Ist manche Neigung eher 'kopfmässig'?

[towel]

iss manche neigung eher im kopf verankert, als in reinen gefühlen?
iss BDSM z.b. mehr auch kopfsache als ne 'klassische liebesbeziehung' auf augenhöhe?

gehts da vielleicht mehr um trigger?
sind vielleicht auch deswegen da alter etc wichtiger?

und ja, mir iss bewusst, dass ich damit eher die 24/7er ansprech..aber mich interessiert jede meinung dazu!

ich wünsch mir ne sachliche diskussion

[Lululu69]

Hmmm..... ich denke schon, dass manche Neigungen durch "trigger anerzogen/angeeignet" wurden. (Ist jetzt vielleicht falsch ausgedrückt), auf jeden Fall nicht mit in die Wiege gelegt wurden.
Aber das Grundsätzliche (ganz besonders im 24/7 Bereich) ist einfach mitgegeben, angeboren, eine Eigenschaft des Menschen.
Ich glaube, das eine kann man sich wieder "abgewöhnen" und beim anderen ist es einfach nötig um eine glückliche und zufriedene Beziehung führen zu können

[towel]

*koppkratz
hö?^^
iwie widersprichste dir, schatz...oder ich komm nich mit..hmm

[FE****]

Interessantes Thema.
Wobei ich bei manch einer Neigung eher  an "Veranlagung" denke als an "kopfmässig".
Manches sucht man sich nicht aus. 

Man geht ja nicht einfach so hin und sagt z.b. ich bin ab sofort, schwul, lesbisch oder objektophiel. Das kommt einfach so, man ist es oder eben nicht.
Klar gibt es Menschen, die sexuell alles praktizieren können, ohne Veranlagung. Da ist es denn Kopfsache. Die legen einen Schalter um und können mit Mann, Frau und ihrenm Auto. Das  sehe ich denn als Vorliebe und nicht als Neigung in dem Sinne.

Vorlieben können sich m.M. nach schon auch kopfmässig aufbauen und dadurch bei Konfrontation triggern.

Gut ist es dann, wenn man in der Lage ist, damit zu leben, egal ob nun Neigung oder "kopfmässige" Vorliebe.

Das sind jetzt nur mal so Gedankengänge von mir. ..

[La****]

Also ich sehe meine Neigung, Dom/sad, nicht als etwas das Kopf gesteuert ist, sondern eine Veranlagung ist, die da ist. 

Meine Vorlieben hingegen sind im Kopf entstanden, denn vieles was ich ausprobiert habe, hat sich als nicht wiederholungsbedürftig heraus gestellt. Im Gegensatz zu anderen Vorlieben. 

All meine Vorlieben sind aber kein absolutes muss, ich kann durchaus auf einiges verzichten, denn geht es um Intensität und nicht um höher schneller weiter.  

[towel]

vor 26 Minuten, schrieb Lady_of_the_Devil:

Also ich sehe meine Neigung, Dom/sad, nicht als etwas das Kopf gesteuert ist, sondern eine Veranlagung ist, die da ist. 

Meine Vorlieben hingegen sind im Kopf entstanden, denn vieles was ich ausprobiert habe, hat sich als nicht wiederholungsbedürftig heraus gestellt. Im Gegensatz zu anderen Vorlieben. 

All meine Vorlieben sind aber kein absolutes muss, ich kann durchaus auf einiges verzichten, denn geht es um Intensität und nicht um höher schneller weiter.  

teils ja doch vielleicht^^
aber mag sein, dass mei asperger da nwe rolle spielter..ich bin logischer veranlagt...selbstreflektierter dadurch
also ja doch, manch vorliebe issn must-have bei mir
aber jaa...es iss da...es ploppt nich^^

[La****]

Ich kann ja nur von mir reden. Ich hab das schon in sehr jungen Jahren bemerkt das ich so ticke und ich hatte keine schlechte Kindheit oder sonst was negatives. Meine  Neigung war einfach da. 

Manches sicherlich, alles nicht unbedingt. 

[towel]

vor 5 Minuten, schrieb Lady_of_the_Devil:

Ich kann ja nur von mir reden. Ich hab das schon in sehr jungen Jahren bemerkt das ich so ticke und ich hatte keine schlechte Kindheit oder sonst was negatives. Meine  Neigung war einfach da. 

Manches sicherlich, alles nicht unbedingt. 

