Welcher Dom hat die Rolle gewechselt? Erfahrungen...

[dr****]

Ich bin seit Jahren eher auf der dominanten Seite unterwegs. Kontrolle zu übernehmen, Grenzen zu führen, Verantwortung zu tragen und Dynamiken bewusst zu lenken fühlt sich für mich natürlich an. Trotzdem beschäftigt mich seit einiger Zeit ein Gedanke:
Wie viel verstehe ich eigentlich wirklich von dem, was ich von meinen subs erwarte, wenn ich es nie selbst erlebt habe?
Mich reizt daher weniger ein plötzlicher Rollenwechsel aus einem Bedürfnis nach Unterwerfung heraus, sondern vielmehr die Erfahrung dahinter. Vertrauen abgeben. Kontrolle bewusst loslassen. Sich führen lassen. Nicht aus Schwäche, sondern aus Neugier, Reflexion und vielleicht auch aus Respekt gegenüber der anderen Seite.
Ich frage mich, ob ein Dom überhaupt authentisch erleben kann, wie sich Hingabe, Ausgeliefertsein, mentale Spannung oder das Bedürfnis nach Führung anfühlen — oder ob man am Ende doch immer in seiner eigenen Haltung bleibt.
Mich interessiert daher der Austausch mit Menschen, die diesen Perspektivwechsel selbst erlebt haben.
War es lehrreich? Irritierend? Vielleicht ernüchternd?
Hat es eure Sicht auf Dominanz verändert oder sogar verbessert?
Mich interessiert dabei weniger das reine Spiel, sondern vielmehr die psychologische Ebene dahinter. Diskussion ausdrücklich erwünscht.

[Vi****]

Ich kann dir nur so viel sagen, dass wenn du nicht devot bist, sich das für dich niemals so anfühlen wird. Selbst wenn du devot wärst, würde sich das für dich nicht so anfühlen, wie für eine andere Person. Das führt im Zweifel sogar eher zur Überheblichkeit als zu Emphatie. Emphatie ist den anderen Sehen, auf ihn eingehen. Aber wenn du dann sagst "Ich weiß wie das ist." obwohl du es ja nicht weißt, nicht wissen kannst, weil du keinen Zugang dazu hast, dich in dieser Situation so zu fühlen, dann wird das nur dazu führen, dass du dein Gegenüber nicht ernst genug nimmst, vielleicht denkst du du weißt besser was in der Person vorgeht als sie selbst - das lese ich hier von Doms ohnehin immerzu.

Zu diesen Gedanken komme ich einerseits, weil mir diese ungehobelte Arroganz immer wieder in Form von Switches begegnet ist, die dachten sie können mir mein "Handwerk" erklären weil "Ich weiß ja wie das ist." Nein, du weißt nicht, wie das ist, ich zu sein. Und meistens war das auch sehr weit von einander entfernt, was ihnen das dominieren gab und was mir, also was sie sagten, passte überhaupt nicht und sie waren unfähig zuzuhören. Dieses Phänomen ist mir immer und immer wieder begegnet.

Das zweite: Ich bin manchmal selbst gefesselt. Zu Demozecken, zu Lernzwecken und es löst in mir nicht die Gefühle aus, die es in Bottoms auslösen kann, auch nicht wenn das eine erfahrene Person ausführt. Meistens sind meine Gedanken dabei: "Hilfe, warum bist du so nah?"  Ich werde aber, obwohl ich das immer mal anbiete, auch nicht gerne als Übungsbottom verwendet. Ich wirke dabei wahrscheinlich zu gequält. Und manche fühlen sich auch nicht gut eine Dom zu fesseln. Meistens sind das dann Bottoms, die ich dazu verdonnere den Grundlageninput zu machen. Der Sadist der manchmal Workshops leitet, grinst dann aber über das ganz Gesicht. Es löst in mir jedenfalls keine Sehnsüchte, kein Wunsch nach Mehr aus.

[Aberration]

Sehr interessantes Thema, ich habe mir die Frage auch mal gestellt und bin letztlich zu dem Schluss gekommen, dass ich es nicht gleich empfinden könnte. Ich bin nach wie vor ein großer Freund davon, Dinge erstmal an sich selbst zu testen (ganz simpel z. B. die Wirkung eines neuen Schlagwerkzeugs), aber das Ganze hat Grenzen für mich. Schmerzen lösen bei mir zum Beispiel etwas komplett anderes aus, als bei vielen Subs. Das gleiche würde für Fesselungen etc. gelten, sodass ich irgendwann davon Abstand genommen habe, dergleichen auszuprobieren, da die Empfindung sowieso erheblich abweichen und keinen Vergleich zulassen würde.

