Erfahrung. Nichts oder alles?

[Vi****]

Manchmal kann Erfahrung auch ein Hindernis sein, nämlich wenn jemand sich darauf einbildet: "Ich habe das schon oft gemacht, ich weiß wie das geht" und nicht mehr auf den Menschen vor sich eingeht, sondern die Person als eine von vielen sieht, fälschlicherweise davon ausgeht, Erfahrung A lässt sich auf B übertragen. Ich würde daher sagen, es ist gar nicht die Erfahrung als solches, sondern Selbstreflexion, Emphatie, Lebenserfahrung, Gewissenhaftigkeit, Verantwortungsgefühl - auch selbstverantworliches Handeln/Bewusstsein. 

Denn wenn Leute einen Porno ansehen und gleich denken "Geil, will ich auch!" und direkt drauf los schlagen, dann ist Erfahrung nicht das einzige was fehlt.

Man fängt schlussendlich mit jeder Person wieder von vorne an.

Je nachdem was man haben möchte, braucht man aber natürlich jemanden der in entsprechenden Skills gut ausgebildet ist, gerade wenn es Skills sind in denen man geschult werden muss. 

[Ja****]

Als f Maso im Endstadium...ich stehe auf leichtsinnige und unerfahrene Herrinnen...die sich auf meine Aussage verlassen und dann gibt's eine wundervolle Randerfahrung...SMT🤭🖤😈

[BettyBlaze]

Auch jemand der vielleicht 20 Jahre Erfahrung hat, hat vielleicht nur 20 Jahre Erfahrung im falsch machen und hat Glück gehabt, dass nichts schlimmes passiert ist. 🤔

[Windgust]

vor einer Stunde, schrieb Ademar:

Wie hoch ist der eigene Druck, gut zu sein, zu bestehen?
Inwieweit ist man ehrlich zu sich selbst und dem Gegenüber, das man noch am Anfang steht?

Und selbst wenn man sich all dieser Dinge bewusst ist, ist das Gegenüber bereit sich darauf einzulassen?

Ich glaube, diese Fragen stellen sich, wenn BDSM das zentrale Element ist, das einen verbindet, bzw. erst noch verbinden soll.

Mein Einstieg war, dass ich eine Freundin gefunden hatte mit Sub Neigung. Wir wußten von unseren Neigungen, Grundlage war aber, dass man sich mag, vertraut miteinander ist. Dann haben wir nach und nach unsere D/S und SM Rollen gefunden.

[Ro****]

Am Ende bleibt die Frage, wie "Erfahrung" kommuniziert wird.

Wenn das plakativ vor sich hergetragen wird wie ein Werbeschild, sehe ich darin eher eine red flag - ich kann dann einfach die Person nicht mehr ernst nehmen, die es nötig hat das zu betonen, wie erfahren die (angeblich) doch sind. Besonders wenn von denen dann auch nicht mehr kommt als irgendwelche Klischees...

Erfahrung ist im "handwerklichen" SM bei anspruchsvolleren Werkzeug oder Praktiken schon einiges wert - aber da können sich Anfänger auch mit leicht beherrschbaren Dingen hinarbeiten. Daher finde ich es relevanter, wenn ich das Gefühl in der Kommunikation bekomme, die Selbsteinschätzung ist realistisch und das unabhängig vom aktuellen Kenntnisstand.

Eine SpielpartnerIn von mir hat anfangs auch eher tiefgestapelt und nach und nach erst durchklingeln lassen, was sie in vorherigen Dynamiken schon an Erfahrungen gesammelt hatte. Beim ersten Spieldate hab ich deshalb den Erklärbären gespielt und wäre da ganz anders herangegangen, wenn ich vorher gewusst hätte, dass sie da bereits mehr gekannt hat als ich geplant hatte. Aber wenn ich das so überdenke, war das schon ziemlich clever von ihr, erstmal mit "wenig" zu schauen, ob ich überhaupt Ahnung von dem habe, was ich mit ihr anstellen wollte.