*nick

[Lululu69]

Vor 1 Stunde, schrieb towel:

*koppkratz
hö?^^
iwie widersprichste dir, schatz...oder ich komm nich mit..hmm

Okay, vielleicht so, weil auch jeder es anders betitelt:
Vorlieben/Fetische können durch Lebensumstände entwickelt werden aber Neigungen sind von Geburt an gegeben.
So definiere ich persönlich es halt....

[towel]

für mich bedingt  es sich iwo

aber klar- denk drüber nach!

[Helenchen]

vor 6 Stunden, schrieb towel:

iss manche neigung eher im kopf verankert, als in reinen gefühlen?
iss BDSM z.b. mehr auch kopfsache als ne 'klassische liebesbeziehung' auf augenhöhe?

gehts da vielleicht mehr um trigger?
sind vielleicht auch deswegen da alter etc wichtiger?

und ja, mir iss bewusst, dass ich damit eher die 24/7er ansprech..aber mich interessiert jede meinung dazu!

ich wünsch mir ne sachliche diskussion

Also für mein Domininchen und mich ist unsere Ehe eine klassische Liebesbeziehung. Anders würde es bei uns nicht funktionieren. Als Sklavin könnte ich mich niemals meiner Herrin wirklich hingeben wenn wir zum Beispiel gestritten haben. Wascheinlich sind wir Beide nicht das, was ware BDSMler und BDSM verstehen.

Zum Thema24/7. Das leben wir meist nicht. Ich kann nur für Stunden ihre Sklavin sein. Wir haben es aber versucht. In unserer Ferienwohnung in Kärnten sind wir praktisch unbekannt und so war ich drei Tage lang Frau und Sklavin meines Domininchens. Sehr anstengend für mich und meinen Domininchen war es auch recht, als Herrin dann einmal einen Tag in den Urlaub zu gehen.

[AndersimNorden]

@towel

Ich denke das "Machtspiel" bzw der D/S Teil, spielt bei den Meisten hauptsächlich im Kopf ab. Manche Menschen haben eine Veranlagung (naturdominant, naturdevot/submissiv), was an dem Wesen (nicht zu verwechseln mit dem Charakter) liegt, die meisten spielen also eher ihre "Rolle" die sie entsprechend triggert. Ich hab mal irgendwo gelesen das Schätzungen zufolge maximal ca. 5 % der Weltbevölkerung wirklich ein echtes dominantes Wesen in sich behergen, während sich der Rest der Bevölkerung sich in einer "Unterwürfigskeithierachie" befindet. Es ging dabei nicht um BDSM sondern wirklliche "Naturdominanz". Wieviele davon auch noch bewusst BDSM betreiben, mag die Zahl der an "realen" naturdominanten Dominus & Dominas wohl entsprechend auf ein Minimum reduzieren...

Auch ist unsere Gesellschaft wohl nicht auf "reale Versklavung" ausgelegt, zumindestens in diesem Teil der Welt. Man kann sich seine eigene Blase schaffen und diese als reale Wirklichkeit für sich definieren, aber das ist wieder eine Kopfgeschichte. Wenn du so willst, ist die ganze D/S Welt nur eine Illusion aufgrund des "freien Willens" & der persönlichen Entscheidung so zu leben bzw zeitweise zu spielen. Man kann jetzt noch im Metakonsens den ein oder anderen psychologischen Trick mit einbauen.

Aber überspitzt gesagt, jede Hartz IV Beziehung wo der trunkende Ehemann seine Frau verprügelt und sie angsterfüllt allen erzählt das sie mal wieder gegen die Tür gelaufen oder die Treppe runtergefallen ist wahrscheinlich ein realeres Machtgefälle als eine freiwillig eingegangende D/S Beziehung.

 

Den SM Teil, also den SadoMaso Teil, nun ich glaube nicht das man ohne entsprechende Neigungen und Veranlagungen hier wirklich sich bewegen kann. In welchem Ausmaß, das ist eine andere Geschichte. Zwischen "Lustschmerz" und "realem" SM liegen Welten. Lust durch Schmerz erfahren bzw zufügen ist eine Sache, realer Sadismus grenzt an Verbrechen gegen die Menschlichkeit während realer Masochismus ein Trip der Selbstzerstörung ist. SM ist in der Hinsicht, auch nur ein "Spiel" oder Ventil, egal ob ssc, rack oder "no limit" definiert. Gerade reale Sadisten, werden sich eher um einen Job ähnlich wie in Guantanamo Bay bemühen, in einem Krisengebiet als Verhörspezialist arbeiten oder sich in Kreisen der Gesellschaft bewegen, wo Gewalt ein Teil des Alltags ist.