Dennoch kann ich den Ansatz nur unterstützen, da man so viel, wie eben möglich, selbst nachempfinden sollte und dies aus meiner Sicht mit der Verantwortung als Dom einhergeht und das Bewusstsein erweitert. Kann es echt nicht mehr hören, wenn halbstarke Doms davon quatschen, dass XY an sich selbst zu testen "undommig" wäre. Das Gegenteil ist der Fall und täte vielen Doms (und ihren Subs) extrem gut...

[Ich_diene]

Ich bleibe beim Switchen...dem meist verachtetsten Weg von allen!!!😆

[Aberration]

Vor 6 Minuten , schrieb Ich_diene:

Ich bleibe beim Switchen...dem meist verachtetsten Weg von allen!!!😆

DA ist die Tür! 😂

[KraichgauerBär]

Zumindest bekommt man einen Eindruck von der Wirkung, was so gesehen kein Fehler ist!

[Gentle-or-Not]

Spannendes Thema, bin auf die Perspektiven hier gespannt. Ich selbst habe schon darüber nachgedacht, mich aber letztlich dagegen entschieden. Mir würde es nichts geben in die Rolle des Subs zu schlüpfen, weil es gespielt wäre.

[dr****]

Vor 1 Stunde, schrieb Aberration:

Sehr interessantes Thema, ich habe mir die Frage auch mal gestellt und bin letztlich zu dem Schluss gekommen, dass ich es nicht gleich empfinden könnte. Ich bin nach wie vor ein großer Freund davon, Dinge erstmal an sich selbst zu testen (ganz simpel z. B. die Wirkung eines neuen Schlagwerkzeugs), aber das Ganze hat Grenzen für mich. Schmerzen lösen bei mir zum Beispiel etwas komplett anderes aus, als bei vielen Subs. Das gleiche würde für Fesselungen etc. gelten, sodass ich irgendwann davon Abstand genommen habe, dergleichen auszuprobieren, da die Empfindung sowieso erheblich abweichen und keinen Vergleich zulassen würde.

Dennoch kann ich den Ansatz nur unterstützen, da man so viel, wie eben möglich, selbst nachempfinden sollte und dies aus meiner Sicht mit der Verantwortung als Dom einhergeht und das Bewusstsein erweitert. Kann es echt nicht mehr hören, wenn halbstarke Doms davon quatschen, dass XY an sich selbst zu testen "undommig" wäre. Das Gegenteil ist der Fall und täte vielen Doms (und ihren Subs) extrem gut...

Danke für den Kommentar, ich war auch schon zweimal in der Situation das eine Frau mich dominieren wollte, habe auch keinen Zugang im Sinne von Lust empfunden. Ohne das abwerten zu wollen, ich fand es eher süß und niedlich und es hat mich noch mehr gereizt dagegen angehen zu wollen.
Dein Argument bezüglich der individuellen Wahrnehmung finde ich gut. Es gibt natürlich qualitative Unterschiede in der Ausübung, sich mal fesseln lassen ist kann auch reizvoll sein, da wo es an unterwürfige Haltung geht, stoße ich an meine Grenzen.

[Akira666]

Ich bin heute dankbar genau diesen Schritt vor einiger Zeit zu wählen und es war aus heutiger Sicht einfach nur gut das gemacht zu haben. Mein Verständnis für den Subpart ist um ein vielfaches gestiegen und ermöglicht mir heute einen ganz anderen Zugang. Die Kunst das Gegenüber zu lesen ust einfach soviel deutlicher geworden. Die erste Zeit war tatsächlich seltsam und hat auch zu der ein oder anderen Diskussion geführt da ich hauptsächlich einfach gern dominant bin. Jedoch denke ich das wir auch viel in unserem Kopf festlegen und ob ein Mensch tatsächlich ausschließlich dominant oder devot ist, ist vielleicht häufig nur eine Frage von mal loslassen und probieren.... man erkennt auf einmal welch emense Verantwortung der dominate Part trägt. In diesem Sinne wünsche ich Dir gute Erlebnisse und Menschen mit denen Du beide Seiten ausleben kannst

[dr****]

Vor 1 Minute , schrieb Akira666:

Ich bin heute dankbar genau diesen Schritt vor einiger Zeit zu wählen und es war aus heutiger Sicht einfach nur gut das gemacht zu haben. Mein Verständnis für den Subpart ist um ein vielfaches gestiegen und ermöglicht mir heute einen ganz anderen Zugang. Die Kunst das Gegenüber zu lesen ust einfach soviel deutlicher geworden. Die erste Zeit war tatsächlich seltsam und hat auch zu der ein oder anderen Diskussion geführt da ich hauptsächlich einfach gern dominant bin. Jedoch denke ich das wir auch viel in unserem Kopf festlegen und ob ein Mensch tatsächlich ausschließlich dominant oder devot ist, ist vielleicht häufig nur eine Frage von mal loslassen und probieren.... man erkennt auf einmal welch emense Verantwortung der dominate Part trägt. In diesem Sinne wünsche ich Dir gute Erlebnisse und Menschen mit denen Du beide Seiten ausleben kannst

Danke für die Sichtweise und die guten Wünsche

[Br****]

Mir ist das sehr egal, wer mal was ausprobieren möchte. Das meiste sind Spielereien und keine wirkliche Neigung. Mal was "erfahren" wollen. 

Und dieses "mal die andere Seite erleben wollen", ist ja auch nochmal etwas anderes, als etwas an sich auszuprobieren oder so, woran ich allerdings auch keine Dom Qualitäten festmachen würde. 

Er muss stark genug sein, mich zu unterwerfen. Ich möchte Fügung spüren. Die Wege und Mittel dahin, lege ich mal in Doms Hand. Nur sollte er den Weg der Sub in die Unterwerfung wollen und keine halben Sachen machen! Wenn er das nicht kann, nehme ich ihn auch als Dom überhaupt nicht ernst. 

Er muss schon eine eigene Neigung an Demütigung, Qualen, Leid und Benutzung hinsichtlich der Sub für mich haben und ihren zuweilen tiefen Fall erwünschen. 👍 Bzw. mein Herr "ergötzt" sich daran, so nennt er es. Am Leid der Sub. Da spüre ich immer seine sadistische Neigung. 

Also meiner Person gegenüber ist da nichts mit Switchen. Aber sonst hätte ich auch nichts dagegen, wenn mein Partner mal was ausprobieren möchte. 

Neigung gibt es in dem Sinne nur eine für mich. Der Sadist ist Sadist. Das kommt immer wieder, er möchte quälen. Meine absoluten Lieblinge! Ob der da auch mal irgendwo anders was ausprobieren oder abschalten will, braucht mich nicht zu interessieren. Bei mir sollte der eher geschärfte Sinne haben! 

Switcher nenen sich auch oft genug Leute, die eigentlich dann doch eher die devote Seite mögen. Sowas ist nichts für mich.

Ich brauche eine strenge Hand. 

bearbeitet vor 1 Stunde von Bratty_Lo

[Te****]

vor 3 Stunden, schrieb drochtersen62462:

Kontrolle bewusst loslassen. Sich führen lassen. Nicht aus Schwäche, sondern aus Neugier, Reflexion und vielleicht auch aus Respekt gegenüber der anderen Seite.

Ich hänge an dieser Aussage fest. Empfindest du "bewusst loslassen" oder "sich führen lassen" als schwach? Oder warum schreibst du, dass Du das nicht "aus Schwäche" probieren willst?

[dr****]

Vor 11 Minuten , schrieb Teaspoon:

Ich hänge an dieser Aussage fest. Empfindest du "bewusst loslassen" oder "sich führen lassen" als schwach? Oder warum schreibst du, dass Du das nicht "aus Schwäche" probieren willst?

Ja, nicht gut gewählt die Formulierung. Geht nicht um Schwäche im Sinne von Unvermögen, mehr im Sinne von nicht für etwas schwach zu sein oder zu werden. Sub sein gehört nicht zu meinen Schwächen?

[Br****]

Stärken und Schwächen haben überhaupt 0 was mit bdsm zu tun. 

Ich kann das auch nicht leiden, wenn man mir erzählt, dass ich mich aus einer "Stärke" heraus unterwerfe. Der Sadist hat auch keine besseren "Stärken", nur weil der Sadist ist. Ich würde nie jemanden verehren. 😅 Weil die Person jetzt eine besondere Stärke oder Gabe der Führung hat oder grundsätzlich besser als ich ist. 

Menschen haben Stärken und Schwächen. 

Und einfach Neigungen. 

Gewissermaßen kann man sagen, dass man eine "Schwäche" für etwas hat, dem man verfällt. Sozusagen eine Schwäche für Schokolade und man kann nicht widerstehen...

Eine Stärke im Bezug auf Neigungen wäre dann im Umkehrschluss, widerstehen zu können. 