Gerade online kann ja jeder alles von sich behaupten und in einigen Fällen ist das nicht mehr als heiße Luft und gequirlte Kacke... 🤷🏻‍♂️

Erfahrung ist da nicht mehr als eine "Abkürzung" in neuen Dynamiken, wenn alle Seiten darüber verfügen - aber nicht unbedingt ein Qualitätsmerkmal bei einer Person. Da sind ja eher zahlreiche "green flags" entscheidender, wem man wie weit vertrauen möchte als ein zweifelhaftes "Werbeversprechen"...

[Hi****]

vor 3 Stunden, schrieb kleiner_phönix:

 

Wieso wird davon ausgegangen, dass jemand lügt, wenn er sagt er hat Erfahrung? Das wäre ein anderes Thema. Worthülse wie @Tao08 kann ich definitiv nicht nachvollziehen. Für mich ist es sehr wertvoll, Erfahrung zu haben, auch wenn ich mich eher noch am Anfang sehe. Es macht die Qualität des Spiels anders wenn man weiß, was man mag. Dabei setze ich Erfahrung nicht mit Qualität gleich, nicht pauschal

Wann weiß man, daß die Erfahrung echt ist, ein Vorteil ist? Vom Wort oder von dem erlebten und gelebten Beweis? 

Es gab neulich hier den Fall im Forum. Jemand nannte sich erfahren, stolperte dann über das Wort Session. Bis heute keine Erklärung dazu vorhanden, obwohl FETMOD-UYEN meinen Hinweis auf diese Auffälligkeit selbst noch einmal wiederholte. 

Deine Einstellung ist doch eher, ich weiß, dass ich nichts weiß. Und das ist eine angenehme Haltung, die eben nicht eine "ausgebildete Sub" zeigen, sondern einen Menschen, der weiter lernen kann und will. 

_

Was hier in diesem Thread viel genannt wird, dass man sich nicht auf Erfahrungslose verlassen, einlassen kann oder sollte. Fahranfänger, Atemkontrolle, Seilschaften. Das letzte Beispiel finde ich herausragend gut. Denn es geht gleich um Leben oder Tod. Für alle in der Seilschaft. 

Etwas Neues zu erfahren, ist für mich ein angewandtes Wissen, auch über Standardsituationen und die Vergangenheit hinaus. Eine pragmatische Anwendung von Wissen oder Neugier. Erstrebenswert, zweifellos.Aber erreichbar? 

Für mich gibt es massive Zweifel, wenn sich  jemand fertig als "Erfahren" verkauft. Da weiß ich, durch theoretisches Wissen und Lebenserfahrung, daß ein Lernwille oder Selbstreflexion "ich weiß, daß ich nichts weiß", oft eher rudimentär angelegt sein könnte und mit dem Wunsch korreliert, dass auf keinen Fall eine Unsicherheit oder Nichtwissen nach außen sichtbar werden soll.  

_

In der Wand ist jede Form von Selbstüberschätzung oder "Ich bin erfahren", "kenn ich, ist immer so", fehl am Platz. Bescheidenheit vor den Naturgewalten, Wissen zu Techniken, sich bewusst sein, dass man nicht alles kann,  pragmatisches Denken und Handeln, gepaart mit steten Lernwillen: Das entscheidet ob man morgen noch mal klettern kann. 

Erfahrung ist für mich durchaus erstmal nur eine Worthülse, es ist im sozialen Kontext der Szene, Prestige, Status, Label, die ultimative Währung. 

Nur sehe ich zu oft, dass des Kaisers neue Kleider, keine Kleider sind. Ist es Lüge? I Oder keine Absicht, sondern adaptieren von sozialen Erwartungen? 

Mein Anspruch ist es nicht. Es wirkt auf mich nicht positiv. Aus Erfahrung bringt mich eine Echokammer, so warm und toll sie sich anfühlt, nicht weiter und ist deshalb nicht nachhaltig gut. Dysfunktional würden einige sagen. 

