sind wir einfach sensibilisiert. Worte wie Konsens haben an Bedeutung gewonnen. 
Sexuelle Gewalt in der Ehe ist inzwischen etwas das geahndet wird, auch wenn es da immer nur skandalöse Gesetzeslücken gibt, die Frauen aushalten müssen. 
 

Aber das Bewusstsein hat sich zumindest bei vielen gewandelt. Man muss Rollenklischees abbauen, Aufklärung betreiben und verhindern, dass Kinder bereits in jungen Jahren patriarchale Denkmuster verinnerlichen und danach leben. 

Denke auch, so früh wie möglich ansetzen und beide Geschlechter sensibilisieren 

[Kl****]

Vor 6 Minuten , schrieb Alexiel_Mistress:

Ich liebe horror Mord und Totschlag... In Büchern..  

Das macht mich nicht zum Mörder oder das ich sowas in rl befürworte! 

Exactly my point 👌
Wenn du es jetzt noch schaffst die Analogie auf das Bond und Blade Runner Argument anzuwenden, dann war das auch hier erfolgreich 😉

[Ca****]

Vor 42 Minuten , schrieb BDSM-Blume:

Sag mal geht's noch???? Wenn man Opfer von einem sexuellen Übergriff oder einer *** ist, soll man an sich selbst arbeiten? Dir ist schon klar, wie falsch das ist....

Ich nehme an, dass das nicht so falsch gemeint wurde - wenn uns etwas schlimmes widerfährt, bringt es uns selbst mehr, wenn wir bspweise Hilfe im außen suchen, uns anvertrauen, eine Therapie machen, das Erlebte verarbeiten, heilen, damit auseinandersetzen, Strategien aneignen….. statt die Energie dafür aufzubringen/ausschliesslich eine Menschengruppe zu verurteilen und/oder sich selbst damit zu schaden, anderen nur in Misstrauen zu begegnen oder in Angst durchs eigene Leben zu gehen. Also nicht an sich arbeiten, weil man erlebtes Leid verantwortlich war, sondern sich erlauben, zu heilen (was durchaus fucking Arbeit ist) ❤️‍🩹

[Al****]

vor 1 Minute, schrieb KlareLinie:

 

Exactly my point 👌
Wenn du es jetzt noch schaffst die Analogie auf das Bond und Blade Runner Argument anzuwenden, dann war das auch hier erfolgreich 😉

Dann müsstest du dein dunkle Romanze Argument erst zurück nehmen... 

[Arasjal]

Vor 3 Minuten , schrieb KlareLinie:

ich freue mich, dass du nun verstanden hast, dass Bedrohungsperzeption nicht immer 1 zu 1 mit der Umwelt korreliert! 👍
Deine wilde Spekulation lasse ich mal so stehen, weil sie wenig zielführend ist.

Wenn du die folgende Erkenntnis nun auch noch selbstreflektiert auf dich anwendest, dann war das ein wirklich äußerst erfolgreicher Dialog:

§Erkennen der Problematik und gegen diese „ gesellschaftlichen Hürden „ an zu gehen kann auch den eigenen popo retten." ♥️

Wenn du mir jetzt noch zeigst wie Menschen die von Rassismus,queerfeindlichkeit und sexuellem missbrauch das jetzt für dich anwenden können damit das nicht passiert 🥱

[Dr****]

Vor 4 Minuten , schrieb TaliX:

Meinste, deine Versuche, mich als dumm darzustellen, wenn ich deinen Whataboutism aufzeige und die Höflichkeit habe, den Thread wieder und wieder auf die Ausgangsfrage zurückzuführen, wie es die Onlinetikette verlangt, lassen dich gut darstehen?
Es ist respektlos gegenüber der TE, vor allem in einem Thread über übergriffiges Verhalten. Und man mag an deiner Schreibe mir gegenüber auch Spuren chauvinistischer Überheblichkeit herauslesen.

Exakt

[BDSM-Blume]

vor 55 Minuten, schrieb Alexiel_Mistress:

Naja... 

Wenn man nen Filter an hat und man auch nicht spanken darf wen der Filter es nicht erlaubt man(n) aber trotzdem 1,2 oder 10 Geschenke schicken kann um zu belästigen sagt das schon viel... 

Eine Bekannte hat das schon hinterfragt warum man das nicht ausschalten kann aber bekam keine Antwort. 

Ohja, eine Bekannte wollte auch ein Geschenk(eine Mitgliedschaft) ablehnen. O-Ton vom Support: das geht nicht und da es nicht schadet, sehen wir keinen Handlungsbedarf... Aber nun gut die Website verdient Geld daran, wieso sollten sie es verhindern?

[Kl****]

Vor 6 Minuten , schrieb TaliX:

Meinste, deine Versuche, mich als dumm darzustellen, wenn ich deinen Whataboutism aufzeige und die Höflichkeit habe, den Thread wieder und wieder auf die Ausgangsfrage zurückzuführen, wie es die Onlinetikette verlangt, lassen dich gut darstehen?
Es ist respektlos gegenüber der TE, vor allem in einem Thread über übergriffiges Verhalten. Und man mag an deiner Schreibe mir gegenüber auch Spuren chauvinistischer Überheblichkeit herauslesen.

Ich versuche nicht, dich als dumm darstehen zu lassen - auch hier wieder eine haltlose Unterstellung von dir.
Es bleibt aber dabei, ich werde Sexismus benennen und kritisieren, wenn ich ihn sehe. Wenn sich daraus eine Diskussion ergibt, die so fruchtvoll ist wie hier, dann freue ich mich darüber. Es mag dir Missfallen, dass ich den Sexismus nicht unkommentiert lasse, aber ich denke nicht, dass ich damit der Idee dieser Plattform widerspreche - besonders, wenn man bedenkt, dass es der TE um übergriffiges Verhalten geht, dass ich ja direkt und wie gefordert angehe 🤔