Definition von Sex und BDSM

[Lu****]

Bei Femdoms und Subs solltest Du unterscheiden zwischen "Privater und Professioneller" Femdom.

[Vi****]

vor 10 Minuten, schrieb AmiaNyoka:

Dann hab ich jetzt Mal eine Frage dazu, die ich in den Raum werfe, weil alle es ein wenig anders sehen. Wir würdet ihr meine Situation definieren?

In einem Raum mit 5 Männern, einer Kamera und Live Publikum. Wer von denen hatte alles "Sex" mit mir?

Die zwei Männern die mich penetrieren und mich zur Lust zwangen? Der, der selbst Hand anlegte und mich "einseifte" mit seinem Saft, aber meinen Körper nicht berührte. Derjenige der mich streichelte und mir Worte in den Kopf setzte. Oder der, der versuchte auf cool zutun, weil er als "einziger" das Los gezogen hatte, in mir zu stecken? Und was ist mit den Menschen hinter der Kamera die uns dabei beobachteten? Und sich wahrscheinlich dabei selbst anfassen oder einfach nur im Kopf sich dahin projektierten?
Oder spätestens als die Lotterie angekündigt wurde, daran teilhaben zu dürfen, wenn man jetzt eine überteuerte Fake Nummer anrief und ein counter im Blickfeld der Kamera stand und die Anrufe zählte? Was war mit den 350 Anrufen, die auch "Sex" wollten?
Wie seht ihr das?

Ja, das wissen wir doch auch nicht! 🙊

[vikingBear]

Vor 12 Minuten , schrieb AmiaNyoka:

Dann hab ich jetzt Mal eine Frage dazu, die ich in den Raum werfe, weil alle es ein wenig anders sehen. Wir würdet ihr meine Situation definieren?

In einem Raum mit 5 Männern, einer Kamera und Live Publikum. Wer von denen hatte alles "Sex" mit mir?

Die zwei Männern die mich penetrieren und mich zur Lust zwangen? Der, der selbst Hand anlegte und mich "einseifte" mit seinem Saft, aber meinen Körper nicht berührte. Derjenige der mich streichelte und mir Worte in den Kopf setzte. Oder der, der versuchte auf cool zutun, weil er als "einziger" das Los gezogen hatte, in mir zu stecken? Und was ist mit den Menschen hinter der Kamera die uns dabei beobachteten? Und sich wahrscheinlich dabei selbst anfassen oder einfach nur im Kopf sich dahin projektierten?
Oder spätestens als die Lotterie angekündigt wurde, daran teilhaben zu dürfen, wenn man jetzt eine überteuerte Fake Nummer anrief und ein counter im Blickfeld der Kamera stand und die Anrufe zählte? Was war mit den 350 Anrufen, die auch "Sex" wollten?
Wie seht ihr das?

Puh, schwer. Ich hoffe, es ist keine Retrotische Frage 😂 Also ich würde sagen, die 5, die Live dabei waren zählen :D alle die nur zugeguckt haben, ohne anfassen nicht.

Aber - was für mich spannend ist: in welchem Kontext ist das wichtig? Ich glaube, es ist hier halt wichtig vorher geklärt zu haben: Wer darf alles penetrieren? Wie viele gleichzeitig? Was dürfen die anderen machen, die nicht penetrieren? Anal? Vaginal? Oral? Also im generellen: Es sollte geklärt sein was okay ist und was nicht. Das Wort Sex ist einfach nicht genug. Vor allem nicht im BDSM Kontext.

[vikingBear]

Vor 14 Minuten , schrieb Lusby:

Bei Femdoms und Subs solltest Du unterscheiden zwischen "Privater und Professioneller" Femdom.

Inwiefern? Angenommen beide machen das gleiche/lassen das gleiche zu.

[Vi****]

vor 2 Minuten, schrieb vikingBear:

Inwiefern? Angenommen beide machen das gleiche/lassen das gleiche zu.

Die Unterscheidung wäre hier Quatsch. Dass alle professionellen Dominas "unberührbar" seien und Femdoms hingegen nicht, das ist ja überhaupt nicht wahr. Außer man ist der Auffassung Sex mit einer Sexarbeiterin wäre kein Sex  

[gu****]

Vor 24 Minuten , schrieb AmiaNyoka:

Dann hab ich jetzt Mal eine Frage dazu, die ich in den Raum werfe, weil alle es ein wenig anders sehen. Wir würdet ihr meine Situation definieren?

In einem Raum mit 5 Männern, einer Kamera und Live Publikum. Wer von denen hatte alles "Sex" mit mir?