Mein Fleisch ist allerdings immer schwach. 😔 Ich finde das selbst nicht immer gut und bin für Hilfe dankbar. 🙏 

Äh, was wollte ich? Ja, die Stärke habe ich im bdsm doch nur sehr notgedrungen, sozusagen...

 

bearbeitet vor 1 Stunde von Bratty_Lo

[Ro****]

vor 3 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Stärken und Schwächen haben überhaupt 0 was mit bdsm zu tun. 

Ich kann das auch nicht leiden, wenn man mir erzählt, dass ich mich aus einer "Stärke" heraus unterwerfe. Der Sadist hat auch keine besseren "Stärken", nur weil der Sadist ist. Ich würde nie jemanden verehren. 😅 Weil die Person jetzt eine besondere Stärke oder Gabe der Führung hat oder grundsätzlich besser als ich ist. 

Menschen haben Stärken und Schwächen. 

Und einfach Neigungen. 

Gewissermaßen kann man sagen dass man eine "Schwäche" für etwas hat, dem man verfällt. Sozusagen eine Schwäche für Schokolade und man kann nicht wiederstehen...

Eine Stärke im Bezug auf Neigungen wäre dann im Umkehrschluss, wiederstehen zu können. 

Mein Fleisch ist allerdings immer schwach. 😔 Ich finde das selbst nicht immer gut und bin für Hilfe dankbar. 🙏 

Äh, was wollte ich? Ja, die Stärke habe ich im bdsm doch nur sehr notgedrungen, sozusagen...

 

Das Stärke nichts mit BDSM zu tun hat, diese Wahrnehmung kann ich nicht teilen. Dominanz ist für mich unter anderem auch, mentale Stärke. Den Worship Kink muss ja auch nicht jeder haben, ich habe beim richtigen DOM eben genau diese  Schwäche, wie du für deine Schokolade.🤭

 

[Sc****]

Ich muss meinen Vorrednern bzw. -schreibern recht geben.

Wer nicht devot ist, nimmt Dominanz anders wahr. Wer nicht masochistisch ist, empfindet Schmerz anders.

Und auch devot ist nicht gleich devot, masochistisch nicht gleich masochistisch.

Man wird also nie exakt das dabei empfinden können, was der andere empfindet, dafür ist BDSM viel zu facettenreich. 

[Br****]

vor 4 Minuten, schrieb Rosenrot82:

Dominanz ist für mich unter anderem auch, mentale Stärke.

Führung ist natürlich schon mentale Stärke, das sicher. 

Ist ja aber das Leiden der Sub auch...🤭 

Nein, ich weiß schon was du meinst. 

Nur allgemein, am Ende, haben wir alle Stärken und Schwächen.

Ich fände einen Dom befremdlich, der keine Schwächen hätte. Er sollte sie in der Führung nicht unbedingt haben...😜

Aber Leute, die das vorgeben, zeigen meiner Meinung dann nicht ihr wahres Ich. 

Und das müssen sie ja auch nicht. Wenn man vor einer Sub nur die Stärken zeigen will. 

Spätestens in einer Partnerschaft funktioniert das nicht. 

Und wer mir wie gesagt erzählen will, dass überhaupt keine Schwächen vorhanden wären...

Natürlich nicht, Mr. Perfect. 🙏 

[Br****]

Wobei es Menschen gibt @Rosenrot82, die sind an perfekt nah dran, so "Strahlemänner". 

Die sind mir maximal suspekt...🤔 Keine Ahnung, was deren Ziel ist. Ob die eine Frau wollen, die sie bewundert? Ich tue das nicht. Auch keine Oberkörper. 

Irgendwie, die sind seltsam. So wie wenn Leute keinen Kaffee trinken. ☕  Ich kann da halt auch einfach nicht mit allen...🙈😅 

Aber ist ja bei jedem so. 

[Ro****]

Eigentlich fängt es doch schon damit an, dass jeder Mensch anders fühlt. 2 Menschen die den gleichen körperlichen Schmerz spüren, empfinden trotzdem nicht das selbe. Jeder Dom wirkt auf jede Sklavin anders. Wenn jetzt auch noch jede Neigung fehlt-....? Es kann niemand exakt nachfühlen, was ein anderer fühlt.

Als Selbsterfahrungswert, ja warum nicht? Aber um fühlen zu wollen was deine subs fühlen, unmöglich zu erreichen. 

bearbeitet vor 30 Minuten von Rosenrot82

[Ro****]

vor 2 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Wobei es Menschen gibt @Rosenrot82, die sind an perfekt nah dran, so "Strahlemänner". 

Die sind mir maximal suspekt...🤔 Keine Ahnung, was deren Ziel ist. Ob die eine Frau wollen, die sie bewundert? Ich tue das nicht. Auch keine Oberkörper. 

