Viele Subs haben eine schlechte Erwartung vorher gehabt ?

[Bi****]

Vor 7 Minuten , schrieb Arasjal:

Geht mir persönlich nicht um Stimmung gegen den TE aber erstmal ist Häusliche Gewalt eine Straftat also darf im Forum nicht diskutiert werden. Ist aber Inhalt der Frage des Weiteren ist das Thema etwas kritisch weil so etwas vielleicht gerade auch frisch bei Personen passiert sein kann 🤷‍♀️ wenn ich hier ne Frage aufmache mit: mich würde mal interessieren wie sich Personen fühlen die *** wurden und was sie dann zum Bdsm gebracht hat. Kann das nunmal triggern oder Wunden aufreißen. Deshalb mein Hinweis auf ein sensibles Thema. Was nichts mit Missgunst gegen den Te zu tun hat. Psychologisch ist es interessant ☺️

Ich finde, durchaus auch, dass die Frage nicht optimal gestellt ist, und natürlich ist es schwierig solche Themen zu besprechen, aber am Ende kann quasi jedes Thema irgendwen triggern, deshalb kann man ja aber nicht auf alle Themen verzichten.

Das ist ja auch nicht das erste Mal, das dieses oder artverwandte Themen auftauchen und irgendwie habe ich immer das Gefühl, dass da direkt ne starke Defensivhaltung gegen das Thema aufgebaut wird. Habe selbst mal so ein ähnliches Thema erstellt, den Beitrag dann aber relativ schnell gelöscht, weil man damit wie gegen eine Wand läuft.

[Ha****]

Gibt es etwa einen Zusammenhang zwischen Traumatisierung und BDSM? Böse Zungen könnten zusammenhänge sehen.

[Al****]

vor einer Stunde, schrieb BiginBerlin:

Ich meine, dass Stockholm-Syndrom ist psychologisch belegt. Wenn unsere Psyche zu so einem Fehlschluss fähig ist, warum dann nicht auch zu anderen.

Wo und wie wurde das belegt?! 

Ich hab das Gegenteil von Psychologen gehört   

[Al****]

vor 31 Minuten, schrieb BiginBerlin:

 

Ich finde, durchaus auch, dass die Frage nicht optimal gestellt ist, und natürlich ist es schwierig solche Themen zu besprechen, aber am Ende kann quasi jedes Thema irgendwen triggern, deshalb kann man ja aber nicht auf alle Themen verzichten.

Das ist ja auch nicht das erste Mal, das dieses oder artverwandte Themen auftauchen und irgendwie habe ich immer das Gefühl, dass da direkt ne starke Defensivhaltung gegen das Thema aufgebaut wird. Habe selbst mal so ein ähnliches Thema erstellt, den Beitrag dann aber relativ schnell gelöscht, weil man damit wie gegen eine Wand läuft.

Vielleicht liegt es daran das wir alle keine Thera*piegruppe oder Thera*peuten sind?! 

Keiner genung Kenntnis hat um da etwas zu raten und jedes trauma individuell ist?! 

[Bi****]

Vor 18 Minuten , schrieb Alexiel_Mistress:

Vielleicht liegt es daran das wir alle keine Thera*piegruppe oder Thera*peuten sind?! 

Keiner genung Kenntnis hat um da etwas zu raten und jedes trauma individuell ist?! 

Durchaus möglich.
Ich kann auch jeden verstehen, der sein Trauma nicht jedem im Internet offenbaren möchte.

[Bi****]

Vor 26 Minuten , schrieb Alexiel_Mistress:

Wo und wie wurde das belegt?! 

Ich hab das Gegenteil von Psychologen gehört   

Belegt war vielleicht das falsche Wort, beobachtet wäre wohl besser .
Und was soll das Gegenteil bedeuten? Dass es kein Stockholm Syndrom gibt? Es wurde doch vielfach beobachtet. Kannst du kurz erklären was du mit dem Gegenteil meinst?

[Al****]

vor 4 Minuten, schrieb BiginBerlin:

 

Belegt war vielleicht das falsche Wort, beobachtet wäre wohl besser .
Und was soll das Gegenteil bedeuten? Dass es kein Stockholm Syndrom gibt? Es wurde doch vielfach beobachtet. Kannst du kurz erklären was du mit dem Gegenteil meinst?

