BDSM und die Reizüberflutung

[ki****]

Donnerstag um 22:25, schrieb Robin-1995:

Kenne ich, habe selber erst vor wenigen Monaten meine Diagnose bekommen.
Es ist bei AD(H)S und anderen psychischen Erkrankungen wichtig auf sich selbst zu hören. Wie du weißt und wie ich gelernt habe gibt es gute und schlechte Tage. Reden wie man sich fühlt ist besonders wichtig. Sich mit der Krankheit zu beschäftigen und zu lernen zu wissen welchen Einfluss die Krankheit auf sich selber und seinen gegenüber hat ist Essentiell.

Da hat du recht. Es ist nicht immer schwer aber auch nicht immer Leicht. Ich habe die Diagnose schon etliche Jahre und wenn man denkt es wird besser kommt meistens wieder was Neues…

[ki****]

Mittwoch um 09:21, schrieb Bratty_Lo:

Hi, Ja ich habe auch ADHS und gelegentliche "Sprunghaftigkeit", mal abgelenkt sein, kenne ich. 

Wenn mein Herr einen Fokus schafft, hilft mir das schon sehr. Auch Rituale. 

Ich bin umso mehr drin, je härter und strenger mein Herr ist. Das mag ich mit meiner Neigung, lässt aber auch erst gar nicht Unaufmerksamkeit zu. 

Frechheiten nimmt er mir durchaus mal durch schnelle, harte Hiebe. Das muss aber passen und ist nicht für jeden was.

Ansonsten muss ich schon auf meine Kommunikation achten. Nicht ins Wort zu fallen usw. Was eigentlich normale Höflichkeit ist, mir aber etwas schwerer fällt...🙈🙈🙈 Sowas wird er auch schon mal ermahnen und ggf maßregeln. 

Was habt ihr so für Rituale ?
Ich musste auch zwei mal die ganze Test Prozedur machen und man kann sich echt besseres vorstellen. Mit Tabletten ist doof und ohne noch doofer. Da suchen wir gerade noch „den“ Weg…

[Robin-1995]

Vor 2 Stunden, schrieb kimmareen:

Was habt ihr so für Rituale ?
Ich musste auch zwei mal die ganze Test Prozedur machen und man kann sich echt besseres vorstellen. Mit Tabletten ist doof und ohne noch doofer. Da suchen wir gerade noch „den“ Weg…

Also mir helfen bisher die Tabletten (seit 6 Wochen

[ki****]

Vor 12 Minuten , schrieb Robin-1995:

Also mir helfen bisher die Tabletten (seit 6 Wochen

Mir nicht…. Das ist ja mir ein Problem 🥲
Das freut mich aber zu hören dass es dir hilft.

[Robin-1995]

Vor 26 Minuten , schrieb kimmareen:

Mir nicht…. Das ist ja mir ein Problem 🥲
Das freut mich aber zu hören dass es dir hilft.

Jeder Mensch ist anders

[Pa****]

Für mich ist eigentlich gerade BDSM auch eine Möglichkeit der allgemeinen Reizüberflutung zu entgehen und mich nur auf wenige und elementare Gefühle zu konzentrieren, treiben zu lassen, abzuschalten...

bearbeitet November 10, 2024 von Paco2022

[Caren-Mermaid]

Bisher kam es noch nicht nur zur Session, aber mein Dom weiß von meiner Hochsensibeliltät /Highly Senitive Personality Bescheid. 

Könnte also sehr spannend werden, gerade wenn es dann mal Richtung Stadt mit vielen Menschen gehen sollte, was für mich im Alltag schon mal zur Herausforderung wird, werden. 

[towel]

vor 4 Minuten, schrieb Caren-Mermaid:

Bisher kam es noch nicht nur zur Session, aber mein Dom weiß von meiner Hochsensibeliltät /Highly Senitive Personality Bescheid. 

Könnte also sehr spannend werden, gerade wenn es dann mal Richtung Stadt mit vielen Menschen gehen sollte, was für mich im Alltag schon mal zur Herausforderung wird, werden. 

muss grad nachfragen..

wie meinst das mit 'stadt'?

