Das Wesen der Unterwerfung

März 19

Unterwerfung. Was ist die Unterwerfung? Was bedeutet Unterwerfung? Nun zunächst einmal hat alles existierende eine eigene Energie, quasi ein eigenes Wesen wenn man es so betrachten möchte. Das betrifft Gedanken, Taten, Worte, Gefühle, gedankliche Konstrukte und eigentlich fast alles andere. Nun betrachten wir das Wesen der Unterwerfung mal genauer. Zunächst einmal besitzt jedes "Wesen" zweit gesichter (so wie auch wir menschlichen Wesen). So ergibt es sich, dass die Unterwerfung auch 2 unterschiedliche Gesichter hat oder 2 unterschiedliche Seiten wenn man so möchte. Die erste Form ist die Selbstunterwerfung. Das heißt jemand oder etwas unterwirft sich selbst jemanden oder etwas. Die andere Form ist das unterworfen werden. Das bedeutet jemand oder etwas unterwirft jemanden oder etwas. Beide Seiten sind Teil der Unterwerfung als solche und enden folglich damit, das sich etwas in dem Zustand des unterworfen seins befindet. Schreibt gerne eure Gedanken dazu.

März 19

Hier noch ein paar Gedanken zum Thema von einer anderen Diskussion:

Gerne. Du schriebst ja zum Beispiel ganz am Anfang, dass für dich der Preis der Unterwerfung Verantwortung sein sollte bzw ist. Da gehe ich maximal zur hälfte mit. Bezogen auf die beiden Gesichter der Unterwerfung. Sagen wir jemand oder etwas wird von jemandem oder etwas unterworfen. Dann gebe ich dir Recht, sollte bzw muss der Unterwerfer Verantwortung übernehmen für den Unterworfenen und für die daraus resultierenden Konsequenzen. Man könnte sagen das ist der Preis den man unter anderem dafür bezahlen muss, wenn man andere Unterwirft. Sagen wir aber spaßeshalber jemand unterwirft sich selbst, freiwillig und aus eigenem Antrieb herraus einer anderen Person oder einer Sache, so hat diese Sache oder diese Person keinerlei Verpflichtungen gegenüber der Person die sich selbst Unterwirft. Dazu muss man auch ganz klar sagen das Selbstunterwerfung gänzlich missverstanden wird. Denn Selbstunterwerfung bedeutet genau das, du unterwirfst dich nur dir selbst. In deinem Denken natürlich, tust du das gegenüber einer Person oder einer Sache. Dies wird aber frühestens der Fall, wenn diese andere Person oder diese Sache deine Unterwerfung ihr gegenüber anerkennt. Und dazu wie bereits erwähnt gibt es keinerlei Pflicht. Man könnte sagen, das wenn man sich selbst unterwirft, dann auch überhaupt erst mal der Gnade, dass die eigene Unterwerfung überhaupt anerkannt wird.

März 19

ich würde sagen am thema vorbei geschrieben und so verallgemeinert das es wnig inhalt bietet.

März 19

Aua - Das liest sich echt zu sehr nach Psydointellegtuellem Scheißdreck.
Von der Tatsache das es weder Psychologisch noch in jedem anderen Fachgebiet richtig ist.

März 19

Du hast mit deinem "Alles hat sein Preis sonst hat es keinen Wert" schon ein Post abgesetzt der echt nicht grade von Intelligenz oder Verstand glänzt aber das hier übertrifft es ja nochmal.

März 19

Ich hab mal ne Frage. Du schreibst "..und eigentlich fast alles andere". Was ist denn davon ausgenommen?

März 19

"Das Wesen der Unterwerfung"

geht doch so weit. Wo soll man da denn ansetzen? Und bei alles hat seinen Preis, sonst hätte es keinen Wert, bin ich so jetzt auch nicht. Das klingt nach einer Generalaussage, dass es erst den Preis kosten müsste, um wertvoll zu sein.

Ich fand von Beginn an einfach das Machtgefälle erfüllend und intensiv. Ich habe dafür keinen Preis gezahlt und tue es im Unterwerfungssinne auch immer noch nicht oder einen positiven, nämlich in Verzicht Erfüllung zu finden. (in einigen Dingen kann man das als Abstrich vielleicht so nennen, wenn bdsm zulasten einer anderen Sache geht, das schrieb ich bereits).