Es würde in einem Interview falsch wieder gegeben und das hat sich so sehr verbreitet wie das Gerücht man esse im Leben mindestens 8 spinnen nachts weil die in den Mund krabbeln.... 

Ja es gibt kein Stockholm Syndrom, die Opfer konnten verstehen warum der Täter das tat und hatten mitleid aber keine war verliebt oder wollte den Täter ficken 

bearbeitet vor 3 Stunden von Alexiel_Mistress

[Al****]

Quelle  Euronews  Health news

 

 

Das Stockholm-Syndrom: reales Phänomen oder frauenfeindlicher Mythos?

Stockholm-Syndrom nach 50 Jahren: Psychiater sagen, es ist nicht real

 

Zuerst veröffentlicht am 23/08/2023 - 16:14 MESZ•Zuletzt aktualisiert 16:19

 

Schwedische Psychiater bezeichnen das berüchtigte Stockholm-Syndrom inzwischen als "konstruiertes Konzept", mit dem vom Versagen des Staates abgelenkt werden sollte. Auf Kosten der weiblichen Geiseln.

Ein dramatischer Vorfall machte die Welt vor 50 Jahren um einen Begriff reicher: das sogenannte Stockholm-Syndrom. 

 

Jan-Erik Olsson, ein Sträfling mit dem Spitznamen "Janne", nahm am 23. August 1973 vier Bankangestellte in einem Banktresor im Zentrum Stockholms als Geiseln und löste damit eine sechstägige Staatskrise aus. 

 

"Wir dachten, dass es sich um eine ganz normale Geiselnahme handeln würde, wie sie damals bei Flugzeugen vorkam, und dass sie einen Tag und eine Nacht dauern würde, aber wir hätten nie gedacht, dass sie so lange dauern würde! Wir mussten durchhalten. Es war aufregend, das ist sicher", sagte Bertil Ericsson, 73, ehemaliger Fotograf bei Schwedens größter Nachrichtenagentur TT.

 

Er berichtete über die Geiselnahme in der Kreditbank im Zentrum der schwedischen Hauptstadt. Das Gebäude war tagelang umzingelt von Polizei und Journalisten. 

 

"Wir fanden es ein wenig bizarr, dass sie sich in die Räuber verliebt haben sollte", fügte Ericsson hinzu und bezog sich dabei auf den Zustand, der inzwischen als Stockholm-Syndrom bekannt geworden ist.

 

Der Begriff wurde erstmals von dem Psychiater Nils Bejerot geprägt, der im Jahr 1973 vor Gericht aussagte.

 

Seine Aufgabe war es, das Verhalten der Angeklagten und der Geiseln zu analysieren. Ein halbes Jahrhundert später bezeichnen Psychiater und andere Experten das Konzept nun als Irrglauben. 

 

Ein erfundenes Konzept

"Nichts deutet darauf hin, dass die Geiseln tatsächlich psychiatrisch gestört waren oder dass sie ein Syndrom entwickelt hätten. Das Stockholm-Syndrom war eine Erfindung, um der Tatsache Rechnung zu tragen, dass diese Frauen in dieser Situation rational gehandelt haben", so Cecilia Ase, Professorin für Gender Studies an der Universität Stockholm.

 

Ase sagt, die Aussagen der weiblichen Geiseln seien von den Behörden "in einer sehr sexualisierten Dimension" interpretiert worden. Das Stockholm-Syndrom sei ein "konstruiertes Konzept", mit dem erklärt werden solle, wie sich Geiseln verhalten, wenn Behörden und Staaten sie nicht schützen.

 

Ich war nicht verliebt. Ich war eine 23-jährige Frau, die sechs schreckliche Tage in einem Banktresor überlebt hatte.

 Kristin Enmark 

Überlebende Geisel

Christoffer Rahm, Psychiater am schwedischen Karolinska-Institut und Autor des wissenschaftlichen Artikels "Stockholm-Syndrom: Psychiatrische Diagnose oder urbaner Mythos?" stimmt zu, dass das Stockholm-Syndrom "keine psychiatrische Diagnose" sei.