Die zwei Männern die mich penetrieren und mich zur Lust zwangen? Der, der selbst Hand anlegte und mich "einseifte" mit seinem Saft, aber meinen Körper nicht berührte. Derjenige der mich streichelte und mir Worte in den Kopf setzte. Oder der, der versuchte auf cool zutun, weil er als "einziger" das Los gezogen hatte, in mir zu stecken? Und was ist mit den Menschen hinter der Kamera die uns dabei beobachteten? Und sich wahrscheinlich dabei selbst anfassen oder einfach nur im Kopf sich dahin projektierten?
Oder spätestens als die Lotterie angekündigt wurde, daran teilhaben zu dürfen, wenn man jetzt eine überteuerte Fake Nummer anrief und ein counter im Blickfeld der Kamera stand und die Anrufe zählte? Was war mit den 350 Anrufen, die auch "Sex" wollten?
Wie seht ihr das?

Schwierige Frage...
Du hattest Sex mit den 5 anwesenden und sie mit dir.
Die Zuschauer/Anrufer hatten zwar für sich Sex mit dir, aber ob du mit ihnen, ist eine andere Frage.
Wenn sie dir bewusst sind, dich in deiner sexuellen Stimmung beeinflusst haben, dann würden auch die zählen.

[gu****]

Was für mich eher ein Unterschied ist:
Vergnügen oder "Dienstleistung".
Wenn ich es (auch) für meine eigenen Sexuellen Bedürfnisse mache, dann ist es es Sex. Wenn ich das nur mache, um daraus einen Vorteil zu haben (monetär, Beförderung, Ruhe, etc.) dann hat vielleicht jemand anders Sex mit mir - aber für mich ist es nur eine "Dienstleistung mit sexuellem Hintergrund" - quasi als Handwerker gucken, wo es tropft und dann das passende Rohr verlegen (und ja - dieses schlechte Klischeebild musste sein😝)

[Vi****]

vor 8 Minuten, schrieb guterZeitvertreib:

Was für mich eher ein Unterschied ist:
Vergnügen oder "Dienstleistung".
Wenn ich es (auch) für meine eigenen Sexuellen Bedürfnisse mache, dann ist es es Sex. Wenn ich das nur mache, um daraus einen Vorteil zu haben (monetär, Beförderung, Ruhe, etc.) dann hat vielleicht jemand anders Sex mit mir - aber für mich ist es nur eine "Dienstleistung mit sexuellem Hintergrund" - quasi als Handwerker gucken, wo es tropft und dann das passende Rohr verlegen (und ja - dieses schlechte Klischeebild musste sein😝)

Das ist auch zu schwarz - weiß. Ich habe bei vielen Dominas schon ziemlich den Eindruck, dass die auch Spaß dran haben! Das eine schließt das andere ja nicht grundsätzlich aus! 

[ro****]

Moin zusammen,

 

Ich unterscheide für mich zwischen BDSM (mit und ohne sexualisierbaren Handlungen), sexuellen Handlungen und Sex.

Bei BDSM ist für mich alles, bis auf AV und GV, eine möglicherweise sexualisierbare Handlung.  D.h. wenn der Ursprung und die Intention der Handlung im BDSM liegt, also im SM, im Degrading oder DS, dann kann selbst OV für mich zu der Gruppe der möglicherweise sexualisierbaren Handlungen zählen. Da BDSM mich, bis auf bei einer Person, nicht sexuell kickt ist es mir auch egal, ob es bei der jeweiligen BDSM-Partnerin anders ist. Beispiel: Die Partnerin liegt fixiert so, dass ich sie an ihren erogenen Zonen so stimulieren kann, dass sie kommt. Das mache ich aber nur um sie zu degraden und ihr ihre Machtlosigkeit vor Augen zu führen.

Dann wären das für mich sexualisierbare Handlungen, da ich selber zwar einen Kick über das Degrading und DS im Kopf bekäme, aber keinen sexuellen Kick. Aus einer sexualisierbaren Handlung wird, für mich, eine sexuelle Handlung, wenn ich selber ebenfalls einen sexuellen Kick bekäme. Auch hier schließe ich, für mich, AV und GV aus.

Damit, wieder für mich, aus einer sexuellen Handlung Sex wird muss es mich nicht nur sexuell kicken sondern auch gleichzeitig emotional, kopfmäßig, etc. ... einfach ganzheitlich. Und da GV und AV für mich extrem intime Praktiken sind, die mich immer ganzheitlich kicken, gehören diese für mich zum Sex.