Was mir gerade einfällt, ist irgendwie: "je tiefer das Wesen der Neigung, umso mehr Verantwortung".

Ich habe mich schon immer gerne nach Männern gerichtet und gedient. Nicht immer meinten die alles gut. Ein Dom nutzt nicht aus, mein Herr gibt mir Erfüllung.

Ich werde gerne auf das Stück Kuchen verzichten, wenn es nur eins gibt. Ich brauche auch kein halbes. Ich bin glücklich, wenn das meinem Herrn dann schmeckt. Und das ließe sich noch weiter führen. Ich verzichte darauf nicht im negativen Sinne.

Ich freue mich, wenn er mich auch überrascht. Und wenn er möchte, dass ich auf etwas verzichte, dann kann das auch einfach geforderte Unterwerfung von ihm aus sein. Das tut dann aber auch was für das Machtgefälle und hat dann auch einen Sinn, selbst wenn mir zunächst nicht alles gefallen muss.

"Das Wesen der Unterwerfung", da könnte man nun grundsätzlich viele verschiedene Ansätze und Formen finden. 😉

Letzendlich, wenn man vom Wesen der Unterwerfung spricht, assoziiere ich damit eine Person, die dies als Wesen hat und in Unterwerfung Erfüllung findet. Der Dom ist natürlich der entscheidende Faktor, in einer beidseitig guten Absicht.

März 19

Vor 27 Minuten , schrieb Be_Devereaux:

Ich hab mal ne Frage. Du schreibst "..und eigentlich fast alles andere". Was ist denn davon ausgenommen?

Nur ein Narr würde nicht in betracht ziehen, dass es etwas gibt was davon ausgenommen ist. Und ich bin nicht arrogant genug zu behaupten ich hätte in Irgendeinem Thema jemals den abaoluten Nullpunkt erreicht. Den Punkt andem ich absolut jedes erdenkliche Wissen in diesem Thema durchdacht und bedacht habe.

März 19

Unterwerfung:
Selbstunterwerfung oder…
Entweder „ich unterwerfe mich“ oder „jemand unterwirft sich mir“…
Ich bin ein wenig verwirrt, von dem ganzen unterwerfen… wer, wen, wann,wie…
Demnach sind doch dann alle in der Unterwerfung… entweder bin ich so in der Unterwerfung, das ich es nicht mal lesen kann, oder diese ganze Unterwerfungssache ist einfach zu viel…
Dom und Sub wäre einfacher…

März 19

vor 10 Minuten, schrieb DominantesHerz:

Nur ein Narr würde nicht in betracht ziehen, dass es etwas gibt was davon ausgenommen ist. Und ich bin nicht arrogant genug zu behaupten ich hätte in Irgendeinem Thema jemals den abaoluten Nullpunkt erreicht. Den Punkt andem ich absolut jedes erdenkliche Wissen in diesem Thema durchdacht und bedacht habe.

Also würdest du dich selbst als Theoretiker bezeichnen? Macht auf mich den Eindruck.

Ich bin eher einfach gestrickt, der DOM befiehlt und ich führe aus. Das ist perfekt.

März 19

Vor 10 Minuten , schrieb Wölfin3101:

Unterwerfung:
Selbstunterwerfung oder…
Entweder „ich unterwerfe mich“ oder „jemand unterwirft sich mir“…
Ich bin ein wenig verwirrt, von dem ganzen unterwerfen… wer, wen, wann,wie…
Demnach sind doch dann alle in der Unterwerfung… entweder bin ich so in der Unterwerfung, das ich es nicht mal lesen kann, oder diese ganze Unterwerfungssache ist einfach zu viel…
Dom und Sub wäre einfacher…

Letztlich stimmt das ja. Wir alle sind letztlich Unterschiedlichsten Dingen unterworfen. Ob nun durch uns selbst oder durch die Sache, die Person, dem Gedanken, etc ist erst mal unerheblich.