 

Rahm sieht das Verhalten der Geiseln als einen "Verteidigungsmechanismus, der dem Opfer hilft", mit einer traumatischen Situation fertig zu werden, was auch bei häuslicher Gewalt oder anderen Missbrauchssituationen häufig vorkomme.

 

In ihrem Buch über die Kreditbank-Belagerung erklärte Kristin Enmark, eine der Geiseln, dass es mit Blick auf die Täter von ihrer Seite aus "keine Liebe oder körperliche Anziehung" gegeben habe. Sie habe lediglich versucht zu überleben.

 

"Es war, als hätten sie im Voraus entschieden, wie die Dinge gewesen sind. Aber ich war nicht verliebt. Ich war eine 23-jährige Frau, die sechs schreckliche Tage in einem Banktresor überlebt hatte", sagte sie 2015 in einem Interview mit der schwedischen Zeitung Aftonbladet.

 

Enmark hatte später eine Liebesbeziehung mit Clark Olofsson, einem berüchtigten Bankräuber, der sich während des Geiseldramas zu Janne in den Tresorraum gesellt hatte. Zuvor war seine Freilassung mit der Polizei ausgehandelt worden. 

 

"Es gab keine Liebe oder körperliche Anziehung von meiner Seite aus. Er [Olofsson] war meine Überlebenschance, und er beschützte mich vor Janne", berichtet sie in ihren 2020 erschienenen Memoiren "Jag blev Stockholmssyndromet" ("Ich wurde zum Stockholm-Syndrom").

[Ta****]

Vor 13 Minuten , schrieb BiginBerlin:

Belegt war vielleicht das falsche Wort, beobachtet wäre wohl besser .
Und was soll das Gegenteil bedeuten? Dass es kein Stockholm Syndrom gibt? Es wurde doch vielfach beobachtet. Kannst du kurz erklären was du mit dem Gegenteil meinst?

Es ist eine Beobachtung zu einer Geiselnahme - beschreibt also grundsätzlich Geiselnahmesituationen ohne vorherige Bekanntschaft über einem längeren Zeitraum. Es ist keine Diagnose. Es gibt keine Datenlage. Es sind extrem spezifische Umstände, die ab und an dazu führen, dass Geiseln eine Verbindung zu dem/den Menschen haben, die über ihr Leben entscheiden, es tief in Gefahr bringen.
Damit ist es ein Überlebensmechanismus - unter ganz speziellen Umständen. Nichts, was man auf andere Arten von Beziehungen übertragen kann. Es sagt nichts über die Opfer aus - aber es ist unter anderem verpöhnt, weil es Opfer eine kranke Reaktion zuschreibt und wie Hohn klingt. Wenn jetzt jemand, der eine Folterhaft im Krieg überstanden hat, einen Täter etwas idealisiert, der als einziger ein wenig Menschlichkeit hatte, und dann ein Küchenpsychologe nickt und Stockholmsyndrom attestiert...Oder einem geschlagenen Partner, der präziser gesagt in einem Traumabonding hängt - dann trägt das absolut nichts Konstruktives bei in irgendeiner Form. Es ist ein unnützes, schädliches Ettikett.

[Dr****]

Vor 17 Minuten , schrieb BiginBerlin:

Belegt war vielleicht das falsche Wort, beobachtet wäre wohl besser .
Und was soll das Gegenteil bedeuten? Dass es kein Stockholm Syndrom gibt? Es wurde doch vielfach beobachtet. Kannst du kurz erklären was du mit dem Gegenteil meinst?

Ja gibt kein Stockholm Syndrom. Es gibt keine Diagnose dazu oder auch nur eine Bestätigung dazu

[Al****]

Wird ja immer wilder mit den Diagnosen und falschinfos.... 

[Va****]

Die schlimmsten Erfahrungen machen die meisten glaube ich eher mit Leuten, die sie hier Kennenlernen. Wollte ich nur mal so sagen.

[Ro****]

Bevor man so eine wilde These wie im EP aufstellt, könnte man ja erstmal fragen, welche Subs hier schonmal häusliche Gewalt erfahren müssten und wieviele nicht.

