Vermännlichung von weiblichen subs

[Dr****]

Vor 1 Stunde, schrieb DerKater:

man kann auch Frau zum  Herbert machen..

Es geht aber nicht darum Menschen zum Clown zu machen. Sondern ob es ein äquivalent zur Sissification bei Frauen gibt. Und zwar nicht Sissification bei Frauen was auch geht. Ja das geht. Sondern frau zu einem mit Stereotypen männlichen überzogenen Männlichkeitsbild. Nicht Clown.

[Toy4her]

@Catbert & @DreamGirlYuki, danke, dass ihr das Thema so schnell so gut eingeordnet habt. 
 

Eine umgedrehte Sissification könnte es nur in einer matriarchalen Welt, geben, wenn Männer zuvor über Jahrhunderte für unerwünschtes Verhalten verfolgt/ bestraft, ansonsten konsequent unterdrückt und als niedere Erscheinungsform des Menschen gegolten hätten. Dann wäre es tatsächlich möglich, die Dynamik-gestützte (also unter Machtgefälle erfolgende) Wandlung einer Frau zum Mann in gleicher Weise zu verwirklichen.  
 

Aber wir wissen ja wie unrealistisch das ist.

[Toy4her]

.

bearbeitet vor 10 Stunden von Toy4her
Doppelpost

[li****]

Ich bin da ganz bei Catbert und DteamgirlYuki.
Für mich als Femdomme ist Sissification mit einem Malesub ein heißes Pflaster. Ich bin ne Feministenfotze und ich kann es nicht leiden, dass Frauen ständig als das schwache Geschlecht dargestellt und sexualisiert werden. Deshalb mag ich es auch nicht, dieses verkappte Rollenbild mit meinem Sub zu reproduzieren. Ich finde
Sissification daher sehr schwierig, habe aber Wege gefunden, mit denen ich damit leben und auch spielen kann.
Aber nen Mann in Frauenklamotten zu stecken und als unmündiges Sexobjekt zu behandeln ist ja normalerweise genau gewollt. Andersrum funktioniert das meines Erachtens nicht, da uns unsere schöne Patriarchie niemals suggeriert hat und auch nicht wird, dass etwas daran schamhaft, schwach, sexualisiert sein könnte, ein Mann zu sein oder sich als einer zu verkleiden. Der ganze Erniedrigungseffekt ginge ja flöten. Und wo ist dann noch der vergleichbare Reiz zur Sissification?
(obwohl ich mich schon oft für cis Männer fremdschäme und sie für ein peinliches Geschlecht halte … aber das ist vielleicht die Männerfresserin in mir 😉)

[Syu]

Gibt es dann nicht in Form von zb sub die Haare abschneiden ( Kopf rasieren) ? Wobei das eher "entweiblichung" als vermännlichung wäre.

[Si****]

vor 3 Stunden, schrieb lilithe1st:

(obwohl ich mich schon oft für cis Männer fremdschäme und sie für ein peinliches Geschlecht halte … aber das ist vielleicht die Männerfresserin in mir 😉)

Du hältst also ca. die halbe Weltbevölkerung für ein "peinliches Geschlecht".

Übrigens damit auch der Mehrheit, die diese Plattform finanzieren.

Das ist schon sehr extremistisch und radikal.

Aber was solls, hier im Forum für Misandrie kann man das ja so schreiben und es wird sogar noch ein beliebter Beitrag.

Da freut sich die Misandrie-Fraktion hier über den netten Zulauf einer Gleichgesinnten. 

"Broken-Windows-Theorie" (für diejenigen, die wissen, was ich damit meine).

 

[Dom_76]

@Rosenrot82 bringst mich mit deinem Thema darauf, dass ich einen Kollegen hatte, der sich plötzlich als Frau begehrenswert fühlen wollte. Zuvor hatte er lange eine Kollegin aus dem Lager vergeblich angebaggert. So abwegig ist dein Gedanke zum Rollentausch dann wieder nicht. Rollenmuster aufzubrechen muss nicht abwegig sein. Soll die Sub ihn mal wie eine/n Prinz(essin) behandeln und die Tür aufhalten. Vermutlich wirfst du damit hier eine gesellschaftliche Kontroverse auf, wobei niemand dem Paar solche Handlungen verbieten kann. Sie könnte ihm bei Regen den Schirm halten, ihm Blumen schenken u.s.w. Es wäre doch nichts Verwerfliches dabei, wenn man das bestehende Matriarchat für sich zu zweit in Frage stellen würde. Man müsste allerdings so frei im Geist sein wie du und bereit Konventionen aufzubrechen. Ob die Zeit dafür allerdings schon reif ist, darf man eventuell bezweifeln.

[Ro****]

Mir geht es um den demütigenden Aspekt. 