[Am****]

Ich bin zwar nicht im ADHS Bereich unterwegs sondern eher ein Aspi. Aber vielleicht hilft es ja trotzdem ein wenig.
Was die ersten Herausforderungen für mich waren, war das - was wäre wenn - und was könnte alles passieren und mein Kopf hat dann tausend verschiedene Dinge gleichzeitig im Kopf gehabt. So dass ich über alle Schritte viel zu oft nachgedacht habe, mein Kopf nicht abschalten konnte oder durch den Alltag vorher so überlastet war, dass ich einfach nur fahrig, hibbelig oder total down und ko war und man nichts aufwendiges spielen konnte.

Wir haben uns angewöhnt spiele nicht mehr direkt nach dem Treffen zu organisieren, sondern viel Zeit dazwischen gelegt haben, zum runterkommen, ankommen und Aftercare vorgezogen. So konnte er entweder meinen Kopf oder Körper dazu bringen runter zu fahren. Besonders durch die Arbeit, die viele Verantwortung im Alltag, die jeder auf seine Weise kennt, tausend verschiedenen Gedanken die im Kopf spuken, war es schwer nicht Dauer überlastet, gereizt oder nicht mehr berechenbar zu sein.

Sehr intensive spiele untermalen wir für mich mit Musik, die mein Empfinden einfängt und die Stimmung im Spiel bedingt. Dadurch werden Alltags Geräusche ausgeblendet. Wie Autos, Geräusche von Hausflur oder Nachbarn die vielleicht zu laut miteinander interagieren und mich heraus reißen könnten.
Wir haben einen Raum zum spielen, der klar eingerichtet ist und nur die Objekte da hat, die wir zum spielen nutzen. Alles übrige räumen wir vorher raus. Manchmal ist es auch nur ein Sitzsack oder ne Sofa Ecke oder Tisch, für das Setting. Seile und Spielzeuge oder Hilfsmittel liegen außerhalb meines Sichtfeldes auf dem Schrank in seiner Griffweite. Damit ich nicht darüber nach denke, sondern mich dem Moment hingebe. Das Licht ist meistens etwas gedimmt oder die schalosinen zugezogen, damit es eine isolierte Umgebung darstellt und ablenkbare Reize von außen abschirmt.
Mir hilft das sehr weiter.

Es gibt aber auch viele Momente da bin ich so überreizt und nicht in der Lage zu spielen, da legen wir uns ins Bett und er fesselt meine Arme ans Bett, verbindet mir die Augen, macht entspannte Musik an und dann erzählt er ein bisschen und ich kriege eine Massage oder werde eingerieben, bis mein Kopf sich total tiefenentspannt und ins genießen über geht. Und entweder wir machen dann ein kleines halbes Spiel draus oder genießen den Moment einfach wie es ist.
Meistens kriegt er mich damit aber so, dass wir dann die Stimmung binnen eines Augenblicks und Codewörtern sofort in ein Spiel umwandeln. Weil ich mich in dem Moment frei fühle.

Aber auch das danach ist sehr wichtig für mich. Den durch die vielen freigelassenen Emotionen kann es zu einem Melldown kommen und von Lust und Erschöpfung in eine Panikattacke. Mittlerweile bahnt es sich an und wir können Gegenmaßnahmen treffen. Aber meistens hält er mich dann einfach im Arm und gibt mir Sicherheit bis die Welle an Emotionen rausgelassen wurde und ich dann endlich in einen erschöpften und genießerischen nachklingende Gefühlswelt abtauchen kann. Es ist anstrengend, aber gleichzeitig meint er immer, dass er die verschiedenen Emotionen genießen kann.

[Caren-Mermaid]

vor 7 Stunden, schrieb towel:

muss grad nachfragen..

wie meinst das mit 'stadt'?