Ich saug mir da mal was aus den Fingern und hab als Quelle " just trust me"  ist ein gewagtes Framing vor einer Diskussion. 

[Al****]

vor 6 Minuten, schrieb Vandaa:

Die schlimmsten Erfahrungen machen die meisten glaube ich eher mit Leuten, die sie hier Kennenlernen. Wollte ich nur mal so sagen.

??? Mehr Kontext wäre schön. 

Brauchst du Hilfe? 

[Arasjal]

Vor 12 Minuten , schrieb Ropamin:

Bevor man so eine wilde These wie im EP aufstellt, könnte man ja erstmal fragen, welche Subs hier schonmal häusliche Gewalt erfahren müssten und wieviele nicht.

Ich saug mir da mal was aus den Fingern und hab als Quelle " just trust me"  ist ein gewagtes Framing vor einer Diskussion. 

Meinste das ist eine legitime Frage?… ist nicht jede Person soweit offen darüber zu reden oder nicht jede Person hat das soweit verarbeitet. Nur mein Standpunkt.. ich persönlich würde meine Neugier nicht über die Gefahr stellen diesbezüglich Wunden auf zu reißen. Und die meisten reden in einer Therapie oder Selbsthilfegruppe darüber… und nicht auf einem Fetisch Forum 😅🤷‍♀️ aber wie immer nur meine Meinung

[Va****]

Vor 23 Minuten , schrieb Alexiel_Mistress:

??? Mehr Kontext wäre schön. 

Brauchst du Hilfe? 

Nein, mir geht es gut, danke.

[Al****]

Aber ein perfektes Beispiel wie sich falsch Informationen schneller verfestigen wie die Wahrheit mit Fakten.. 

[DomTrinity]

Ich möchte mich bei euch entschuldigen 🙏 . Ich habe von einer ganz anderen Sichtebende gesprochen … und ich habe mich im Ton vergriffen und euch auch beleidigt …es tut mir leid 🙏

Und ich muss bekennen das ich solche Diskussionsrunden … Hmm , eigentlich nicht kenne … ich bin hier voll ins Fettnäpfchen getreten… 😞

Ich bin hier mit aus diesem Diskussionsthema raus… ich danke euch für die gut formulierten Worte 🙏
an mich . Ich werde diese beherzigen …

Bis bald 👋 mal

[Windgust]

Kurz zum Thema "getriggert sein".

Ich bin in einer Gartengruppe und da wurde kürzlich ernsthaft darüber diskutiert, ob Spinnenbilder ok sind. Schließlich gibt es Leute mit Arachnophobie und die wären dann getriggert.

Deshalb glaube ich, wen was triggert kann man als Schreiber unmöglich voraussehen. Es liegt in der Verantwortung des Lesers, für ihn unangenehme Themen zu vermeiden.

[Arasjal]

Vor 4 Minuten , schrieb Windgust:

Kurz zum Thema "getriggert sein".

Ich bin in einer Gartengruppe und da wurde kürzlich ernsthaft darüber diskutiert, ob Spinnenbilder ok sind. Schließlich gibt es Leute mit Arachnophobie und die wären dann getriggert.

Deshalb glaube ich, wen was triggert kann man als Schreiber unmöglich voraussehen. Es liegt in der Verantwortung des Lesers, für ihn unangenehme Themen zu vermeiden.

Jo ist genau das selbe wie häusliche Gewalt 👍 danke☺️ oder kann es Themen geben die vielleicht ein höheres Potenzial haben… aus diversen Gründen. Warum kann ich zb Ra pe hier nicht einfach schreiben… hat sich da wer was bei gedacht? Test : Spinne… uh das geht komisch

[Windgust]

vor 35 Minuten, schrieb Windgust:

Kurz zum Thema "getriggert sein".

Ich bin in einer Gartengruppe und da wurde kürzlich ernsthaft darüber diskutiert, ob Spinnenbilder ok sind. Schließlich gibt es Leute mit Arachnophobie und die wären dann getriggert.

