Sind uns Dinge wichtiger als Menschen?

[daisy-gaga]

Hallo zusammen.

Ich habe im laufe meines Lebens immer mehr den Eindruck gewonnen, das uns Dinge wichtiger sind als Menschen. Mit Dingen meine ich nicht nur Konsumgüter wie Autos, Kleidung, Schmuck u.s.w., sondern auch Geld oder den Job. 

Ein Bekannter von mir musste sich vor über 20 Jahren entscheiden. Das Auto, oder seine Freundin. Er hatte sich für sein Auto entschieden. Dieses Auto (Opel GT) hat er heute noch. Er sagt das er die Entscheidung nicht bereut. 

Eine ehemalige Klassenkameradin hat zu Gunsten ihrer Karriere auf eine Beziehung verzichtet. Sie wird in diesem Jahr 50. Sie sagt sie würde wieder so entscheiden. 

Ich selber habe zwei technische Hobbys (Radsport und Modellrennsport). Für Beide Hobbys braucht man Zeit und Geld. Ich bin Single, würde aber auf keines der beiden Hobbys für eine Liebesbeziehung verzichten wollen. 

Daher meine Frage. 

Sind uns Dinge wichtiger als Menschen? 

 

[Uy****]

vor 24 Minuten, schrieb daisy-gaga:

Ein Bekannter von mir musste sich vor über 20 Jahren entscheiden. Das Auto, oder seine Freundin. Er hatte sich für sein Auto entschieden. Dieses Auto (Opel GT) hat er heute noch. Er sagt das er die Entscheidung nicht bereut. 

Bei dieser Fragestellung frage ich mich, warum Menschen anderen Menschen überhaupt solche Ultimate stellen.

Wenn man eine Person kennenlernt, lernt man sie mit Eigenheiten, Hobbys, Beruf und "Lieblingsdingen" oder Lieblingstieren kennen.

Ich weiss einen Fall, da sollten zwei Katzen weg, sonst würde die Freundin nicht einziehen.

Sie hatte keine Allergie.

Er hat auch auf die Freundin verzichtet. Er meinte, die Katzen wären länger in seinem Leben, als die Freundin.

Er meinte auch, es könnte ja sein, , dass die Forderungen später immer mehr werden. Das wollte er so nicht.

Ich bin der Meinung, dass man bis zum gewissen Punkt Kompromisse eingehen könnte, aber sich total aufgeben ist m.M. nach nicht der richtige Weg.

Wer z.B. gerne Golf spielt, sollte es weiter spielen können, eventuell etwas weniger, aber nicht aufhören müssen.

[Te****]

vor 29 Minuten, schrieb daisy-gaga:

Sind uns Dinge wichtiger als Menschen? 

Ich glaube bei deinen Beispielen geht es nicht darum, dass Dinge wichtiger sind, als Menschen, aber die Selbstbestimmung (Karriere) ist wichtig und es ist wichtig, sich und das was einem Freude macht, nicht wegnehmen zu lassen.

 

Wenn der erste Partner z.b. will, dass der zweite sich entscheidet zwischen Partnerschaft und einem Hobby, dann geht es tief drin um die Frage, warum will der erste die Person ändern? Warum lernt dieser eine Person mit ihren Leidenschaften kennen und will diese dann wegnehmen für eine Beziehung?

Es ist dann doch nur folgerichtig, festzustellen, es passt nicht für eine Beziehung. Und nichts anderes ist es, wenn sich Partner zwei dann für sein Hobby, seine Leidenschaft, seine Selbstbestimmung entscheidet.

[La****]

Diese Dinge gehören zu uns genauso wie manche Menschen zu uns gehören. Ich werde keinen Hund anschaffen, egal wie sehr meine Tochter darum bettelt. 🤷🏼‍♀️ Gibt ja nicht immer nur Leute die sagen dies oder das muss weg. Neben den Kindern noch ein Hund ist mir nur einfach zu viel. Vielleicht wenn sie groß sind, ich habe ja gegen Hunde nichts. Man sollte sich selbst zur Priorität machen, denn man lebt nicht für andere.

[Sm****]

Für den richtigen Partner kann man auch mal auf etwas verzichten. Ist meine Meinung, braucht aber nicht auf jeden zutreffen. Es muss ja auch nicht auf alles verzichtet werden.

[BP****]

Schließe mich da der Meinung von FETMOD-UYEN an. Warum sollte der Bekannte auf sein Auto verzichten wegen der damaligen Freundin? Was hatte sie gegen das Auto? War sie eifersüchtig, weil der Freund zu viel Zeit mit dem Auto verbrachte?

Ich bin auch Autoliebhaber und habe mehrere, die ich nicht nur fahre, sondern an denen ich auch gerne schraube. Wenn aber die Freundin gern mit mir Zeit verbringen will, ist sie immer die Priorität und das Auto kann warten.

