Wie ist das Gefühl, wenn man Dom/Femdom nicht alles bieten kann?

[Br****]

Liebe Community, 

Für mich ist es eigentlich sehr normal, dass Subs Tabus und Grenzen haben. Als ich zu Beginn meine Tabus nennen sollte, kam mir gar nicht in den Sinn, dass ich dadurch nicht genügen könnte. Die Spieldynamik ist doch wesentlich entscheidender. Gut, wenn jemand einen Masochisten sucht, wird das in einem zu geringen Bereich vielleicht nichts. Aber alle Praktiken passen ja selten. 

Nun hatte ich wenig Tabus und auch das Glück, dass mein Herr die gleichen hat. KV und sowas mag noch üblich sein, aber ich möchte zum Beispiel auch nicht geleckt werden, ins Gesicht spucken und ein paar Dinge gäbe es. Nie Sachen, an denen er Interesse hätte. 

Grenzen können für mich erweitert werden. Mein Herr ist recht sadistisch und per PN fragte mich eine Person, wie mein Gefühl sei, wenn er gerne weiter gehen wollte und sich zurücknehmen muss. Ob ich mich da schämen würde, wenn man als Sub vielleicht nicht alles bieten kann. Ich finde die Frage für das Forum interessant. Denn Subs wollen wohl gerne so viel bieten, wie möglich. 

Ich hatte meinen Herrn mal gefragt. Er meinte, dass er alles mit mir machen kann, was er möchte und die Grenzen, die sich ergeben ohnehin auch seine sind. Eher fragt er sich sogar gelegentlich bei einigen sehr starken Reaktionen, was mir noch gut tut und muss sich nach bestimmten Praktiken auch immer wieder davon überzeugen, dass das der Fall ist. 

Er wollte gar nicht noch sadistischer sein. Das hat er auch so ehrlich kommuniziert, dass ich davon ausgehe, dass es stimmt. Meine Spuren sind schon manchmal am Maximum für ihn. Er hätte nichts von einer solch extremen Masochistin, die er gar nicht zum Leiden bringen könnte,  was er als Sadist natürlich mag. Und Praktiken/Spuren haben dann doch ein Ende für ihn. 

Was er sicher nicht kann, ist immer seine volle Lust an Sadismus an mir und/oder seine ganze Bandbreite ausleben. Wenn ich da formabhängig oder gar gesundheitlich nicht bin. 

Natürlich ist es schön, wenn Dom/Femdom da schon recht weitgehend die Neigung ausleben kann. Ich habe mir jetzt allerdings nie Gedanken gemacht, dass ich ansonsten enttäuscht gewesen wäre. Dann hätte es halt nicht gepasst. 

Aber die Frage ist ja durchaus eine, die sich stellen kann. Was ist, wenn man als Sub nicht "reicht"? Natürlich kann Dom das vorgeben, aber wenn er wirklich mehr möchte, spürt man das ja dennoch irgendwie. Inwiefern kann man sich da beidseitig positiv auf das besinnen, was möglich ist?  Was macht eine Sub, wenn die Enttäuschung da ist, offenbar doch nicht zu genügen? Der Schritt weiter nicht möglich ist. Ich denke, dass man da nichts aus falscher, sich selbst schädigender Ambition heraus für den Dom tun sollte. 

Aber wie handhaben Subs das? Und wie Doms, wenn sie Sub sagen müssen, dass sie trotz einer eigentlich sehr guten Verbindung, ihr bdsm nicht genügend ausleben können? Eine Zweitsub, weil die erste gewisse Dinge nicht bieten kann, die Dom unbedingt ausleben möchte, ist ja auch nicht für alle die Lösung...

Dankeschön 🙂

[Ja****]

Die Frage ist andersrum interessanter, was wenn Top für Bottom nicht ausreichend ist.
Top kann sich ja, meistens dann Sub's dazu nehme.
Top kann auch verleihen aber wenn das vom Bottom im nachhinein kommt...wenn vom Top aus oder von vornherein abgesprochen.
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Meine Frau zum Beispiel war kein Sadist und ich bin Masochist..
Das schöne daran ist, wenn ich nicht bekomme was ich mag, ist auch toll.
Ich befürchte es könnte negative Gefühle in meiner Frau ausgelöst haben. Da sie da nicht drüber geredet hat und auf Nachfrage meinte das alles gut wäre, werde ich es nie zu 100 % Wissen. Gewusst hat sie das mit Masochismus aber ich glaube es wirklich verstehen, ist noch mal etwas anderes.
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Daher glaube ich, das Gefühl nicht genug zu sein, sollte beredet werden. Das am besten so schnell wie möglich, bevor es Wurzeln schlägt.