Deshalb glaube ich, wen was triggert kann man als Schreiber unmöglich voraussehen. Es liegt in der Verantwortung des Lesers, für ihn unangenehme Themen zu vermeiden.

vor 30 Minuten, schrieb Arasjal:

Jo ist genau das selbe wie häusliche Gewalt 👍 danke☺️ oder kann es Themen geben die vielleicht ein höheres Potenzial haben… aus diversen Gründen. Warum kann ich zb Ra pe hier nicht einfach schreiben… hat sich da wer was bei gedacht? Test : Spinne… uh das geht komisch

Du machst dich über die Leute lustig, die an einer Spinnen-Phobie leiden? Ts, ts, ts.

Ansonsten sollte jeder bei einem bestimmten Stichwort das Thema für sich schließen. Da müssen nicht alle anderen darauf achten, wer alles wie getriggert sein könnte. Das verengt den erlaubten Diskussionspfad unzulässig, finde ich. Wäre eine Art von Selbstzensur.

bearbeitet vor 1 Stunde von Windgust

[Arasjal]

Vor 1 Minute , schrieb Windgust:

Du machst dich über die Leute lustig, die an einer Spinnen-Phobie leiden? Ts, ts, ts.

Ansonsten sollte jeder bei einem bestimmten Stichwort das Thema für sich schließen. Da müssen nicht alle anderen darauf achten, wer alles wie getriggert sein könnte. Das verengt den erlaubten Diskussionspfad unzulässig, finde ich. Wäre eine Art von Selbstzensur.

Ne mache ich nicht 😉

[Dr****]

Vor 16 Minuten , schrieb Windgust:

Du machst dich über die Leute lustig, die an einer Spinnen-Phobie leiden? Ts, ts, ts.

Ansonsten sollte jeder bei einem bestimmten Stichwort das Thema für sich schließen. Da müssen nicht alle anderen darauf achten, wer alles wie getriggert sein könnte. Das verengt den erlaubten Diskussionspfad unzulässig, finde ich. Wäre eine Art von Selbstzensur.

Das Problem ist, dass das Stichwort wo man das Thema schließen sollte. Bei Menschen mit Traumata gleichzeitig in aller Regel der Trigger ist. Einfache Trigger Warnung würde da schon reichen.

[Dr****]

Vor 1 Stunde, schrieb DomTrinity:

Ich möchte mich bei euch entschuldigen 🙏 . Ich habe von einer ganz anderen Sichtebende gesprochen … und ich habe mich im Ton vergriffen und euch auch beleidigt …es tut mir leid 🙏

Und ich muss bekennen das ich solche Diskussionsrunden … Hmm , eigentlich nicht kenne … ich bin hier voll ins Fettnäpfchen getreten… 😞

Ich bin hier mit aus diesem Diskussionsthema raus… ich danke euch für die gut formulierten Worte 🙏
an mich . Ich werde diese beherzigen …

Bis bald 👋 mal

Sehr erwachsen...

[Ta****]

Vor 51 Minuten , schrieb Arasjal:

Jo ist genau das selbe wie häusliche Gewalt 👍 danke☺️ oder kann es Themen geben die vielleicht ein höheres Potenzial haben… aus diversen Gründen. Warum kann ich zb Ra pe hier nicht einfach schreiben… hat sich da wer was bei gedacht? Test : Spinne… uh das geht komisch

Solche Worte werden hier nicht zensiert, um Opfer zu schützen. Sondern weil es unangenehm für die zahlende Kundschaft, ergo heterosexuelle Männer, die VIP etc kaufen.
Auf Plattformen woe Tiktok und Co wird auch jede Menge zensiert, weil die Werbetreiber nicht wollem, dass Begriffe die Konsumenten aus der Konsumlaune reißen...zB auch das Wort für die deutsche Partei in den 30er/40er Jahren.

Es ist also nie userfreundliche Zensur. Im Gegesatz zu Selbstzensur und Nutzung von Triggerwarnung.
Für Phobiker gibt es aber Seiten, die über Trigger warnen in Medien. Und Modifikationen bei Games wie Skyrim, die die Spinnen wegpixeln.

Sämtliche Trigger kann man nicht meiden. Die EP-Frage ist schon recht stumpf täppisch, aber deswegen nach Zensur schreien würde ich nicht.