Irgendwie, die sind seltsam. So wie wenn Leute keinen Kaffee trinken. ☕  Ich kann da halt auch einfach nicht mit allen...🙈😅 

Aber ist ja bei jedem so. 

Ich finde das überhaupt nicht perfekt 🫣. Schwarze Seele, schwarzes Herz und schwarze Aura 😇

[Br****]

vor 4 Minuten, schrieb Rosenrot82:

Schwarze Seele, schwarzes Herz und schwarze Aura 😇

JA! Richtig abgrundtief und gestört! Schwarzer Humor darf nicht fehlen. Alles schwarz am besten. Die Aura, die Vorhänge...🤭 

Das war jetzt natürlich etwas Spaß. Aber ich habe es schon oft gesagt, bdsm ist dunkel für mich. 

Es ist nichts, wo ich auf der Blumenwiese frei und voller Schwingungen tanze...

[Se****]

Wenn diese Erfahrung um der Erfahrung willen gemacht werden soll und / oder um die Neugierde zu befriedigen - go for it.

Wenn dahinter allerdings eine Intention steckt wie besser zu werden oder gar zum Superdom zu mutieren - würde ich es unterlassen. Wenn du das ausprobierst, erfährst du nur eine Sache: Wie es sich für dich anfühlt. Nicht wie es sich führ andere anfühlt, was andere dazu treibt, was andere daran glücklich macht, befriedigt etc. Denn nicht jeder Bottom ist gleich - allein die Vielfalt an möglichen Dynamiken... die Praktiken etc. Ja, es können durchaus parallelen entstehen - aber ich würde solche Erfahrungen bzw. meine Erfahrungen nie dafür nutzen um zu behaupten, dass ich weiß, wie es meinem Gegenüber geht, wenn es sich in der Bottomrolle befindet. Ich beobachte und frage nach - war das eine gute Reaktion? Wie fühlt sich das an? etc. So wie ich gebissen werden möchte, mag es jemand anderes vielleicht nicht und empfindet den Schmerz als "Scheiß Schmerz", während ich vor mich hinschmelze... Bringt nichts, dass dieser Person dann überzustülpen  Und nur weil ich bei etwas gar nichts empfinde, heißt das nicht, dass das mein Gegenüber nicht vielleicht doch total erregend empfinden kann... 

Besser für einen Menschen wird Mensch, wenn nachgefragt und geredet wird - Kommunikation ist der Schlüssel. 

Wo es hilfreich sein kann, ist wirklich beim Spanking oder anderen schmerzenden Sachen, da einordnen zu können, wie ungefähr der Schmerz aussieht - ist er eher stumpf oder spitz. Aber selbst da kommen dir dann Menschen unter, die das dann komplett anders sehen, das Brennen als einfach nur Warm wahrnehmen, das Stumpf nur als oberflächiges Klopfen. Ich habe allerdings den Eindruck, dass Menschen, die ihr Spielzeug vorher auf sich selbst hauen, generell einfach bewusster an mich heran gehen als einfach nur "drauf hauen und das beste hoffen". Also eine gewisse Ahnung ist durchaus hilfreich.

Eventuell kommen einem auch praktische Kleinigkeiten in den Sinn, die als "von oben drauf schauender" nicht direkt auffallen. Aber alles emotionale, fühlende etc. wird bei einem rein dominanten / rein Topmenschen einfach nicht ankommen, wenn hier keine Neigungen dafür existieren. Außer Mensch stellt plötzlich fest, dass eine Switcherseele in einem inne wohnt Das kann natürlich passieren. Wem also seine/ihre 100% Dommarke heilig ist, sollte dieses Unterfangen unterlassen (so als kleiner Scherz am Rande :D)

 

Ich muss aber auch zugute halten: Es gab mal wohl einen Zeitraum bzw. eine Bubble (so in den BDSM Ursprüngen) wo es durchaus ein "hocharbeiten" gab und Mensch als Bottom angefangen hat. Ob das jetzt absolut richtig und empfehlenswert war, wage ich zu bezweifeln. Ich respektiere daher, wen mineine Topperson eben nicht in die Bottomrolle gehen möchte und dennoch einen guten Job macht

Ah, es kann allerdings echt Sinn machen, die Bottom Rolle auszuprobieren um zu verstehen, dass das auch Energie und Kraft kostet und durchaus auch Arbeit ist.  Genauso könnten allerdings einige Bottoms mal in die Toprolle gehen um zu merken, was das für Energie kostet und Arbeit macht