[Vi****]

Naja was fehlt denn wirklich.

Wenn ich eine Fesselpartnerin hätte, die keine Suspensions machen wollen würde, wäre das für mich uninteressant. 
Wenn ich eine Fesselpartnerin hätte, die kein Fisting machen will, wäre das irrelevant, weil ich das eigentlich sowieso nicht mit Fesselpartnern mache.
Wenn mein keuscher Verehrer keine Suspensions machen will, ist es mir egal.
Wenn mein keuscher Verehrer mich nicht in dem Ausmaß verehren kann, wie ich mir das wünsche, ist das ein Problem, weil es dann für mich nicht befriedigend ist und mir dann auch die Freude fehlt und damit auch die kreativen Ideen.
Wenn mein Lebenspartner keine Suspensions machen will, wäre das nicht so schlimm.
Wenn mich ein intimer Partner nicht küssen will, wäre das schlimm.

Also es fehlt ja nicht zwangsläufig etwas nur weil man etwas mit jemandem nicht machen will, so lange man andere schöne Dinge zusammen machen kann die für beide erfüllend sind, wenn man eine erfüllende Verbindung zusammen hat. Auch in Vanilla Beziehungen hat ja vielleicht auch einer mehr Lust auf Sex als die andere Person. Man muss deswegen nicht gleich unglücklich sein. Und selbst wenn man mal situativ ein Bisschen unglücklich oder frustriert ist, geht davon die Welt nicht unter. Man sollte das als Erwachsener Mensch gelernt haben, dass man nicht immer und sofort haben kann, was man will. Gerade was die Sexualität betrifft ist das ganz wichtig, dass man das aushalten kann. 

Wenn man Lust hat mit der Partnerperson etwas zu tun, lässt sich das schwer outsourcen, denn es geht ja meistens nicht nur um die Praktik, sondern auch um die Person. Beispielsweise war ich nicht selten nach einer Weile Keuschhaltung sehr erregt, aber es hätte mir gar nichts gegeben, mit einer anderen Person Sex zu haben aus dieser Erregung heraus, sie galt ja schließlich dieser einen Person. Das wäre dann höchstens ein zusätzlicher Tease, um die Person und sich selbst noch verrückter zu machen, aber nicht als wirkliches "Abladen" dieser Energie. Und genauso ist es, wenn ich jemanden leiden sehen will, dann hilft es mir überhaupt nichts, stattdessen jemand anderen leiden zu sehen. Da verzichte ich lieber. So funktioniert Poly nicht :D 

 

[CheshireWitch]

Die Kunst ist, das passende Gegenstück zu finden , wo Vorstellungen und Vorlieben möglichst konform gehen.

 

Ich würde gar nichts mehr eingehen, was nicht passt . Klar, 100% kriegt man selten, aber einem Dom, dem ich nicht reiche oder der mir nicht reicht, nehme ich nicht, da das meist eh nicht hält. Wer trotzdem sowas eingeht, darf sich meiner Meinung nach nicht beschweren . 

Ich war dementsprechend zum Glück noch nicht in der Situation, nicht zu reichen.

[Gelöschter Benutzer]

In die Situation bin ich bisher nicht gekommen, das ich einer Partnerin erklären musste sie reicht mir nicht. Persönlich lebe ich Intimität nur innerhalb einer Beziehung oder einer Verbindung mit dem Ziel einer Beziehung aus. Grundlegende Wünsche, Vorstellungen … und Grenzen werden im Zuge von Unterhaltungen besprochen/ abgesprochen. Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass vielmehr kommuniziert werden sollte - im Vorfeld kann sehr vieles bereits „ geklärt „ werden.
Für mich gibt es elementare Bestandteile in punkto Intimität auf die ich nicht verzichte , wie für die Dame auch - sollten diese erfüllt sein, bin ich bereit auf die Ausübung/Ausführung von nicht so grundlegend erfüllende Intimitäten gänzlich zu verzichten oder Abstriche zu machen. Bisher war dies jedoch nie der Fall. kongruent zu 100 Prozent ist wohl eher die Seltenheit, als die Regel
Eine Zweitsub käme für mich nicht in Frage. Denke für eine Dame wäre eine zweite Dame - insofern Gefühle vorhanden sind - nicht förderlich. Ein gewisser Egoismus gehört zum Leben - jedoch nicht zur Mitte.

