Warum reicht ein "Nein" nicht aus?

[Arasjal]

Vor 4 Minuten , schrieb KlareLinie:

Ich habe doch gar nicht gesagt, dass ihr Kinder mit einem Stuck wärt - man, es ist echt ein bisschen anstregend, wenn wirklich permanent diese Unterstellungen kommen 🫤

In der Szene geht es darum, dass sich die Eltern von "Opfer" und "Täter" treffen und einen Bericht verfassen was passiert ist. Dabei hängen sie sich an vermeintlichen Kleinigkeiten auf: War der eine Junge nun bewaffnet mit einem Stock, hat er ihn in der Situation einfach ergriffen usw.

Ich dachte es ging um die Schuld Zuweisung und der wahre Streit ging erst los als die Eltern des vermeintlichen Opfers eine Entschuldigung des vermeintlichen Täterkindes forderten🤔 aber ich schaue so schlaue Filme nicht und das ginge wirklich ins ot.

[BDSM-Blume]

vor 10 Minuten, schrieb KlareLinie:

 

Manche werfen mir vor, ich hätte das Thema gekapert, aber man könnte auch sagen, dass ich den Content gepusht habe - die Meinungen gehen auseinander 😂

Selbstrefektion ist nicht so deins...🤦🙄

[Kl****]

Vor 18 Minuten , schrieb BDSM-Blume:

Boah ist das lächerlich. Du sagst es aber sagst es nicht🤦🙄 nee genau, du brauchst es nicht explizit sagen, du zeigst es durch deine Aussagen nur zu deutlich. Aber ja ist klar, du bist hier der einzige mit akademischem Hintergrund und natürlich hat ein Bildungsabschluss auch Aussagekraft über die Intelligenz einer Person. 

Wenn viele Menschen zu einer Person sagen, sie sei nicht sachlich, sie selbst es als einzige Person so wahr nimmt, wäre es da nicht mal sinnvoll zu reflektieren, ob die kollektiven Meinung der Wahrheit entspricht?

 

Dir wurden bereits Passagen aus den Studien zitiert, auch würden andere Quellen genannt, zu behaupten, man hätte deine Aussagen nicht mit Quellen widerlegt, ist selektive Wahrnehmung deinerseits.

 

Wie witzig, dass wir dich persönlich anfeinden, du aber frei von jeder Unsachlichkeit bist....

Ich gönne es dir, dass du dich geil findest... Ich hätte nur die Bitte, dass du das vielleicht nicht so nach Außen trägst....ich finde dich nämlich nicht so geil und bin von deiner überheblichen Art einfach nur angeödet. Übrigens ist Überheblichkeit kein Anzeichen für Intelligenz, mal so angemerkt.

Ich habe es jetzt 300 Kommentare später gesagt, in der Hoffnung, dass es dir hilft zu verstehen. Nein, ein Bildungsabschluss hat wirklich erstaunlich wenig mit Intelligenz zu tun - und erst Recht nicht mit der Richtigkeit einer Aussage. Genau das ist ja mein Punkt 🙈

Natürlich ist das ein guter Anlass und sei versichert, ich habe mich geprüft. Ich behaupte aber, dass meine Kommentare völlig im Rahmen waren und definitiv nicht übermäßig unsachlich - völlig sachlich wäre übrigens sehr langweilig.

Hat man nicht. Ich glaube dir, dass das deine Wahrnehmung ist, aber wenn du dir die Mühe machen würdest und nachschaust, dann würdest du sehen, dass es lediglich die Behauptung war, dass es nicht in der von mir zitierten Studie stünde. Ich habe daraufhin die Seite genannt und dann kam diese Behauptung nicht mehr 😅

Bin ich doch gar nicht. Ein paar kleinere Spitzen habe ich mir erlaubt - aber immer nur als Reaktion und niemals proaktiv. Hat ja keiner gesagt, dass man nicht gegen Sexismus kämpfen und gleichzeitig ein bisschen Spaß haben kann 😉
Wenn man mir freundlich und offen begegnet, dann lasse ich die Überheblichkeit auch deutlich weniger raushängen und bin deutlich bescheidener - Ehrenwort 🤞

[Kl****]

Vor 19 Minuten , schrieb Arasjal:

Du schreiben ihr! Ich nicht ihr! Du mich mit meinen wenn schreiben ihr… 😉

Ich meinte dich aber auch. Ich habe aber auch gesagt, dass nicht alle genannten Verhaltensmuster auf dich zutreffen 😄
Ich habe dich hier wie alle anderen auch als sehr engagiert erlebt. Ihr glaubt mir das vielleicht nicht, aber ich finde euch eigentlich echt sympatisch - ich weiß, beruht nicht auf Gegenseitigkeit 😂

[Kl****]

Vor 19 Minuten , schrieb DreamGirlYuki:

Das ist keine selektive Wahrnehmung sondern bewusst falsche Behauptung. Klare Lüge.