[Sc****]

vor 5 Stunden, schrieb BettyBlaze:

Auch jemand der vielleicht 20 Jahre Erfahrung hat, hat vielleicht nur 20 Jahre Erfahrung im falsch machen und hat Glück gehabt, dass nichts schlimmes passiert ist. 🤔

Dann sollte sich die Person vielleicht Gedanken machen. O.k., nicht nur vielleicht. Aus Fehlern sollte man lernen , und wenn sich da nach 20 Jahren ein solcher Effekt nicht eingestellt hat...

[Sc****]

Erfahrung ist wertvoll. Schon deshalb sollte jeder Unerfahrene die Chance bekommen, Erfahrung zu sammeln. Und bis er diese hat, kann er sich in der Praxis problemlos betätigen, wenn er sich seines aktuellen Erfahrungslevels entsprechend verhält. Bekanntlich lernt man ja nie aus, und wer glaubt, alles zu wissen, weil er ja sooo erfahren ist,... der kann eventuell ein genauso großes Risiko darstellen wie ein Unerfahrener. 

[Davina87]

Würde sagen, es kommt wirklich sehr stark darauf an, wie extrem die Vorlieben sind. Bei gewissen Dingen sollte zumindest 1 von Beiden wissen, was er/sie tut. 😅
Ansonsten kann man vieles auch gemeinsam entdecken. 🤷

[Te****]

Wer sich für Erfahren hält und sich so bezeichnet, meint meist, dass er nicht mehr dazu lernen muss, alles besser weiß und alles kann. Da ruft schnell mal jemand aus Versehen vom mount stupid herunter... Im Kennenlernen konnten solche Leute nicht zuhören, sind Definitionen geritten und hatten die Neugier verloren. 

 

Die wahre Erfahrung ist doch aber, dass man immer noch am Anfang steht, auch wenn man schon ein gutes Stück Weg einer Reise gegangen ist, die das ganze Leben dauert und hoffentlich ohne Ankommen ist. Denn Stillstand ist der Tod. 

 

Ich legte keinen Wert auf Erfahrung. Man fängt sowieso miteinander bei Null an. Was man machen will, kann man gemeinsam lernen. Und dann entdeckt man Neues und merkt, dass man nur weiß, dass man nichts weiß.

Und ich stehe drauf, wenn mein Partner mit mir Dinge erlebt, die er vorher noch nicht erlebt hat. Ich lege keinen Wert darauf nur die Fortführung einer vergangenen Beziehung oder gar nur eine Wiederholung zu sein. 

[BettyBlaze]

Vor 2 Stunden, schrieb Schattenwolf:

Dann sollte sich die Person vielleicht Gedanken machen. O.k., nicht nur vielleicht. Aus Fehlern sollte man lernen , und wenn sich da nach 20 Jahren ein solcher Effekt nicht eingestellt hat...

Ganz deiner Meinung, aber denen kommt das nicht unbedingt in den Sinn. Dadurch hinterlassen sie kaputte Subs.

[Te****]

Kaputte Menschen.

[towel]

vor 21 Stunden, schrieb HirnHerzHumor:

Viele reden von Jahren, andere suchen nur nach Erfahrenen. Alles nicht so wirklich greifbar. 

Und deshalb, warum ist das dann so wichtig? 

Kenne einen Philharmoniker, der spielt Violine grauenvoll, Katzenjamner ist schöner. Aber jahrzehntelange Erfahrung. 

Erfahrung. Alles oder ersetzbar? Und wenn ja, durch was genau? 

erfahrung für mich iss zum einen die lebenserfahrung!  aber eben auch erfahrung im SM!  ich bin kein versuchskarnickel

[SM-Art-5-GG]

Sehe ich mich in der Welt um, dann würde ich immer erfahrene Handwerker*innen, Arzt*innen, The***ut*innen, Friseur*innen  etc. pp. solchen OHNE Erfahrung vorziehen. 

BDSM umfasst hoffentlich aber mehr, als nur die Ausübung von  "Fertigkeiten".