 

BDSM ist eigentlich eine versteckte Subkultur für Menschen in zivilisierten westlichen Gesellschaften wo gewisse Neigungen und Veranlagungen nicht mehr bzw nur bedingt ausgelebt werden können, die leider an die Oberfläche gerückt ist und entsprechend etwas verwässert wurde. Anders ausgedrückt, BDSM auszuüben ist nur in einer Handvoll Länder überhaupt legal bzw nur eingeschränkt durchführbar. In Deutschland, Japan, Niederlanden, Kanada sowie den Skandinavischen Ländern (Dänemark, Schweden etc) biste sicher (Stichwort Selbstbestimmung), Österreich, Schweiz oder auch USA hingegen nur sehr beschränkt und zum Beispiel im Fetischland England ist es eigentlich komplett illegal von der Rechtslage aus, in anderen EU Ländern genausowenig geschweige denn vom Rest der Welt. In Ländern wie Saudi Arabien oder Kuwait, nun wenn du es als BDSM bezeichnest ist es illegal, wenn du aber deine afrikanische Hausangestellte körperlich bestrafst ist das vollkommen in Ordnung, genauso wie sie nicht selbstständig kündigen kann sondern du sie an den nächsten Arbeitsgeber einfach weiterverkaufst oder sie einfach in der Wüste entlässt...

 

BDSM bleibt also ein Spiel, ein Ventil, eine Illusion, egal wie das eigene Wesen, die Veranlagungen & Neigungen sind und man es in seiner eigenen Blase des Lebens für "real & echt" erklärt.

Von daher, alles spielt sich im Kopf ab...

bearbeitet Februar 4, 2022 von AndersimNorden

[Domedan]

Hmmmm auf welcher Seite wir landen in der bunten Welt der sexuellen Ausrichtung können wir nicht selber Entscheiden, ob Hetero, gay, Lesbisch, Bi oder Asexuell.

Was unsere Kinks prägt entsteht in Kindheit, Jugend und der Pubertät auf vielfältige Weise. Mal abgesehen von miesen Geschichten wie Traumatas durch Misshandlung oder gar Missbrauch die auch Kinks auslösen können.

Ich denke was beim Bdsm dazu gehört ist das man in seinem Leben die Erfahrung gemacht haben muss Vertrauen zu können, denn ohne dies kann man sich schlecht frei darauf einlassen.

Eine andere Sache ist die Vorstellungskraft dabei und da spielt sich eine Menge Kopfmäßig ab was Sie und Ihn triggert im Umgang und im Alltag. Aber das wäre ein ähnliches aber anderes Thema als was hier diskutiert wird.

bearbeitet Februar 4, 2022 von Tannhäuser

[St****]

Kopfsache ist es meineterachtens ... wenn man diese Neigung nicht ausleben kann - wenn man kein Partner hat oder eine Partnerin die diese nicht dieselben Neigungen teilt  ... kann mir auch gut vorstellen das der "Träumer" sich mehr intenität wünscht... als er bekommt

[Ta****]

Das erschließt sich mir nicht, was daran mehr "Kopfsache" sein soll, und klingt, als sei BDSM oder DS intellektuell hochwertiger. Dante hat einer Frau, die er nie berührt hat, die verheiratet war, Das Inferno gewidmet. Minnesänger waren nicht in dem Sinne devot, in dem wir Perversen das sind. Sappho schrieb Liebesgedichte, deren Fragmente die Zeit überdauerten. Devote Gläubige lebten teils abstinent, verbrachten Stunden im Gebet und in Anbetung jener Götter, an die sie glaubten und die sie mehr als alles andere liebten - und Gemeinden stifteten und schufen Bauwerke, die Worte heute noch bewundern. Dichteten, schrieben Hymnen...und führten Kriege, für den einen.
Es gibt verschiedenste Formen der Liebe, platonische, romantische, altruistische, Agape, Caritas, und so viel mehr.
Freundschaft nicht zu vergessen. Bibliophilie.
Die simple Liebe banaler Vanillas begann in Briefromanzen, die Monate zwischen Kontinenten geführt wurde. Heute fließt Liebe über den Äther, oder durch Kabel am Boden der Meere, gespeichert in der Cloud.

Mal ganz abgesehen davon, dass Gefühle im Kopf ballern, in den neuronalen Netzwerken über elektrische Impulse - das Herz ist nur ein Pumpmuskel. Gedanken lösen Gefühle aus, Gefühle beeinflussen Gedanken.