Ich denke, es geht in einer Partnerschaft immer auch um Kompromisse und beide Seiten sollten in der Lage sein, diese eingehen zu wollen. Somit schließt das eine das andere nicht aus.

[Se****]

Mir wurden indirekt solche Ultimaten gestellt, die Beziehungen hielten nicht mehr lange. Oftmals ging es sogar um Dinge, die weeeit in der Zukunft lagen und trotzdem wurde deshalb ein Streit vom Zaun gebrochen und mir ein Gefühl übermittelt, ich sei ein schlechter Mensch, weil ich mich oder meine Einstellung hierzu nicht ändern wollte. Wie soll ich mit einer Person so zusammen leben? Die mich schlecht sieht und mich nur nach ihren Bedürfnissen etc anpassen möchte, die aber meine Grenzen sind oder gar Tabus sind? Oder wesentliche Merkmale meiner selbst sind, ggf auch körperliche Merkmale, die eben von Natur aus so geschaffen worden sind?

Ich bin da der Meinung, dass es einfach Dinge mit / an mir gibt, die sind nicht zu ändern, da würde ich mich immer für mich entscheiden. Das man in Beziehungen auf Dinge verzichtet ja, kann sein. Aber definitiv nicht auf das eigene Ich und das was einen ausmacht.
Genauso sage ich auch ehrlich anderen Menschen, was ich brauche und was gar nicht geht. Und wenn das dann Dinge sind, worauf sie nicht verzichten können - dann kommt eine Beziehung gar nicht mehr zustande. Ich lasse den Platz frei für jemanden, der dort besser reinpasst ;)

[La****]

Die Frage ist in dieser Allgemeinheit nicht mit ja oder nein zu beantworten. Es sind uns eben jene Dinge wichtig, die für uns eine hohe emotionale Bedeutung haben. Kommt dann ein neuer Mensch dazu und verlangt schlimmstenfalls die Abschaffung der Dinge, werden wir uns häufig zugunsten der bestehenden emotionalen Bindung entscheiden. Umgekehrt werden wir uns wohl in aller Regel für den Menschen entscheiden, wenn dieser einem bereits nahe steht und eine hohe emotionale Bedeutung für einen hat. Für jedes deiner Beispiele ließe sich locker ein Gegenbeispiel finden, bei dem sich gegen das Ding entschieden wurde. In bestehenden Partnerschaften ist es ja z.B. doch eher die Regel, sich ein Ding X nicht zuzulegen, wenn der Partner sich gegen die Anschaffung sperrt.

[Du****]

Nun, das Internet sorgt dafür das Menschen manchmal nur in Bubbles leben. Ich denke eine gute Balance zwischen allem ist hier Zielführend.

Aber sobald mein Haus, mein Auto, mein x im Focus ist, werden mE nach falsche Ziele anvisiert.

Bis dato hatte ich 2 Firmen, Hobby und Partnerin (gut jetzt 2 Jahre Single) gut unter einen Hut gebracht

[Gelöschter Benutzer]

Ja!!! Wir leben in einer Welt von Egoisten die alle nur ihren eigenen Vorteil, Interesse und Befinden sehen. Dinge widersprechen einem nicht. Andere Menschen haben Bedürfnisse die nicht unbedingt den eigenen entsprechen. "Geben ist seliger denn nehmen", aber in unserer Gesellschaft ist dies genau umgekehrt, sprich pervertiert!

[Ca****]

Vor 36 Minuten , schrieb Seilfuchs:

Mir wurden indirekt solche Ultimaten gestellt, die Beziehungen hielten nicht mehr lange. Oftmals ging es sogar um Dinge, die weeeit in der Zukunft lagen und trotzdem wurde deshalb ein Streit vom Zaun gebrochen und mir ein Gefühl übermittelt, ich sei ein schlechter Mensch, weil ich mich oder meine Einstellung hierzu nicht ändern wollte. Wie soll ich mit einer Person so zusammen leben? Die mich schlecht sieht und mich nur nach ihren Bedürfnissen etc anpassen möchte, die aber meine Grenzen sind oder gar Tabus sind? Oder wesentliche Merkmale meiner selbst sind, ggf auch körperliche Merkmale, die eben von Natur aus so geschaffen worden sind?