Frech, das zu behaupten, aber ich glaube dir, dass es deiner Wahrnehmung entspricht 😅

[Arasjal]

Zum Thema diese Tips mit blockieren oder nein danke funktionieren nicht dann wird es subtil im Forum versucht oder ein Thema aufgemacht wo du namentlich nicht genannt wirst. Ich habe letztens auf einem Profilbild ein ner Userin gelesen was ihr hier so geschrieben wurde. Und selbst auch meine Erfahrungen mit meinem Posteingang gemacht. Wenn ich eine Person melde und blockiere weil sie mir sonst was an droht… ist das schon auf einem anderen Level heftig diese dann im Forum lesen zu müssen.

[Kl****]

Vor 20 Minuten , schrieb Bratty_Lo:

Das kann ich unterschreiben @Toy4her. Wenn eine einzige Frau so etwas von einem Mann erfahren würde, für eine Umkehr im Mindset der Männer werben zu wollen. Am besten schreibt ein Mann nie mehr eine Frau an. 

Und wenn die nicht antwortet, war seine Nachricht natürlich "übergriffig" (das eine hat mit dem anderen nichts zu tun, nur ein kleiner Hinweis^^). 

Zum Thema: Ein Nein zu ignorieren ist respektlos. Wie einige andere Verhaltensweisen auch. 

Oh, oh, mache ich jetzt Whataboutism? 

Aber das hier schon wieder mit Triebtätern und Straftätern in Zusammenhang zu bringen, warum Leute nochmal nachhaken, trotz eines Neins, und das Männer wie Frauen, geht doch schon wieder weit am Thema vorbei. 

Nicht nur Whataboutism, auch pick me girl, white knight und Täterschutz! 😂
Ach, ich liebe deine nüchterne Art echt ❤️

[Dr****]

Vor 2 Minuten , schrieb Arasjal:

Zum Thema diese Tips mit blockieren oder nein danke funktionieren nicht dann wird es subtil im Forum versucht oder ein Thema aufgemacht wo du namentlich nicht genannt wirst. Ich habe letztens auf einem Profilbild ein ner Userin gelesen was ihr hier so geschrieben wurde. Und selbst auch meine Erfahrungen mit meinem Posteingang gemacht. Wenn ich eine Person melde und blockiere weil sie mir sonst was an droht… ist das schon auf einem anderen Level heftig diese dann im Forum lesen zu müssen.

Oder im öffentlichen Chat immer wieder versucht wird...

[Dr****]

Vor 14 Minuten , schrieb TaliX:

Off topic, aber ist das nicht immer süß, wenn jemand im Internet seine Expertise betonen muss, weil der "Experte" diese so gar nicht implizit demonstrieren kann?

Ansonsten, don't feed the troll.

Zur Bond-Debatte mal die Szene mit Pussy Galore zB auf Youtube suchen, die spricht für sich. Dasselbe passiert auch in den Büchern, er bekehrt die Lesbe mit Gewalt, das ist der klassische James Bond. Neuere Adaptionen verzichten auf dieses Element, weil der Zeitgeist sich verändert hat.

Stimmt ist wirklich süß und dann meisten unsachlich ist. Das aber alle anderen unterstellt 🤣

[BDSM-Blume]

vor 6 Minuten, schrieb Toy4her:

Danke @BDSM-Blume, dass du dieses Thema (auch wenn es für dich und viele andere ein Leidiges bis Beängstigendes ist) hier auf den Tisch gebracht und so lebhaft begleitet hast. 
 

Auch wenn man hier eher verhaltenen Zuspruch dafür erntet und mehr belächelt wird finde ich es wichtig, den Finger wieder und wieder in die Wunde zu legen. Allein schon, um Solidarität zu erfahren und generell im Austausch über diese Themen zu bleiben. 