[St****]

alles was mehr als nur "Hände schütteln" ist triggert mich , 

reine Gefühle habe ich meist zu Personen , wo ich gerne "mehr" hätte , die landen dann aber in der "unerreichbar-Schublade" 

meine Neigungen ausleben basiert (wie alles andere) in Träumen oder Fantasien 

 

[Co****]

vor 12 Stunden, schrieb Stefan76:

meine Neigungen ausleben basiert (wie alles andere) in Träumen oder Fantasien 

 

Das Gute an Träumen ist, die kann dir niemand nehmen und Fantasien können selbstbestimmt gestaltet werden. Außerdem ist es eine Möglichkeit, sich vor unliebsamen Begegnungen und negativen Erfahrungen zu schützen. 👍🏻

In dem Sinne wünsche ich dir erfüllende Träume und kollektive Fantasien um nicht komplett zu vereinsamen. 

[Co****]

Wie passend gerade auf deinen Beitrag @Stefan76.

 

https://www.fetisch.de/topic/45832-bdsm-dynamik-verbesern/?do=findComment&comment=505234

[towel]

@Cocon-

da du es verlinkt hast in meinem (uralt, was habts da wieder ausgegraben, lach) -thread- verstehst du das verbesserungsthema?  ich nämlich nich wirklich

 

 

[St****]

@Coconich hab' luzide Träume , ich kann diese aktiv steuern , quasi wie Ihr im realen Leben , wenn an einem Punkt bin wo ich keine Erfahrung habe oder der Meinung bin - das dies theopraktisch für mich nicht zu erreichbar ist ... lenke ich den Traum ins leere = Abbruch 

[Co****]

vor 2 Stunden, schrieb towel:

... verstehst du das verbesserungsthema?  ich nämlich nich wirklich

Überrascht mich nicht wirklich, jedoch bedenke - Nicht alle 'Kinners' verfügen über eine 'intrinische' Neigung. 

Es ist nicht unüblich, dass Menschen erstmal eine Situation selbst erleben müssen, um diese für sich als angenehm (sinnbildlich weiss), ungut (schwarz) oder interessant (mit vielen grauen Nuancen) zu definieren. 

So kommt es vor, dass jemand offene und unverblümte Kommunikation für sich entdeckt, alleine weil ein Gegenüber mit BDSM Kontext die geäußerten Gedanken und Bedürfnisse nicht (wie üblicherweise) als pervers oder gar unmenschlich abwertet.

Manchmal braucht es ein einziges positives Ereignis, um jahrzehntelanges Unterdrücken zu brechen und sich seiner Neigung gegenüber und allenfalls einst undenkbaren Vorlieben öffnen zu können.

Um den Rank zu diesem/deinem Thema aufzunehmen.

Rein kopftechnisch sind physische Schläge selten positiv zu definieren (ausgenommen das Garagentor etc. welches wieder mal streikt ... 😬).

Wie kommt also ein Maso dazu, sich mit seiner masochistischen Ader auseinanderzusetzen und diese dann auch noch für sich anzunehmen?

Erinnerst du dich an deinen Moment der Erkenntnis, als du dir deines Masochismus bewusst wurdest?

bearbeitet Dezember 5, 2025 von Cocon

[Co****]

vor einer Stunde, schrieb Stefan76:

@Coconich hab' luzide Träume , ich kann diese aktiv steuern , quasi wie Ihr im realen Leben , wenn an einem Punkt bin wo ich keine Erfahrung habe oder der Meinung bin - das dies theopraktisch für mich nicht zu erreichbar ist ... lenke ich den Traum ins leere = Abbruch 

Tja, dann wünsche ich dir für irgendwann, eines Tages/Nachts, wenn du dich dafür bereit fühlst, erfüllende Träume. 🫶🏻

 

[Ro****]

vor 36 Minuten, schrieb Cocon:

Überrascht mich nicht wirklich, jedoch bedenke - Nicht alle 'Kinners' verfügen über eine 'intrinische' Neigung. 

Es ist nicht unüblich, dass Menschen erstmal eine Situation selbst erleben müssen, um diese für sich als angenehm (sinnbildlich weiss), ungut (schwarz) oder interessant (mit vielen grauen Nuancen) zu definieren. 

So kommt es vor, dass jemand offene und unverblümte Kommunikation für sich entdeckt, alleine weil ein Gegenüber mit BDSM Kontext die geäußerten Gedanken und Bedürfnisse nicht (wie üblicherweise) als pervers oder gar unmenschlich abwertet.