Vielleicht hat jemand dazu noch Gedanken?

[Catbert]

Da fällt mir nur ein, sie zu zwingen im Stehen zu pinkeln :-)

[Ro****]

Degradierung zum Tier, zum Objekt das kennt man. Einen Mann zur Sissy machen auch. Einen Menschen zum Adult Baby machen. Alles gängig und denkbar.

Eine Frau die zu Männern, von naturaus aufschaut- damit zu demütigen jetzt nicht mehr aufschauen zu können, ist das nicht vorstellbar? 

[Ro****]

vor 3 Minuten, schrieb Catbert:

Da fällt mir nur ein, sie zu zwingen im Stehen zu pinkeln :-)

Das finde ich z.b gut. Erste Idee die ich als Erniedrigung empfinde.

[Catbert]

Ok, mir war nicht klar, dass Du nach ganz konkreten Ideen suchst, die Sub zu demütigen, wie ich schon schrieb, zu sehr vermännlichen geht nicht aber es gibt da sicher gemeine Ideen.
Fangen wir doch mal mit der Körperpflege an, es gibt da ganz viele Produkte für Männer, die echt fies riechen.
Dann kommt die Frage der Enthaarung, grade mit dünnen, hellen Strümpfen können die Haare an den Beinen ziemlich gut sichtbar sein, bei starker Behaarung und halterlosen Strümpfen, kommt da noch ein Rutschen der Strümpfe dazu. Sub wird dann immer mal eine ruhige Ecke brauchen, um das zu Richten und bei ärmellosen Oberteilen sind auch ungepflegte Achselhaare ein Hingucker.
Bei der Unterwäsche findet sich sicher auch noch bei C&A oder Karstadt das eine oder andere Stück, dass sich grade unter enger Kleidung dekorativ abzeichnet.

[li****]

Vor 2 Stunden, schrieb Rosenrot82:

Degradierung zum Tier, zum Objekt das kennt man. Einen Mann zur Sissy machen auch. Einen Menschen zum Adult Baby machen. Alles gängig und denkbar.

Eine Frau die zu Männern, von naturaus aufschaut- damit zu demütigen jetzt nicht mehr aufschauen zu können, ist das nicht vorstellbar? 

Ich möchte an der Stelle, dass Frau zu Männern „von Natur aus“ aufschaut unbedingt widersprechen
Ich hasse diesen „von Natur aus“ Quatsch
Du darfst das sehr gern so wählen, wenn Du das möchtest. Darfst als Sub zu deinem Dom, den du Papa nennst aufschauen. Aber das männliche ist NICHT das von „Natur aus“ erhabene Geschlecht

[Syu]

Ansichten einer Bekannten dazu:

Vermännlichung der Subs funktioniert (unter anderem!) deswegen nicht so gut weil das Verweiblichen auch parodistische Elemente hat. Es wird sich gewissermassen über das Weibliche lustig gemacht, wie schon immer. Drehen wir das jetzt um, wäre es ein sich lustig machen über Männer. Und das - sehen die meisten Männer gar nicht gern. Täten sie es bei ihrer Sub selbst, so müssten sie dem ins Auge sehen und damit klarkommen. Aber Männer sind fragile Wesen. Zu emotional dafür, möchte man fast sagen.
Drag Queeing hat bei bestimmten Drag Queens (definitiv nicht bei allen!) auch parodistische Elemente. Das merkt man wen man ihnen bei ihrer Performance zu sieht.

Dasselbe gilt für Drag Kings. Dort ist es auch oft eine Genderexpression, also Ausdrucksform, aber eben auch mit Elementen der Parodie.
Es gibt viele Gründe warum Drag Kings es schwerer als Queens haben, aber wenige denken daran das man sich so ja auch über Männer lustig machen könnte. Durch diese Kunstform.
Erfreulich zu sehen ist deswegen das es in der letzten Zeit immer mehr Drag Kings gibt. Und dafür auch ein immer bewussteres Publikum, welches genau diesen Aspekt feiert. - Ende

Ich würde noch von mir selbst hinzufügen das es durchaus gehen würde in sehr überspitzten rollen - wir haben also eine sub ("Prinzessin/püppchen sehr weiblich) die wir zu einem voll assi Male degradieren, es muss ja im Vergleich zu Sissy sehr sereotypisirt sein ( fettige Kleidung, fingernägel weg oder schmutzig, pöbeln in der Öffentlichkeit, catcalling, etc - das dürfte peinlich und degradieren genug sein) die Frage ist wer findet das noch sexy oder anziehend - ich finde es also genauso eher schwierig einen dom zu finden der sagt jo das mein Ding. Also Gesellschaftsnkritik gibt es das ja von Comedians und Satiriker