März 19

Vor 11 Minuten , schrieb Wölfin3101:

Unterwerfung:
Selbstunterwerfung oder…
Entweder „ich unterwerfe mich“ oder „jemand unterwirft sich mir“…
Ich bin ein wenig verwirrt, von dem ganzen unterwerfen… wer, wen, wann,wie…
Demnach sind doch dann alle in der Unterwerfung… entweder bin ich so in der Unterwerfung, das ich es nicht mal lesen kann, oder diese ganze Unterwerfungssache ist einfach zu viel…
Dom und Sub wäre einfacher…

Also meinst du unterwerfung ist eine rein Zwischenmenschliche Sache? Es gibt sonst nichts was unterwirft? Oder keine anderen Dinge derer sich Menschen unterwerfen?

März 19

Vor 8 Minuten , schrieb Rosenrot82:

Also würdest du dich selbst als Theoretiker bezeichnen? Macht auf mich den Eindruck.

Ich bin eher einfach gestrickt, der DOM befiehlt und ich führe aus. Das ist perfekt.

Wie kommst du jetzt darauf? Ist das überhaupt möglich ein Theoretiker zu sein? Was wäre denn das Gegenstück?

März 19

Vor 48 Minuten , schrieb Bratty_Lo:

"Das Wesen der Unterwerfung"

geht doch so weit. Wo soll man da denn ansetzen? Und bei alles hat seinen Preis, sonst hätte es keinen Wert, bin ich so jetzt auch nicht. Das klingt nach einer Generalaussage, dass es erst den Preis kosten müsste, um wertvoll zu sein.

Ich fand von Beginn an einfach das Machtgefälle erfüllend und intensiv. Ich habe dafür keinen Preis gezahlt und tue es im Unterwerfungssinne auch immer noch nicht oder einen positiven, nämlich in Verzicht Erfüllung zu finden. (in einigen Dingen kann man das als Abstrich vielleicht so nennen, wenn bdsm zulasten einer anderen Sache geht, das schrieb ich bereits).

Was mir gerade einfällt, ist irgendwie: "je tiefer das Wesen der Neigung, umso mehr Verantwortung".

Ich habe mich schon immer gerne nach Männern gerichtet und gedient. Nicht immer meinten die alles gut. Ein Dom nutzt nicht aus, mein Herr gibt mir Erfüllung.

Ich werde gerne auf das Stück Kuchen verzichten, wenn es nur eins gibt. Ich brauche auch kein halbes. Ich bin glücklich, wenn das meinem Herrn dann schmeckt. Und das ließe sich noch weiter führen. Ich verzichte darauf nicht im negativen Sinne.

Ich freue mich, wenn er mich auch überrascht. Und wenn er möchte, dass ich auf etwas verzichte, dann kann das auch einfach geforderte Unterwerfung von ihm aus sein. Das tut dann aber auch was für das Machtgefälle und hat dann auch einen Sinn, selbst wenn mir zunächst nicht alles gefallen muss.

"Das Wesen der Unterwerfung", da könnte man nun grundsätzlich viele verschiedene Ansätze und Formen finden. 😉

Letzendlich, wenn man vom Wesen der Unterwerfung spricht, assoziiere ich damit eine Person, die dies als Wesen hat und in Unterwerfung Erfüllung findet. Der Dom ist natürlich der entscheidende Faktor, in einer beidseitig guten Absicht.

Das Wesen der Unterwerfung ist eine philosophische Umschreibung. Dies soll unterstreichen, das Unterwerfung viel mehr ist ein in der praxis ausgelebtes Verhaltensmuster.

März 19

Gut, da verstehe ich den Unterschied. Das Wesen der Unterwerfung ist für sich unabhängig vom Wesen bdsm zu betrachten (worin auch Unterwerfung sein kann)...😉 Zumindest bin ich froh, meine Unterwerfungsneigung mit einem geeigneten Dom ausleben zu können und nach bestimmten Prinzipien. Mehr kann ich im Moment nicht dazu sagen.

bearbeitet März 19 von Bratty_Lo

März 19

Vor 21 Minuten , schrieb Bratty_Lo:

Gut, da verstehe ich den Unterschied. Das Wesen der Unterwerfung ist für sich unabhängig vom Wesen bdsm zu betrachten (worin auch Unterwerfung sein kann)...😉 Zumindest bin ich froh, meine Unterwerfungsneigung mit einem geeigneten Dom ausleben zu können und nach bestimmten Prinzipien. Mehr kann ich im Moment nicht dazu sagen.