Alles andere kann, für mich, entweder eine sexuelle oder sexualisierbare Handlung sein.

Und BDSM kann für mich auch völlig ohne Sex, sexuelle oder sexualisierbare Handlungen sehr befriedigend sein.

Und manchmal stört alles sexuelle und sexualisierbare auch einfach nur beim BDSM. 🤷‍♂️🤭

m2c

rootcause

[Te****]

Sex ist für mich die Interaktion zur gegenseitigen sexuellen Erregung.

 

Klingt sperrig, aber trifft es für mich nun mal. Ein paar Beispiele:

Camsex ist z.b. Sex, weil Interaktion und gegenseitige Erregung. Porno ist kein Sex, weil keine Interaktion. 

Wenn es ihn erregt mir weh zu tun und er es macht, weil es mich erregt, dann ist auch das Sex. Dabei ist es für mich immer noch Sex, wenn wir dabei oder danach keinen Geschlechtsverkehr haben. 

In einem anderen Threat schrieb ich auch, dass ich auch Keuchhaltung als Sex sehe, wenn es die Beteiligen erregt. 

 

Wobei Erregung ein weites Feld ist und auch nicht beide dabei das selbe Ziel haben müssen. 

[Te****]

vor 4 Stunden, schrieb vikingBear:

Aber würdest du dann nach dem Sexchat bspw. sagen, dass du mit dieser Person jetzt Sex hattest? Ich sags mal modern und plump: "Erhöht das den Bodycount?"

Ja, so habe ich es empfunden. Und zuweilen hatte ich das Bedürfnis danach zu duschen, als hätte der Typ mich mit schmutzigen Händen berührt.

 

Ich habe tatsächlich erst später kapiert, dass das mein Empfinden ist, aber nicht alle es so sehen. 

[Te****]

vor 3 Stunden, schrieb AmiaNyoka:

Dann hab ich jetzt Mal eine Frage dazu, die ich in den Raum werfe, weil alle es ein wenig anders sehen. Wir würdet ihr meine Situation definieren?

In einem Raum mit 5 Männern, einer Kamera und Live Publikum. Wer von denen hatte alles "Sex" mit mir?

Die zwei Männern die mich penetrieren und mich zur Lust zwangen? Der, der selbst Hand anlegte und mich "einseifte" mit seinem Saft, aber meinen Körper nicht berührte. Derjenige der mich streichelte und mir Worte in den Kopf setzte. Oder der, der versuchte auf cool zutun, weil er als "einziger" das Los gezogen hatte, in mir zu stecken? Und was ist mit den Menschen hinter der Kamera die uns dabei beobachteten? Und sich wahrscheinlich dabei selbst anfassen oder einfach nur im Kopf sich dahin projektierten?
Oder spätestens als die Lotterie angekündigt wurde, daran teilhaben zu dürfen, wenn man jetzt eine überteuerte Fake Nummer anrief und ein counter im Blickfeld der Kamera stand und die Anrufe zählte? Was war mit den 350 Anrufen, die auch "Sex" wollten?
Wie seht ihr das?

Alle, mit denen du interagiert hast. Nicht die, die nur zugesehen haben.

[Ro****]

vor 35 Minuten, schrieb Teaspoon:

Wobei Erregung ein weites Feld ist und auch nicht beide dabei das selbe Ziel haben müssen. 

Man kann das auch so definieren, dass es Sex ist, wenn es die Erregungsmuster in den selben Hirnarealen zu messen wären wie bei Geschlechtsverkehr bei nicht-BDSM'lern. Und es für die Beteiligten den selben Stellenwert hat.

Selbst die Ausschüttung von Dopamin und Oxytocin kann man ja auch durch ein Spanking o.ä. auslösen...

[Te****]

vor 27 Minuten, schrieb Ropamin:

Man kann das auch so definieren, dass es Sex ist, wenn es die Erregungsmuster in den selben Hirnarealen zu messen wären wie bei Geschlechtsverkehr bei nicht-BDSM'lern. Und es für die Beteiligten den selben Stellenwert hat.

Selbst die Ausschüttung von Dopamin und Oxytocin kann man ja auch durch ein Spanking o.ä. auslösen...

Es gibt aber guten und schlechten Sex, auch der letztere ist Sex (Ziel der Erregung) schafft es aber nicht entsprechend Dopamin und vor allem Oxytocin, wahrscheinlich nur Vasopresin, auszuschütten. 

[Ro****]

vor 4 Minuten, schrieb Teaspoon:

Es gibt aber guten und schlechten Sex, auch der letztere ist Sex (Ziel der Erregung) schafft es aber nicht entsprechend Dopamin und vor allem Oxytocin, wahrscheinlich nur Vasopresin, auszuschütten. 