Alles gut. Ich habe mit meinem Dom darüber gesprochen, dass es auf Außenstehende wirken soll, als würde er sich bei mir einharkt wie ein guter Freund. Natürlich kann ein entsprechender Spaziergang in der Natur genau so in einer Stadt stattfinden oder dass es ein Ausflug in die Stadt wird, wo ich meinen Dom begleite, je nach dem was so geplant wird. 

[ro****]

Moin zusammen,

ich habe lange überlegt, ob ich hier überhaupt antworten soll, nach dem ich mich durch diesen Thread gefräst habe.

AD(H)S ist einen vererbbare Störung des Botenstoffsystems im Hirn. Also keine Krankheit. Zu einer (behandlungsbedürftigen) Krankheit wird es erst, wenn die Betroffenen unter AD(H)S leiden, also ein Leidensdruck entsteht oder Co-Morbiditäten ent- bzw. bestehen. Diese können sein: depressive Verstimmung bis hin zu Depressionen, teils mit Suizid-Gedanken oder -Versuchen, so wie weitere durch Leidensdruck bedingte Co-Morbiditäten wie z.B. soziale Selbst-Isolierungen.

ASS (Authismus-Spektrums-Störung) und AD(H)S können gemeinsam auftreten, begünstigen oder bedingen einander aber nicht.

Die Differenzial-Diagnostik zwischen ASS und AD(H)S kann sich in jungen Jahren als schwierig erweisen, da sich die Erscheinungsbilder teils stark überlappen, ähneln können.

Bei AD(H)S liegt vor allem, aber nicht zwingend ausschließlich, eine Störung in der Emmission und Rezeption des Botenstoffes Dopamin vor.

Sprich, um eine entsprechende Menge an Dopamin auszuschütten bedarf es starker Reize oder einer größeren Menge an diversen Reizen als bei neurotypischen Menschen. Dazu kommt, dass die Rezeptoren für Dopamin entweder in verminderter Anzahl vorhanden sind oder diese das Dopamin nicht zügig genug aufnehmen können. Durch diese verminderte Aufnahme an den Rezeptoren kommt es zu einer vermehrten Resoption des Botenstoffes an den abgebenden Synapsen, welches eine Regelkreis in Gang setzt, so dass bei der nächsten, gleichartigen Erregung weniger Dopamin ausgeschüttet wird. Um dies auszugleichen, so wird angenommen, schaltet das Gehirn nach und nach Filter aus was zu einer allgemeinen oder speziellen Reizoffenheit fürhren kann.

Den meisten AD(H)Slern ist gemein, dass sie auf bestimmte Medikamente invers reagieren. z.B. Narkotika also aufputschend wirken können. Bei dem amphetaminartige Wirkstoff Methylphenidat ist diese inverse Reaktion sehr gut dokumentiert, weswegen er häufig bei der Behandlung von Patienten die unter AD(H)S leiden (Leidensdruck erfahren) eingesetzt wird. Entgegen der eigentlichen Wirkung (betäubend) wirkt er im Gehirn der Betroffenen als anregend. Im Kindes- und Jugendalter ermöglicht dieser Zustand die sogenannte Nachreifung (Filter können aktiv sinnvoll implementiert werden, Impulsivität wird steuerbarer, etc.) des Gehirns, welche ansonsten ohne diese Medikamente nur schwer erreicht werden kann, da sich die oben genannten Regelkreise selbstverstärkend wirken können.

Es wird angenommen, dass sich nicht erkannte AD(H)Sler dem Drogenkonsum zuwenden um sich über diesen bei Leidensdruck, aber auch ohne, selbst zu "medikamentieren". Dabei nimmt Nikotin (C10H14N2) auf Grund seiner strukturellen Ähnlichkeit zu Dopamin (C8H11NO2) eine führende Rolle ein. Aber auch härtere Drogen aus dem Bereich der Opiate wie z.B. Heroin (C21H23NO5) sind häufig über den Umweg, bzw. Einstieg, von "weicheren" Drogen im Bereich des Versuchs der Selbstmedikation bekannt. Abhängigkeiten sind als erworbene Co-Morbiditäten zu sehen und zu behandeln.