Manchmal braucht es ein einziges positives Ereignis, um jahrzehntelanges Unterdrücken zu brechen und sich seiner Neigung gegenüber und allenfalls einst undenkbaren Vorlieben öffnen zu können.

Um den Rank zu diesem/deinem aufzunehmen.

Rein kopftechnisch sind physische Schläge selten positiv zu definieren (ausgenommen das Garagentor etc. welches wieder mal streikt ... 😬).

Wie kommt also ein Maso dazu, sich mit seiner masochistischen Ader auseinanderzusetzen und diese dann auch noch für sich anzunehmen?

Erinnerst du dich an deinen Moment der Erkenntnis, als du dir deines Masochismus bewusst wurdest?

So wahre Worte. Es ist der absolute Gamechanger,  wenn man es ausspricht und man nicht als pervers angesehen wird, sondern verstanden.

[Ta****]

Vor 54 Minuten , schrieb Cocon:

Überrascht mich nicht wirklich, jedoch bedenke - Nicht alle 'Kinners' verfügen über eine 'intrinische' Neigung. 

Es ist nicht unüblich, dass Menschen erstmal eine Situation selbst erleben müssen, um diese für sich als angenehm (sinnbildlich weiss), ungut (schwarz) oder interessant (mit vielen grauen Nuancen) zu definieren. 

So kommt es vor, dass jemand offene und unverblümte Kommunikation für sich entdeckt, alleine weil ein Gegenüber mit BDSM Kontext die geäußerten Gedanken und Bedürfnisse nicht (wie üblicherweise) als pervers oder gar unmenschlich abwertet.

Manchmal braucht es ein einziges positives Ereignis, um jahrzehntelanges Unterdrücken zu brechen und sich seiner Neigung gegenüber und allenfalls einst undenkbaren Vorlieben öffnen zu können.

Um den Rank zu diesem/deinem aufzunehmen.

Rein kopftechnisch sind physische Schläge selten positiv zu definieren (ausgenommen das Garagentor etc. welches wieder mal streikt ... 😬).

Wie kommt also ein Maso dazu, sich mit seiner masochistischen Ader auseinanderzusetzen und diese dann auch noch für sich anzunehmen?

Erinnerst du dich an deinen Moment der Erkenntnis, als du dir deines Masochismus bewusst wurdest?

Neigungen müssen auch nicht angeboren sein, man kann sie entwickeln, Dinge für sich entdecken, sexuell wie nicht sexuell. Sie können sich verändern, man kann ihrer überdrüssig werden und sie ablegen, und sich in eine andere Richtung entwickeln. Wir haben Wesenszüge und ein paar andere angelegte Faktoren von Geburt an - aber die entwickeln sich unter Prägung in den Umständen. Wäre Stradivari als Inuit geboren, hätte er vielleicht mit Holz Schlitten- und Schneeschuh-Innovationen geschaffen. Oder er hätte etwas vollkommen anderes gemacht.
Es kommt vor, dass jemand irgendwann von Sub auf Dom oder Vanilla umschwenkt. Es gibt auch einige Menschen, die sich als homosexuell erleben, um irgendwann hetero zu werden, und umgekehrt. Und nicht, weil sie etwas unterdrückt haben (auch wenn es das öfters gibt). Sondern einfach, weil sie sich weiter entwickelt haben und anders fühlen als vor 20 Jahren.
Monogamie etwa ist irgendwann die Grundeinstellung geworden - obwohl genug Leute nicht in der Lage oder willens sind, tatsächlich treu zu bleiben. Ich war nie erpicht auf Monogamie und freue mich, dass ich die Freiheit habe, jetzt anders zu leben. Aber wer weiß, wenn irgendetwas ganz anders gelaufen wäre in meinem Heranwachsen, vielleicht wäre ich jetzt megamonogam und sexuell eifersüchtig. Ich bin's nicht, aber ich würde das keine Neigung nennen.

[Co****]

Danke für deine weiteren Ausführungen, wohin uns das Leben leiten und begleiten kann/könnte. @TaliX

Mein Text war vor allem an Towel und ihre selbst bezeichnete 'intrinische' Neigung gerichtet um ihr zu erklären, dass unsere Welt ganz individuell, und ja, nebst grau sogar ganz bunt sein kann.

In keiner Weise wollte ich damit irgendwem seine Form von Neigung absprechen.