Es geht um zwischenmenschliche Begegnungen, d.h. Empathie/ emotionales Einfühlen spielen  eine sehr wichtige Rolle, die ausschlaggebend für gegenseitige Sympathie sein dürften. 

Insofern ist sowohl Erfahrung, als auch eine stimmige persönliche Ebene sinnvoll und wichtig für eine gelingende BDSM-Beziehung. 

Ersteres kann man/frau natürlich auch gemeinsam Erarbeiten. Letzteres ist grundlegend für den Beginn jeder Beziehung. 

bearbeitet Februar 9 von SM-Art-5-GG

[Si****]

Da im EP auf einen Violinen Musiker Bezug genommen wird ist es nicht OT, wenn ich mich frage:

Was kommt hier als Nächstes?

Dass Eric Clapton nicht Gitarre spielen kann, weil einem dessen Musik nicht gefällt?

Viele Beiträge hier zeigen m.E. einen Dunning-Kruger-Effekt.

Selbstverständlich könnte man den Wert von Erfahrungen z.B. im D/s-Bereich bei TOP und BOTTOM unterschiedlich sehen ...

Aber Erfahrungen, insbesondere langjährige Erfahrungen eines TOP, in eine negative Ecke zu rücken zu wollen, geht m.E. völlig an der Realität vorbei.
 

[Ta****]

Erfahrung ist ein Faktor von vielen. Ich will kein Versuchskaninchen sein, keinen Jung-Dom tätschelnd durch die Session guiden mag und auch nicht für Nachholbedarf von Jahrzenten als Abbsumittel dienen würde. Wobei ich prinzipiell Neulinge nicht komplett ablehne, wenn mich ihre Art von Dominanz anmacht, und sie genug Selbstsicherheit ausstrahlen - bzw Souveränität.
Aber ich bin auch ein schwieriges Sub-jekt, mein Dom nannte mich "definitiv nicht das Einsteigermodell".
Unter Erfahrenen sind auch absolute Knalltüten unterwegs, denen manchmal Basics in Safety fehlen, oder die nie von Subdown gehört haben.
Und natürlich kann man mit Erfahrung dazu neigen, zu meinen, man wüsste alles. Ein Typ hatte durch Zufall wohl immer nur Extremmaso-Subs gehabt, und obwohl ich sehr klar gemacht habe, fast gar nicht masochistisch zu sein, wollte der mit Bullwhip und Krokodilklammern anfangen???

[Hi****]

vor 58 Minuten, schrieb SirTorben:

Da im EP auf einen Violinen Musiker Bezug genommen wird ist es nicht OT, wenn ich mich frage:

Was kommt hier als Nächstes?

Dass Eric Clapton nicht Gitarre spielen kann, weil einem dessen Musik nicht gefällt?

Viele Beiträge hier zeigen m.E. einen Dunning-Kruger-Effekt.

Selbstverständlich könnte man den Wert von Erfahrungen z.B. im D/s-Bereich bei TOP und BOTTOM unterschiedlich sehen ...

Aber Erfahrungen, insbesondere langjährige Erfahrungen eines TOP, in eine negative Ecke zu rücken zu wollen, geht m.E. völlig an der Realität vorbei.
 

Wenn du weiter gelesen hättest, wäre dir das mit dem Musiker bewusster geworden. Und was persönlich abgelehnt wird. 

 

[ja****]

jack@jackXjacqueline:

Erfahrung ist für mich nichts, was automatisch mit der Zeit entsteht oder daraus abgeleitet werden kann. Egal, worauf sie sich bezieht, sie ist ein sich ständig im Wandel befindlicher Wert und letztlich nur ein Maß dafür, wie intensiv sich jemand mit etwas (oder einem Menschen) beschäftigt hat und im Umgang damit (oder mit ihm) wissend geworden ist (oder nicht). Zeit ist dabei zwar ein Faktor, aber relativ. Jemand kann seit zwanzig Jahren einen Führerschein besitzen - ist er in dieser Zeit nicht Auto gefahren, wird er keine Erfahrung darin haben. Andererseits kann man z.B. auch nicht pauschal daraus schließen, dass jeder, der seit Jahren mehrere Stunden am Tag Auto fährt, ein guter Autofahrer ist. Erfahrung allein sagt erstmal nichts darüber aus, wie achtsam, präsize, umsichtig, sorgfältig oder vertrauensvoll jemand ist oder agiert. Trotzdem ist sie in der Praxis für mich ein wesentlicher Faktor, der mir zumindest etwas darüber erzählt, wie, auf welche Weise und in welchem Umfang sich jemand mit mit einer Sache auseinandergesetzt hat. Und was zwischenmenschliche Erfahrung angeht: die kann man, obwohl man sicherlich hier und da im Allgemeinen auf seine Erfahrung im Umgang mit anderen zurückgreifen kann, wie @rootcause so schön sagte, nur gemeinsam machen.

[towel]

@jackXjacqueline-

ich stör mich an dem 'gemeinsam'-  ich bin kein spieler, ich bin kein 'versucher'..  ich leb halt auch keine liebesbeziehung, das iss wohl der punkt

[Sally_CD]

Für mich spielt Erfahrung eine untergeordnete Rolle. Die Chemie muss stimmen, Authentizität, Aura, Stimme, EQ. Ich finde Anfängerinnen total anziehend, gemeinsam die ersten Gehversuche......wenn sie sich ausprobieren......zum ersten Mal gewisse Fetische erleben und dabei einen geilen Orgasmus haben......wunderschön 
Eine Anfängerin hat auch eher selten dieses uralte BDSM Gehabe mit diesen unantastbaren festen Grundeinstellungen (z.B. Switcher sind keine BDSM´ler usw.) was xy exakt darf und was nicht. Die Welt ist bunt  

bearbeitet Februar 10 von Sally_CD

[St****]

Am 8.2.2026 at 20:12, schrieb HirnHerzHumor:

Viele reden von Jahren, andere suchen nur nach Erfahrenen. Alles nicht so wirklich greifbar. 

Und deshalb, warum ist das dann so wichtig? 

Kenne einen Philharmoniker, der spielt Violine grauenvoll, Katzenjamner ist schöner. Aber jahrzehntelange Erfahrung. 

Erfahrung. Alles oder ersetzbar? Und wenn ja, durch was genau? 

wenn man Unerfahren ist , sollte man sich einen Erfahrenden suchen , egal auf welcher Seite man steht/kniet , dazu kann man "Kenntnis" dazu fügen - meist ist es hilfreich als Unerfahrener (Praktisch) ..sich theoretische Kenntnisse anzueigenen  , und wo Du von den Violinenspieler redest , bissel Erfahrung ist besser als keine , aber es gibt bestimmt auch Leute die genau diese "Anfänger" suchen ... als sub & Dom ...

[Aldursauge]

Nun ein wenig Erfahrung schadet selten. So lange man nicht vergisst, dass man trotzdem Fehler machen kann und weiter neues lernen kann. Im Großen und ganzen muss aber vor allem die Chemie stimmen, das würde ich auch so sagen. 

[ja****]

jack@jackXjacqueline:

Am 9.2.2026 at 19:38, schrieb towel:

@jackXjacqueline-

ich stör mich an dem 'gemeinsam'-  ich bin kein spieler, ich bin kein 'versucher'..  ich leb halt auch keine liebesbeziehung, das iss wohl der punkt

Mit "gemeinsam" meinte ich, dass man zwischenmenschliche Erfahrungen nie allein macht. Es sind alle Beteiligten, die untereinander ihre Erfahrungen machen. Ein Rückgriff auf die Erfahrungen, die ich mit anderen Menschen habe, nützt mir im allgemeinen Umgang. Trotzdem hat jeder Mensch, mich inbegriffen, seine Eigenheiten, auf die ich mich und der oder die anderen sich bei mir wieder neu einstellen müssen. Sich kennen lernen bedeutet, gemeinsame Erfahrungen zu machen.

bearbeitet Februar 13 von jackXjacqueline