Gerne, ich finde es auch wichtig. Deswegen spreche ich es immer wieder an und werde es tun. Leider ist es, wie ganz oft gecrasht worden, aber es zeigt dadurch eben auf, wie falsch es läuft.

Auch hier versteht eine Person nicht, dass niemand wirklich fein ist mit der Abweichung und wie wichtig es wäre, über die eigentliche Thematik zu sprechen. Ist genauso als würde er ein Nein nicht akzeptieren. Und auch wie alle anderen, die ein Problem damit haben ein Nein zu akzeptieren, fällt auf, dass sie sich selbst mega geil finden. 

Zuspruch wird überbewertet viel wichtiger ist, dass es thematisiert wird. Es gibt bestimmt den ein oder anderen stillen Mitleser, der davon profitiert.

Gerade auch im BDSM ist Konsent so wichtig und irgendwie habe ich das Gefühl, dass sich gerade hier viele tummeln, die eben ein Nein nicht akzeptieren. 

Ich lese auch immer wieder das Verschieben von Grenzen, da bin ich oft besorgt, denn gerade durch das Machtgefälle ist eben fraglich, ob dieser Wunsch nicht oft einseitig ist.

Letztendlich ist ein Nein ein Nein.

Es bedarf keiner Rechtfertigung, keiner Erklärung und es ist nie zu spät um ein Nein zu sagen.

Wer sich nicht daran hält ist automatisch disqualifiziert.

[Kl****]

Vor 23 Minuten , schrieb BDSM-Blume:

Du weißt doch gar nicht mehr von was du redest. Was hat denn nun die PKS damit zu tun, ob Männern, die ein Nein nicht akzeptieren können, nun als Männer oder als Untergruppe betitelt werden🤦🙄

 

Wo habe ich denn geschrieben, dass mich deine Kommentare stören, weil du ein Mann bist? Bitte um Zitat, wette du kannst es nicht mit einem Zitat belegen, weil ich es nie sagte bzw. schrieb. 

Biste es nicht leid, dich als Opfer verkaufen zu wollen?

Ehrlich, bei über 300 Kommentaren, will ich nicht ausschließen, dass ich mal was falsches zitiert habe 😂

Die PKS und Lesubia habe ich angeführt, als von Zahlen gesprochen wurde. Ich bin übrigens der erste gewesen, der die Zahlen nicht nur behauptet, sondern nachprüfbar auch belegt hat. Darüber ist eine Diskussion ausgebrochen - was mir nun als "Whataboutism" und "Derailing" vorgehalten wird. Hätte man die Studien einfach akzeptiert und nicht angezweifelt, dann hätte ich keine Veranlassung gehabt, darauf weiter einzugehen.

Dem Wunsch nach Zitat komme ich auch gerne nach:
"du, als Mann, willst mir sagen".
Ich empfinde mich überhaupt nicht als Opfer. Wie an anderer Stelle angemerkt, habe ich durchaus meinen Spaß und bin gerade in meinem Element - Ich LIEBE Diskussionen 😂

[Kl****]

Vor 24 Minuten , schrieb Toy4her:

Und ich bin ebenfalls sehr froh, damit keine Berührungspunkte zu haben. Gerade, weil dort das Frauenbashing, patriarchale Exzess und die Verbreitung problematischer Ansichten nochmal ein ganz anderes Niveau erreichen.  

Aus Erfahrung: Kann ich so bestätigen, aber ich glaube, dass du gleichzeitig massiv unterschätzt wie weitverbreitet dort auch der Sexismus gegen Männer ist. Es ist deutlich subtiler, aber es ist in meinen Augen gesellschaftlich ein massives Problem, weil es zu unfassbar tiefer Spaltung führt.

[Kl****]

Vor 22 Minuten , schrieb Arasjal:

Genau genommen ist die Frage der Ursache gestellt worden und die wird gerade diskutiert 🤷‍♀️ Erziehung etc.. demnach ist es genau im Thema 🤔 aber vielleicht wird es ja trotzdem wieder gelöscht weil ot

Weißt du eigentlich, wer das Thema Erziehung als erstes angesprochen hat? 😂

[Kl****]

Vor 23 Minuten , schrieb DreamGirlYuki:

Nein ist er nicht leid. Denn er will sich belustigen und möglichst emotional triggern. Also schädigen um mundtot zu machen.