Ich bin da der Meinung, dass es einfach Dinge mit / an mir gibt, die sind nicht zu ändern, da würde ich mich immer für mich entscheiden. Das man in Beziehungen auf Dinge verzichtet ja, kann sein. Aber definitiv nicht auf das eigene Ich und das was einen ausmacht.
Genauso sage ich auch ehrlich anderen Menschen, was ich brauche und was gar nicht geht. Und wenn das dann Dinge sind, worauf sie nicht verzichten können - dann kommt eine Beziehung gar nicht mehr zustande. Ich lasse den Platz frei für jemanden, der dort besser reinpasst ;)

Ich empfinde dass der letzte Satz gut trifft, was die Problematik vieler ist. Es wird nicht immer in Betracht gezogen, dass es eine Person und ein Leben geben kann, die vollumfänglich zu einem selbst passt und es legitim ist, eben keine Beziehung (miteinander) zu führen, wenn es eben nicht passt. Niemand muss bleiben und nölen. Niemand muss bleiben und den anderen anpassen wollen. Niemand muss bleiben und sich anpassen (lassen). Niemand muss bleiben und unzufrieden oder mit eingeschränktem Potential leben.

[Ca****]

Vor 1 Minute , schrieb Candala:

Ich empfinde dass der letzte Satz gut trifft, was die Problematik vieler ist. Es wird nicht immer in Betracht gezogen, dass es eine Person und ein Leben geben kann, die vollumfänglich zu einem selbst passt und es legitim ist, eben keine Beziehung (miteinander) zu führen, wenn es eben nicht passt. Niemand muss bleiben und nölen. Niemand muss bleiben und den anderen anpassen wollen. Niemand muss bleiben und sich anpassen (lassen). Niemand muss bleiben und unzufrieden oder mit eingeschränktem Potential leben.

Niemand muss bleiben und den Platz für eine passende(er) Person besetzten.

[daisy-gaga]

vor 28 Minuten, schrieb toyboy33602:

Ja!!! Wir leben in einer Welt von Egoisten die alle nur ihren eigenen Vorteil, Interesse und Befinden sehen. Dinge widersprechen einem nicht. Andere Menschen haben Bedürfnisse die nicht unbedingt den eigenen entsprechen. "Geben ist seliger denn nehmen", aber in unserer Gesellschaft ist dies genau umgekehrt, sprich pervertiert!

Also ist die totale Selbstaufgabe die Lösung? Das sehe ich anders.

Letztlich sind es doch die Dinge die wir lieben, die uns ausmachen. 

[Flügellover]

Nein, man muss nur den richtigen Menschen kennen lernen der es versteht und vielleicht ja auch teilt oder wenigstens Verständnis dafür hat. 🤗

[Gelöschter Benutzer]

Ich bin der Meinung dass es wichtiger ist einen Menschen an seiner Seite zu haben auf den man sich verlassen kann. Hobbys und Sachen können sowas nicht ersetzen. Kein Auto oder Hobby kann wichtige Entscheidungen treffen siehe Patientenverfügung 

[daisy-gaga]

vor 2 Minuten, schrieb BlueEye1264:

Kein Auto oder Hobby kann wichtige Entscheidungen treffen siehe Patientenverfügung 

Das ist wohl richtig, aber der Partner kann ja auch nicht nur dazu dienen Eigenverantwortung abzugeben. 

[jo****]

auf die Frage zu kommen, 

mir sind bestimmte Dinge wichtiger als Menschen. Aber für bestimmte Menschen sind mir wichtiger. Es würde erst gar nicht zu einer Beziehung kommen, wenn es heißt "du musst dich entscheiden"

Denn diejenige, mit der ich was eingehe, nimmt mich so wie ich bin. 

Ich habe eine absolut wunderbare Frau hier kennengelernt, mein kleines ist mein absoluter Mittelpunkt. Sie ist mir eins der wichtigsten in meinem Leben. Sie ist mir wichtiger wie alle Dinge. 

[Ai****]

Ich persönlich denke, dass es auch hier mal wieder keine pauschale Antwort gibt, sondern da viel mehr Dinge rein spielen. Ich z.b. bin Handballer (bzw. heute Trainer) mit Leib und Seele. Wenn jetzt meine Partnerin jetzt fordern würde, dass ich dieses Hobby, was nun mal viel Zeit frisst und regelmäßig Termine beinhaltet (speziell am WE) oder mir sogar ein Ultimatum setzt, würde ich sie auch ganz schnell zum Teufel jagen. Da ginge es aber nicht um ihr Bedürfnis an sich, mehr Zeit mit mir verbringen zu wollen, sondern um die Art der Anspruchshaltung und dass das wirklich nicht die Art Mensch ist, mit der ich meine Zeit/Leben verbringen möchte. Bittet besagte Partnerin darum, dass man schaut, ob man das Hobby nicht ein wenig runterschraubt und gemeinsam schaut, wie man beides besser unter einen Hut bekommt, sieht das ganze schon wieder anders aus. Bin ich in einer Fernbeziehung, komme ich tendenziell selber auf die Idee, dass das zusammen nicht funktioniert und ich halt Abstriche machen muss. Sprich, als Single hat man nun mal den Vorteil, über seine Zeit komplett frei verfügen zu können. Dafür fehlt eben der Mensch an seiner Seite. Ne Partnerschaft bedeutet für mich daher immer, Kompromisse zu machen und das bedeutet dann, dass der Hobbybetreiber häufig nicht einfach zu 100% sagen kann, ich mach so weiter oder Trennung. Und genauso wenig steht's dem Gegenpart zu, zu sagen "Entweder du hörst da und da mit komplett auf oder ich verlasse dich". Wenn man vernünftig kommuniziert, gibts in den meisten Fällen ne gute und gangbare Lösung. Klar darf jeder Mensch seine Prioritäten haben, aber wenn seine Priorität ist, dass es komplett nach seiner Nase geht, muss er sich mMn nicht wundern, wenn er alleine bleibt. Die Entscheidung muss dann jeder für sich treffen, kann danach nur nicht rumjammern. Das Leben besteht nun mal daraus, dass man öfter mal Abstriche machen muss, alles auf einmal kann man im Zweifel nicht haben.