[Te****]

Es ist mir sehr wichtig "genug zu sein". Und deshalb würde ich keine Beziehung eingehen, wenn der Partner mir das Gefühl gibt, ich könnte nicht reichen. 

 

Ich finde das Gefühl, "nicht gut genug zu sein", ist eines der toxischsten Gefühle, das man in einer Beziehung haben kann.

[Br****]

vor 6 Minuten, schrieb Teaspoon:

Ich finde das Gefühl, "nicht gut genug zu sein", ist eines der toxischsten Gefühle, das man in einer Beziehung haben kann.

Das finde ich auch @Teaspoon

Ich kenne auch Konstellationen, wo der Dom für bestimmte Neigungen eine Zweitsub sucht. Für mich käme das nicht infrage. 

Ich möchte gerne alles zusammen ausleben können. Wenn es eine spannende "Ergänzung" generell mal wäre, ok. Aber ich wollte nicht, dass bei mir etwas fehlt und es deshalb eine andere Sub zusätzlich bedürfen würde. 

[Te****]

Ob weitere Partner eine Option in einer Beziehung sind, bespricht man ja vorher. 

Für mich ist das keine gute Option, deshalb möchte ich schon eine gute Passung mit meinem Partner. 

Aber wenn das ohne das Gefühl geht, dass man nur jemanden sucht, weil der Partner nicht reicht, dann ist es doch kein Problem. 

[Br****]

vor 4 Minuten, schrieb Teaspoon:

Ob weitere Partner eine Option in einer Beziehung sind, bespricht man ja vorher. 

Ja, sollte man...

[Gelöschter Benutzer]

Als ich meinen Sub kennenlernte sagte er sehr früh das er kein Masochist ist. Ich dachte zuerst, das kann nichts werden mit uns weil mir etwas fehlen würde. 

Da ich ihn als Mensch aber so wundervoll fand und wir in so vielen anderen Lebensbereichen so gut zusammen passten, einigten wir uns erst einmal auf eine eher lockere Verbindung um zu sehen wohin unser Weg uns führen kann. 

Da wir beide poly sind war auch von Beginn an die Option gegeben das was fehlen könnte eben mit jemand anderem auszuleben. 

Mit der Zeit fand ich Gefallen daran SM auf einer anderen Ebene zu entdecken, ohne Schmerz sondern mental. Es spricht meine Fanrasie und Kreativität an. Mittlerweile liebe ich es und da er ebenso verspielt ist wie ich, harmonisieren wir einfach. 

Ich bereue nicht mich auf dieses Experiment eingelassen zu haben und aus der anfänglichen lockeren Spielbeziehung hat sich eine 24/7 Verbindung entwickelt. 

Ich fragte ihn einmal ob er das Gefühl hat mir nicht zu genügen. Nein, hat er nicht. Ich gebe ihm dieses Gefühl auch nicht, im Gegenteil. 

Ich denke jeder Mensch hat eigene Prioritäten und die haben ihre Berechtigung. Wenn man auf etwas nicht verzichten kann ist das in Ordnung. Man muss für sich selbst abwägen ob das was fehlen könnte durch etwas anderes ersetzt werden kann oder nicht. 

 

[Si****]

vor 4 Stunden, schrieb Bratty_Lo:

Und wie Doms, wenn sie Sub sagen müssen, dass sie trotz einer eigentlich sehr guten Verbindung, ihr bdsm nicht genügend ausleben können? Eine Zweitsub, weil die erste gewisse Dinge nicht bieten kann, die Dom unbedingt ausleben möchte, ist ja auch nicht für alle die Lösung...

Ein zu Führung fähiger Dom, der seine Sub zu fordern weiß (in positivem Sinne) … und eine Sub, die sich selbst bewusst ist und sich mit der Bereitschaft zur Veränderung dem anvertraut … werden gemeinsam Wege finden, so manche Lücken zu schließen.

Die Erwartung „alles“ zu bekommen – bzw. „alles“ geben zu _müssen_, ist meiner Meinung nach der sichere Weg zum Untergang (mindestens der Beziehung, wenn nicht sogar der Beteiligten).

Ich finde, die gemeinsame Definition von „genug“ – der Kompromiss – ist der Weg. Dass es weitere Wege gibt, zum Beispiel ein Polykül, um ergänzend weitere Wünsche zu erfüllen, sei der Vollständigkeit halber erwähnt.