Meinen Spaß haben, ja, aber ich will wirklich hoffen, dass ich hier niemanden geschädigt habe 😅
Von "mundtot" kann bei den ganzen Kommentaren hingegen nun wirklich nicht ernsthaft die Rede sein 🤔

[Kl****]

Vor 22 Minuten , schrieb TaliX:

Off topic, aber ist das nicht immer süß, wenn jemand im Internet seine Expertise betonen muss, weil der "Experte" diese so gar nicht implizit demonstrieren kann?

Ansonsten, don't feed the troll.

Zur Bond-Debatte mal die Szene mit Pussy Galore zB auf Youtube suchen, die spricht für sich. Dasselbe passiert auch in den Büchern, er bekehrt die Lesbe mit Gewalt, das ist der klassische James Bond. Neuere Adaptionen verzichten auf dieses Element, weil der Zeitgeist sich verändert hat.

Ich gehe mal auf die ersten beiden Absätze nicht ein, ich hoffe du verzeihst mir das.

Ja, das finde ich ist eine der besten Szenen. Persönlich ist meine Haltung, dass Bond schon immer als "Witzfigur" inszeniert war, aber es viele nie verstanden haben. An Moonraker wird es wohl am deutlichsten - wer kann das wirklich ernst nehmen? 😉

[Arasjal]

Vor 2 Minuten , schrieb KlareLinie:

Weißt du eigentlich, wer das Thema Erziehung als erstes angesprochen hat? 😂

Was tut den das jetzt zur Sache? Bin keine Forscherin…puh ist nen sehr altes Thema in der Menschheit Rudy Carel?

[Kl****]

Vor 21 Minuten , schrieb Toy4her:

Danke @BDSM-Blume, dass du dieses Thema (auch wenn es für dich und viele andere ein Leidiges bis Beängstigendes ist) hier auf den Tisch gebracht und so lebhaft begleitet hast. 
 

Auch wenn man hier eher verhaltenen Zuspruch dafür erntet und mehr belächelt wird finde ich es wichtig, den Finger wieder und wieder in die Wunde zu legen. Allein schon, um Solidarität zu erfahren und generell im Austausch über diese Themen zu bleiben. 

Unterstütze ich zu 100% und glaube, dass ich meinen Teil zum "den Finger wieder in die Wunde zu legen" beigetragen habe 😁

[BDSM-Blume]

vor 13 Minuten, schrieb KlareLinie:

 

Ich habe es jetzt 300 Kommentare später gesagt, in der Hoffnung, dass es dir hilft zu verstehen. Nein, ein Bildungsabschluss hat wirklich erstaunlich wenig mit Intelligenz zu tun - und erst Recht nicht mit der Richtigkeit einer Aussage. Genau das ist ja mein Punkt 🙈

Natürlich ist das ein guter Anlass und sei versichert, ich habe mich geprüft. Ich behaupte aber, dass meine Kommentare völlig im Rahmen waren und definitiv nicht übermäßig unsachlich - völlig sachlich wäre übrigens sehr langweilig.

Hat man nicht. Ich glaube dir, dass das deine Wahrnehmung ist, aber wenn du dir die Mühe machen würdest und nachschaust, dann würdest du sehen, dass es lediglich die Behauptung war, dass es nicht in der von mir zitierten Studie stünde. Ich habe daraufhin die Seite genannt und dann kam diese Behauptung nicht mehr 😅

Bin ich doch gar nicht. Ein paar kleinere Spitzen habe ich mir erlaubt - aber immer nur als Reaktion und niemals proaktiv. Hat ja keiner gesagt, dass man nicht gegen Sexismus kämpfen und gleichzeitig ein bisschen Spaß haben kann 😉
Wenn man mir freundlich und offen begegnet, dann lasse ich die Überheblichkeit auch deutlich weniger raushängen und bin deutlich bescheidener - Ehrenwort 🤞

Wenn das dein Punkt ist, wieso bist du derjenige, der ihn anführt? 

Und nun beginnst du deine eigenen Aussagen zu relativieren? 

Bist ja gar nicht so ein übler Kerl, waren ja nur Witze.....ach nee, warte, du willst gut Wetter machen, um die Verantwortung von deinen sachlichen Spitzen nicht übernehmen zu müssen. 