Wenn jetzt jahrelanger Hunde-/Katzen-/wasauchimmerbesitz und ne Tierhaarallergie aufeinander trifft oder ähnliche Sachen, sind das natürlich Sonderfälle, die zugegeben wirklich schwierig sind. Aber daraus lässt sich ja keine Allgemeingültigkeit ziehen.

[Si****]

Ich finde Hobbys wichtig, sie tragen zur persönlichen Entwicklung bei, und halten mich ausgeglichen.Stillstand ist mir ein graus.Jemand der gesund ist und keinen Job hat, ist absolut uninteressant. Arbeit gibt Struktur, man lernt , man wächst .Schmuck,Kleidung, Autos, naja ich mag Düfte und guten Wein, kostet was ja, aber steh halt drauf. Mir persönlich sind meine Hobbys und Konsumschwächen wichtig weil sie ein Teil von mir sind. Ich würde für niemanden mit backpacking, klettern oder surfen aufhören. Ich ordne es nicht über meinen Partner aber auch nicht unter. Miteinander ja gerne, muss sie surfen lernen ? Nein.
Ob Radfahren oder Gym , es tut gut, nicht nur dir, auch der Beziehung. Hobbys und Geld sind kein Ersatz für eine Achtsame Beziehung, ist ja auch nicht Sinn und Zweck davon. Aber ausgeglichene Charaktere mit interessen und pause reset tasten sind Geld ist wichtig weil es krisen minimieren kann und man sein Leben etwas freier gestalten kann. Mag das Thema , regt zum denken an.Danke.

[lederfan41]

der mensch ist im laufe der evolution zum egomanen gereift. wäre dies nicht so, wäre die welt noch in ordnung, es gäbe keinen kapitalismus und viele erfindungen nicht!!! dadurch gäbe es weniger menschen, der einzige parasit auf dieser erde!

[Sub007-MissGnadenlos]

Liebe heißt Kompromiße eingehen. Und wenn man jemanden mit diesen Hobbys kennen lernt, dann gehören sie eben auch dazu. Ich hatte auch schon eine halbjährlge Fernbeziehung und einen Job den ich geliebt habe, inclusive Aufstiegschancen. Ich habe mich für die Liebe entschieden. Auch wenn nach 22 Jahren Beziehung Ende war habe ich es nie bereut. Wir haben einen tollen Sohn, sind heute trotzdem noch beste Freunde, platonisch. Also ja, immer für die Liebe

[Ca****]

Vor 2 Stunden, schrieb lederfan41:

der mensch ist im laufe der evolution zum egomanen gereift. wäre dies nicht so, wäre die welt noch in ordnung, es gäbe keinen kapitalismus und viele erfindungen nicht!!! dadurch gäbe es weniger menschen, der einzige parasit auf dieser erde!

Inwiefern trägt das zur Frage bei?

[towel]

vor 7 Stunden, schrieb daisy-gaga:

Sind uns Dinge wichtiger als Menschen? 

definitiv nein...aber tiere sinds im zweifel durchaus!

[Gelöschter Benutzer]

Also mir nicht. Ich verliere auch nicht gerne Freunde. Passiert mir aber, weil ich ein schlechter Kontakter bin. Denke täglich an die meisten, wenigen Freunde, aber vergesse zu schreiben….
Gedanklich bewegen mich Menschen, nicht Dinge. Ich bin schönen Dingen zugeneigt, aber Sie besitzen mich nicht mehr. Wohl auch, weil ich gemerkt habe, dass letztlich einzig Menschen den Unterschied machen.

[towel]

vor 4 Minuten, schrieb addict999:

Passiert mir aber, weil ich ein schlechter Kontakter bin

dat kenn ich....bin auch so manchma... hmm