Gut gesagt ❤️ BDSM als Wesen ist mit Sicherheit viel Komplexer als der Versuch das Wesen der Unterwerfung zu beschreiben und genauestens zu erfassen. BDSM als solches ist so vielseitig und individuell Verstehbar und auch vielseitig und individuell auslebbar. Das musste ich auch erst lernen

März 19

Ich lese was von Wesen...

Eine Formulierung, welche ich für Personen ablehnen.

März 19

Vor 7 Minuten , schrieb Einfach-Ich:

Ich lese was von Wesen...

Eine Formulierung, welche ich für Personen ablehnen.

Du meinst Personen haben kein Wesen? Also keine Persönlichkeit?

März 19

Vor 8 Minuten , schrieb Einfach-Ich:

Ich lese was von Wesen...

Eine Formulierung, welche ich für Personen ablehnen.

Und wenn für dich Personen kein Wesen haben, was hat dann ein Wesen für dich? Vorallem da es hier ja nicht um die menschliche Wesensform geht, sondern um das Wesen der Unterwerfung 😋

März 19

@DominantesHerzes n Beitrag von mir wird mit 2 beitragen beantwortet... Wahnsinn

vor 6 Minuten, schrieb DominantesHerz:

? Vorallem da es hier ja nicht um die menschliche Wesensform geht, sondern um das Wesen der Unterwerfung

Sorry, mit dieser Aussage hast Du Dich disqualifiziert überhaupt zum Thema BDSM zu sagen. Grundlagen nicht verstanden!

BDSM beruht auf der Tatsache, dass die beteiligten Personen aus eigenem Antrieb, mit eigener Meinung den Willen erklären BDSM zu machen.

LebeWESEN ist alles was Lebt, aber nur derensch, sofern mündig kann aus einem nem eigenen Willen heraus eine Willenserklärung abgeben!

März 19

Vor 5 Minuten , schrieb Einfach-Ich:

@DominantesHerzes n Beitrag von mir wird mit 2 beitragen beantwortet... Wahnsinn

Sorry, mit dieser Aussage hast Du Dich disqualifiziert überhaupt zum Thema BDSM zu sagen. Grundlagen nicht verstanden!

BDSM beruht auf der Tatsache, dass die beteiligten Personen aus eigenem Antrieb, mit eigener Meinung den Willen erklären BDSM zu machen.

LebeWESEN ist alles was Lebt, aber nur derensch, sofern mündig kann aus einem nem eigenen Willen heraus eine Willenserklärung abgeben!

Oooh nein. Da hast du mich jetzt aber durchschaut.

Ähm, wo genau geht es hier um BDSM? Davon hab ich rein gar nichts geschrieben xD das Thema ist Unterwerfung und nicht BDSM. Ich glsube eher du hast dich selbst disqualifiziert überhaupt die Thematik begriffen zu haben.

März 19

@DominantesHerz, ich glaube du hast Recht... Danke für deine Rückmeldung

März 19

Is doch nicht schlimm. Ist auch wildes Chaos hier 😅 wünsche dir einen tollen Abend

März 19

Vor 7 Minuten , schrieb Einfach-Ich:

@DominantesHerz, ich glaube du hast Recht... Danke für deine Rückmeldung

Irgendwo in dem ganzen Chaos gab es übrigens auch die Einigung das Unterwerfung zwar Teil von BDSM sein kann, das aber erst mal 2 unterschiedliche Dinge sind. Vielleicht war das das was du such ausdrücken wolltest?

März 19

Ehrlich gesagt kann ich mit dem Text wenig anfangen.
Du startest mit “alles hat Energie“, definierst dann zwei Seiten und kommst am Ende wieder bei “unterworfen sein“ raus,ohne dass klar wird, was daran jetzt die eigentliche Aussage ist.
Für mich wirkt das eher wie eine komplizierte Beschreibung von etwas recht einfachem.