Sorry aber der Zug ist vor etlichen Kommentaren abgefahren.... 

Und vielen Dank, dass du mein Thema so wunderbar geschrottet hast. 

[Dr****]

Vor 13 Minuten , schrieb Arasjal:

Zum Thema diese Tips mit blockieren oder nein danke funktionieren nicht dann wird es subtil im Forum versucht oder ein Thema aufgemacht wo du namentlich nicht genannt wirst. Ich habe letztens auf einem Profilbild ein ner Userin gelesen was ihr hier so geschrieben wurde. Und selbst auch meine Erfahrungen mit meinem Posteingang gemacht. Wenn ich eine Person melde und blockiere weil sie mir sonst was an droht… ist das schon auf einem anderen Level heftig diese dann im Forum lesen zu müssen.

Was auch oft passiert. Geschichten geschrieben die eigentlich an Person XY gerichtet ist und damit versucht wird ihre Aufmerksamkeit zu bekommen. Eine Reaktion. Womit das nein auch wieder nicht akzeptiert wird.

[Kl****]

Vor 22 Minuten , schrieb Arasjal:

Ich dachte es ging um die Schuld Zuweisung und der wahre Streit ging erst los als die Eltern des vermeintlichen Opfers eine Entschuldigung des vermeintlichen Täterkindes forderten🤔 aber ich schaue so schlaue Filme nicht und das ginge wirklich ins ot.

Der Film ist voller Streit und wechselnden Vorwürfen und Allianzen. Wirklich herrlich, einer der besten Filme die ich kenne - und das alles in (eigentlich) nur einem Raum ❤️
Wem das gefällt "12 angry men" ist in meinen Augen ähnlich gut - fragt bitte nicht wie viele Frauen mitspielen 🫤

[Kl****]

Vor 19 Minuten , schrieb BDSM-Blume:

Selbstrefektion ist nicht so deins...🤦🙄

Vielleicht ist es auch Humor 😉

[Kl****]

Vor 4 Minuten , schrieb Arasjal:

Was tut den das jetzt zur Sache? Bin keine Forscherin…puh ist nen sehr altes Thema in der Menschheit Rudy Carel?

Nein, in diesem Thread war (nach besten Wissen und Gewissen) ich das - um mir mal ganz arrogant selber auf die Schulter zu klopfen 😂
Ich sage das nicht, um micht selbst zu beweihräuchern, sondern um zu zeigen, dass ich ganz nah am Thema war und wir erst dann abgekommen sind, als es plötzlich in Sexismus ausgeartet ist.

[Arasjal]

Vor 19 Minuten , schrieb KlareLinie:

Ich meinte dich aber auch. Ich habe aber auch gesagt, dass nicht alle genannten Verhaltensmuster auf dich zutreffen 😄
Ich habe dich hier wie alle anderen auch als sehr engagiert erlebt. Ihr glaubt mir das vielleicht nicht, aber ich finde euch eigentlich echt sympatisch - ich weiß, beruht nicht auf Gegenseitigkeit 😂

Kann ich verstehen ich mag auch gerne Themen diskutieren 🤷‍♀️ deine Haltung ist nur mit meiner Lebensrealität nicht vereinbar. Aber trotzdem habe ich einige interessante Punkte mitnehmen können .

[Al****]

vor 2 Minuten, schrieb DreamGirlYuki:

 

Was auch oft passiert. Geschichten geschrieben die eigentlich an Person XY gerichtet ist und damit versucht wird ihre Aufmerksamkeit zu bekommen. Eine Reaktion. Womit das nein auch wieder nicht akzeptiert wird.

Oder über Xy um diese zu Diffamieren was mir schon passiert ist 

[Arasjal]

Vor 2 Minuten , schrieb KlareLinie:

Nein, in diesem Thread war (nach besten Wissen und Gewissen) ich das - um mir mal ganz arrogant selber auf die Schulter zu klopfen 😂
Ich sage das nicht, um micht selbst zu beweihräuchern, sondern um zu zeigen, dass ich ganz nah am Thema war und wir erst dann abgekommen sind, als es plötzlich in Sexismus ausgeartet ist.

Auch das ist am Thema … ging allgemein um Ursachen. Gesellschaftliche Indoktrination etc sind sogar meines Erachtens größere Auswirkungen