Doch ob „100%ige Erfüllung“ (aller Wünsche) wirklich erstrebenswert (und umsetzbar) ist, bezweifle ich. Ich laste es vielmehr dem offenbar in Mode gekommenen Optimierungswahn an, dass viele Menschen sich nicht mit dem begnügen können (oder wollen), was sie haben. Sondern sie sich zu sehr auf das Fehlende konzentrieren - anstatt sich an dem zu erfreuen, was schon da ist (und es weiter auszubauen).

Eine „Zweitsub“ käme für mich nur infrage, wenn beide es sich wünschen und dann alle Beteiligten gleichermaßen etwas davon haben. Keinesfalls jedoch als „Lückenfüllerin“.

[Gelöschter Benutzer]

vor 5 Minuten, schrieb Sinnlicher_Magier:

Eine „Zweitsub“ käme für mich nur infrage, wenn beide es sich wünschen und dann alle Beteiligten gleichermaßen etwas davon haben. Keinesfalls jedoch als „Lückenfüllerin“.

Lückenfüllerin klingt so hart. 
Ich hoffe sehr @ZauberElfe86 fühlt sich nicht als Lückenfüllerin. 😱

Vielleicht sehe ich Menschen einfach anders? Mir käme nie in den Sinn eine weitere Subperson als Lückenfüller zu betrachten weil selbst wenn diese Person eine Ergänzung ist, ist die Beziehung zu dieser einzigartig weil sie ein vollkommen anderer Mensch ist. 
Hätte ich zwei Masosubs wären die jeweiligen Beziehungen dennoch nicht vergleichbar weil einfach beide Subs nicht gleich wären. Wenn ich mich mit einem Menschen verbinde dann ist es jemand der mir am Herzen liegt. 

Mir ist klar das es bei anderen anders aussehen kann. 

[Za****]

vor 1 Minute, schrieb NoDoll:

Lückenfüllerin klingt so hart. 
Ich hoffe sehr @ZauberElfe86 fühlt sich nicht als Lückenfüllerin. 😱

 👀 Ich fühle mich keineswegs als Lückenfüllerin😘, würde ich mich so fühlen, wäre ich schon weg 🤪.   Vorausgesetzt ich hänge nicht an Ketten fest 🤭

[Gelöschter Benutzer]

vor 6 Minuten, schrieb ZauberElfe86:

 👀 Ich fühle mich keineswegs als Lückenfüllerin😘, würde ich mich so fühlen, wäre ich schon weg 🤪.   Vorausgesetzt ich hänge nicht an Ketten fest 🤭

🫶 da bin ich sehr froh. *rasselt mit den Ketten* 

[Za****]

vor 9 Minuten, schrieb NoDoll:

🫶 da bin ich sehr froh. *rasselt mit den Ketten* 

Hmm 😍 ein schönes Geräusch 

[Ro****]

Am Anfang einer Dynamik werden die harten Limits abgefragt, und trotzdem kann man noch gar nicht wissen ob man allen Anforderungen entsprechen kann. Das stellt sich erst nach und nach heraus.

Ein Top wird seine sub auch dahin führen wo er sie haben will. Trotzdem ist es bei manchen Dingen einfach unmöglich diese zu erfüllen. Und das ist für mich auch von vornherein klar gewesen. Seine Bedürfnisse zu befriedigen, sehe ich als meine Aufgabe. Wer bin ich ihm zu sagen, du kannst das nicht mit einer anderen tun? Und das entspricht auch meiner Neigung, ich will gar nicht "die" einzige sein.

Ist es mein Ziel 100% zu geben? Ja.

Wie ist das Gefühl nicht genug zu sein? Es fühlt sich schrecklich an und genau das genieße ich wirklich sehr.

[Br****]

vor 2 Minuten, schrieb Rosenrot82:

Am Anfang einer Dynamik werden die harten Limits abgefragt, und trotzdem kann man noch gar nicht wissen ob man allen Anforderungen entsprechen kann. Das stellt sich erst nach und nach heraus.

Das stimmt @Rosenrot82, wie weit das dann geht, kann man zu Beginn schwer einschätzen außer halt wo man weiß, das geht gar nicht... 

vor 3 Minuten, schrieb Rosenrot82:

Wer bin ich ihm zu sagen, du kannst das nicht mit einer anderen tun?

Na ja, wenn man monogam direkt benennt, dann wäre das so. 🙃 

[Ro****]

vor 3 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Das stimmt @Rosenrot82, wie weit das dann geht, kann man zu Beginn schwer einschätzen außer halt wo man weiß, das geht gar nicht... 

Na ja, wenn man monogam direkt benennt, dann wäre das so. 🙃 

Das stimmt, wenn ich eine monogame Beziehung gesucht hätte, hätte ich das vorher benannt. 