Gibt ja auch gute und schlechte Sessions... Von daher würde das trotzdem passen... 😄

[Te****]

vor 3 Minuten, schrieb Ropamin:

Gibt ja auch gute und schlechte Sessions... Von daher würde das trotzdem passen... 😄

Nach dem Motto: "Sorry, ich habe heute kein Foto für dich" : "sorry, heute war das aber kein Sex." 🤣

[Vi****]

Werden besagte Hormone nicht auch beim Kuscheln ausgeschüttet? Also ganz normales non-sexuelles Kuscheln? Umarmen?

[gu****]

Vor 5 Stunden, schrieb MissCurious:

Das ist auch zu schwarz - weiß. Ich habe bei vielen Dominas schon ziemlich den Eindruck, dass die auch Spaß dran haben! Das eine schließt das andere ja nicht grundsätzlich aus! 

An meinem heutigen Tagesjob habe ich auch manchmal Spaß - und an manchen Tagen ist der eigene Spaß einfach nur vorgespielt 🤭 - auch wenn das nix mehr mit sex zu tun hat. Es ist ja auch nur meine Sichtweise darauf, dass ich es dann eher wie ein Handwerk sehe anstatt eines echten sexuellen Erlebnisses für mich, wenn ich es mache ohne daran Vergnügen zu haben.

[BettyBlaze]

Vor 6 Stunden, schrieb Lusby:

Bei Femdoms und Subs solltest Du unterscheiden zwischen "Privater und Professioneller" Femdom.

Nein. Wenn es ein Profi ist, ist es eine Domina. Wenn es privat ist, ist es ne Femdom

[towel]

vor 7 Stunden, schrieb vikingBear:

Was definiert ihr also als Sex? Wo zieht ihr die Grenze?

sexuelle intention!  ich tue etwas, weil es mich erregt, geil macht bla... das iss sexuell dann in meinen augen

 

[towel]

vor 2 Stunden, schrieb Ropamin:

Oxytocin

oxytocin iss bindungshormon, macht nich rattig...

[gu****]

Vor 2 Stunden, schrieb Teaspoon:

Sex ist für mich die Interaktion zur gegenseitigen sexuellen Erregung.

 

Klingt sperrig, aber trifft es für mich nun mal. Ein paar Beispiele:

Camsex ist z.b. Sex, weil Interaktion und gegenseitige Erregung. Porno ist kein Sex, weil keine Interaktion. 

Wenn es ihn erregt mir weh zu tun und er es macht, weil es mich erregt, dann ist auch das Sex. Dabei ist es für mich immer noch Sex, wenn wir dabei oder danach keinen Geschlechtsverkehr haben. 

In einem anderen Threat schrieb ich auch, dass ich auch Keuchhaltung als Sex sehe, wenn es die Beteiligen erregt. 

 

Wobei Erregung ein weites Feld ist und auch nicht beide dabei das selbe Ziel haben müssen. 

Wobei man sich bei Porno/Camsex streiten könnte. Es ist in beiden Fällen keine direkte Interaktion nötig. Wenn es zur eigenen Erregung beiträgt, dabei gefilmt zu werden, ist es ja "nur" exhibitionimus auf Distanz und könnte auch als sex gelten

[gu****]

Vor 2 Stunden, schrieb Teaspoon:

Ja, so habe ich es empfunden. Und zuweilen hatte ich das Bedürfnis danach zu duschen, als hätte der Typ mich mit schmutzigen Händen berührt.

 

Ich habe tatsächlich erst später kapiert, dass das mein Empfinden ist, aber nicht alle es so sehen. 

I feel you🤢🙈

[Te****]

vor 35 Minuten, schrieb towel:

oxytocin iss bindungshormon, macht nich rattig...

Wird beim Kuscheln, beim Stillen und beim weiblichen Orgasmus ausgeschüttet. 

 

Es ist das Hormon, das wir ausschütten, wenn wir lieben. Es ist hirnchemisch Liebe.

[Te****]

vor 37 Minuten, schrieb guterZeitvertreib:

Wobei man sich bei Porno/Camsex streiten könnte. Es ist in beiden Fällen keine direkte Interaktion nötig. Wenn es zur eigenen Erregung beiträgt, dabei gefilmt zu werden, ist es ja "nur" exhibitionimus auf Distanz und könnte auch als sex gelten

Dass Menschen beim Sex eher egoistisch sind, hat man bei allen Praktiken. 😅