Das mal zum wissenschaftliche Teil, soweit ich ihn kenne. Neueste Forschungsergebnisse sind nicht drin eingeflossen.

 

So.

Und nun zur Frage:

BDSM ist mit Neurodivergenzen, so der korrekte Sprachgebrauch für AD(H)S, ASS, etc., möglich. Allerdings sollte hierbei nicht nur Auf die Neurodiversität an sich, sondern auch auf die Diversität der Ausprägungen ("Kennst du einen AD(H)Sler, kennst du genau einen AD(H)Sler") geachtet werden.

Im Besondern bei AD(H)S wäre hier zu nennen: Sensation-Seeking. Die Gefahr hierbei ist das BDSM zu einem "Höher, Schneller, Weiter" wird und Grenzen, weit über das zuträgliche Maß hinaus, fremd- oder selbstüberschritten werden. Fremdüberschreitung kann z.B. durch das z.t. manisch Anmutende eines Dopamin-Highs nicht erkannt werden, wenn dies nicht bekannt ist.

Das Ignorieren der eigenen Grenzen ist hierbei besonders beachtenswert, da im (hoch wahrscheinlich anschließend auftretenden) Dom- oder Sub-Drop es zu deppressiven, teils behandlungsbedürftigen, Episoden kommen kann. Diese rechtzeitig zu erkennen und gegenzusteuern kann herausfordernd sein, da ein häufiges Merkmal einer depressiven Verstimmung oder Episode ein Rückzug in sich selbst (soziale Selbst-Isolation) sein kann. Dies kann, z.B. bei wiederholtem Auftreten, zu einer Etablierung einer Co-Morbidität führen.

Ein "Spiel an den Grenzen" sollte also mit Bedacht ausgeführt werden. Der Weg zu den Grenzen sollte langsam beschritten werden. Vor allem wenn man sich selbst und den anderen nicht kennt (aka Neu-Einsteiger im BDSM)

AD(H)S kann aber auch positiv gesehen werden. Durch die (relative) Reizoffenheit kann mehr wahrgenommen werden, durch den Hyperfocus (ob nun bewusst oder unbewusst) ist eine starke Fokussierung und ein Ausblenden der Umgebung, den Fokus nur auf sich selbst, den Partner und das Was gerichtet,  möglich (aka Tunnel).

Die (relative) Reizoffenheit wie auch der Hyperfokus kann, sowohl auf der "aktiven" wie auf der "passiven" Seite, allerdings auch negative Auswirkungen haben. Reizüberflutung ist nur eine Möglichkeit. Es ist also die Implementierung von "Sicherheitsleinen" (Safeword, Ampel-Code) für beide Seiten anzuraten, sofern diese "Sicherheitsleinen" von den jeweiligen Personen genutzt werden können.

Da ADHSler, also die mit dem "H", auch im Erwachsenenalter häufig noch sehr impulsiv sind kann sich das Implementieren von Regeln, Ritualen und Konditionierungen als schwierig bis sehr schwierig erweisen, aber auch hilfreich sein, wenn die Einhaltung dieser Regeln und Rituale konsequent eingefordert wird. Konditionierungen sind eher als temporär anzusehen, wenn sie nicht regelmäßig "aufgefrischt" werden.

 

Auch wenn sich das Ganze jetzt eher negativ anhört: Für mich und bei mir überwiegen bei mir die positiven Punkte. Die "Negativen" sind etwas, mit dem man umgehen lernen kann.

Vieles von dem was ich geschrieben habe ist mit einen "kann" bzw. "könnte" zu lesen. Und hier nutze ich tatsächlich einmal den, von mir gehassten, Spruch "Alles kann, nichts muss". Denn wie die meisten Neurodivergenzen ist auch AD(H)S ein Spektrum, sowohl in der Stärke als auch in der Art der Ausprägung.

 

m8c (für 2c zu viel Text)

rootcause

bearbeitet März 8, 2025 von rootcause