[Br****]

Das Schlimmste ist ja ein Hintergehen. Mein Herr hatte eine Sub, die nicht allzu masochistisch war. Es hat ihn aber tatsächlich nicht zu sehr gestört. Nur passten viele Dinge dann nicht - auch von ihr aus. Sie fand dann mehr in die weiße Erotik, Klinik und so. 

Das mochte ihr nächster Dom zwar. Allerdings war sie ihm nicht masochistisch genug und so hatte er hintenrum noch eine "Peitsch-Sub". Das bekam sie dann sozusagen raus. Sowas geht natürlich gar nicht. 

[Ja****]

Vor 1 Stunde, schrieb Bratty_Lo:

Das Schlimmste ist ja ein Hintergehen. Mein Herr hatte eine Sub, die nicht allzu masochistisch war. Es hat ihn aber tatsächlich nicht zu sehr gestört. Nur passten viele Dinge dann nicht - auch von ihr aus. Sie fand dann mehr in die weiße Erotik, Klinik und so. 

Das mochte ihr nächster Dom zwar. Allerdings war sie ihm nicht masochistisch genug und so hatte er hintenrum noch eine "Peitsch-Sub". Das bekam sie dann sozusagen raus. Sowas geht natürlich gar nicht. 

Ich bin da wahrscheinlich komisch drauf...
Würde mein langzeit Partner sowas hintenrum am laufen haben, wäre meine erste Frage nach STD Verhütung. Nach einem Wutanfall dann die Frage wann wir uns kennen lernen...oder ob sie sich für nur einen entscheiden mag.
(Selber würde ich es mir nie verzeihen, wenn ich sowas gemacht hätte. Kann mir aber nicht einmal vorstellen, ein Abo für eine Zeitschrift ohne Absprache abzuschließen)

[SM-Art-5-GG]

Wie bereits mehrfach erwähnt: 100 % gibt es selten bzw. eigentlich nicht. Das wäre auch insofern langweilig, weil keine Steigerung mehr möglich wäre.

 

Problematisch wäre aus meiner Sicht, wenn SUB - jenseits von vorher vereinbarten No Go's - jegliche Lern- oder Veränderungsbereitschaft ablehnt. Sei es bspw. beim Schlucken oder Deep Throat (unser "Lernprojekt" der letzten Monate). Ein williges Bemühen sollte schon erkennbar sein. 

 

Lösung könnte da eine weitere (sporadisch mitspielende) SUB im Rahmen von FFM sein. Das geht ja auch anders herum (z.B. weiterer Dom zum Spanken als MMF). Das ist aber sicher immer nur die zweitbeste Lösung. 

bearbeitet August 20 von SM-Art-5-GG

[Ro****]

vor 31 Minuten, schrieb JaN1na:

Ich bin da wahrscheinlich komisch drauf...
Würde mein langzeit Partner sowas hintenrum am laufen haben, wäre meine erste Frage nach STD Verhütung. Nach einem Wutanfall dann die Frage wann wir uns kennen lernen...oder ob sie sich für nur einen entscheiden mag.
(Selber würde ich es mir nie verzeihen, wenn ich sowas gemacht hätte. Kann mir aber nicht einmal vorstellen, ein Abo für eine Zeitschrift ohne Absprache abzuschließen)

Ich finde das gar nicht komisch, ich bin genau so, nur ohne Wutanfall. Er sagt mir das, was er mir sagen will. Darf ich sie kennen lernen? wäre dann auch meine erste Frage.

[Vi****]

vor 3 Stunden, schrieb NoDoll:

Lückenfüllerin klingt so hart. 
Ich hoffe sehr @ZauberElfe86 fühlt sich nicht als Lückenfüllerin. 😱

 

Klingt ja auch eher wieder nach einem Nickname von einem Dildo  

[Gelöschter Benutzer]

vor 4 Minuten, schrieb Violet_Fog:

Klingt ja auch eher wieder nach einem Nickname von einem Dildo  

 jetzt hätte ich fast meinen Tee auf dem Bildschirm verteilt. (Schielt auf den neuen Dildo der heute geliefert wurde) Zack, Name gefunden. 

[Av****]

In erster Linie würde ich erwarten das DOM das offen kommuniziert. Denn wenn SUB nicht weiß das es ein Manko gibt, kann weder sie noch beide daran arbeiten oder es aus der Welt schaffen. Natürlich wäre es...schade?... Wenn eine ansonsten gut funktionierende D/s Beziehung an einem Punkt scheitert. Deswegen finde ich Kommunikation absolut wichtig.