König oder Königin?

[Diodatis]

Wir alle unterliegen unseren Neigungen von Sanften bis Extremen und dementsprechend haben wir zumeist auch unsere Gegenparts, mit denen wir diese füreinander, verantwortungsbereit ausleben. VERANTWORTUNG! So unerotisch mitten im Giererleben, wie auch ebenso zwingend verpflichtend. Im Laufe der Jahrzehnte haben sich deshalb Schutzmechanismen für Sessions entwickelt, die in den meisten Fällen eine befreite, ungezwungene und lusterhaltene Session fördern. Wir kennen den Gebrauch der Savewörter, selbst der größte Dummdom hat langsam begriffen, dass man keine Hanfseile für ein Bondage verwendet und über einen längeren Zeitraum hinweg haben wir unser Gegenüber schon so gut kennengelernt, das wir sehr gut einschätzen können, was gefällt , was tabu ist und wie weit wir jeweils gehen können. Für spontane Sessions mit fremden Personen, haben wir ebenfalls unsere bewährten Mechanismen gefunden: unentbehrliche Aussprachen, Absprachen und ein unbedingtes sich daran halten.

All dies ordne ich mal  neben vielen anderen Dingen, der Kategorie Hartfacts zu, über die nicht viel weiter diskutiert werden braucht. Doch manchmal kommt es innerhalb dieser Hartfacts auch zu Gefühlsgrauzonen, wie beispielsweise, dass es eben nicht immer nur so ist, dass der Dom stets und unwiederruflich der Part ist, der ganz allein dauerbestimmend entscheidet, worauf er Lust hat, sondern dass zur Wohlfühligkeit auch gehören kann, dass auch die Sub mal zur Geltung bringt, was ihr genau an diesem Abend gefällt und was nicht. Bevor nun jemand antwortet: "Als Dom bestimme ich grundsätzlich und immer, denn ich bin der Dom!", möchte ich darauf hinweisen, dass nicht Derjenige ein echter Dom ist, der die Handlungen seiner Sub erzwingen kann, sondern Derjenige der es schafft, in der Sub ihren eigenen  Wunsch nach Unterwerfung zu wecken. Ohne das Menschsein, wird also eine langfristige und vor allem erfüllende Beziehung gleicher welcher Art nie funktionieren können.

Um diesen gegenseitigen Respekt auch kompromissbereit leben zu können, habe ich mir in den längerfristigen Beziehungen angewöhnt, uns durch eine Dame und einen König aus einem Schachspiel helfen zu lassen. Komme ich nach Hause und die Sub hat die Dame aufrecht hingestellt und den König daneben gelegt, so bedeutet dies: Heute möchte die Sub mitentscheiden dürfen, was ihr tagesaktuell gefällt und was nicht, mit der Bitte an mich, dies zu berücksichtigen. Sie möchte vorab dazu mit mir reden dürfen. Steht der König auf den Tisch und die Dame liegt daneben, so bedeutet dies: Ich allein bestimme wonach mir ist und sie ist tagesaktuell bereit dazu. Stehen beide Figuren oder liegen beide Figuren zeitgleich auf dem Tisch, werde ich kurz vor der Session nochmals kurz nachfragen um ganz sicher zu gehen, dass dies nicht "nur ertragend" geschieht. Selbstverständlich ist es egal, wer von uns die Figuren hinstellt. Die Botschaften gelten wechselseitig. Stört mich das in meiner Übermännlichkeit als Super-Devil-Dom? Sollte es das tun, dann sollte ich vermutlich mal den Psychologen aufsuchen, um mir bei meinem dann vorhandenen Minderwertigkeitskomplexen helfen zu lassen. Zum Glück gehöre ich nicht dieser Spezies an.

Ich sehe die genannte Methode als ein Instrument der gegenseitigen Respekts- und Harmonieerhaltung zueinander an, bevor lange Diskussionen darüber jeweils zum Lustkiller der Nacht werden, sich häufen oder im schlimmsten Fall dadurch, zu einem der Gründe für ein späteres Beziehungsende werden könnten.

Welche verbalen oder nonverbalen Methoden nutzt ihr, neben grundsätzlichen Aussprachen und vollkommen unabhängig von eurer eigenen Intimrolle, um auch im Alltag das Miteinander , in Blickrichtung der erst noch folgenden Session,   gegenseitig auf gleicher Augenhöhe auch kontinuierlich zu pflegen?

Ausgefallene und auch lustige Möglichkeiten hierzu, werden gern gelesen.


Diodatis


 

[Gelöschter Benutzer]

Ich handhabe das etwas anders, aber die Idee ist prinzipiell nicht schlecht und geht sicherlich auch mit anderen Gegenständen. Mir ist generell Kommunikation wichtig und eine brave Sub darf Wünsche äußern, andersherum eben nicht, sondern darf Strafen erwarten. So oder so sollten wir nicht vergessen, dass wir alle Menschen sind und uns auch so verhalten sollten.

[Gelöschter Benutzer]

…von Petplay mal abgesehen 😅

[Li****]

-Manchmal sagt er mir, was er sich für den Abend vorstellt.

- Manchmal startet er spontan etwas, legt mich über die Schulter und trägt mich dann ins Schlafzimmer.

- Manchmal sagt er, dass er es mag, wenn ich zärtlich zu ihm bin, dann weiß ich, dass ich machen kann, was ich möchte.

- Manchmal sagt er auch, dass er zu platt ist, von der Arbeit, oder vom Tag, dann machen wir halt nichts.

Ich hingegen sage sehr selten als erstes was ich mir wünsche. Das brauche ich aber auch nicht, weil er sehr empathisch ist und merkt, was ich brauche, ob Ruhe oder Sex oder Schläge.

 

Wir haben zwar keine besondere Methode um uns zu zeigen wie die Stimmung gerade ist, aber wir reden miteinander. Kommunikation ist unerlässlich in einer Beziehung. Und ihr beide habt eine echt tolle Art dafür gefunden. ❤

 

vor 6 Stunden, schrieb Diodatis:

ein Instrument der gegenseitigen Respekts- und Harmonieerhaltung zueinander an, bevor lange Diskussionen darüber jeweils zum Lustkiller der Nacht werden, sich häufen oder im schlimmsten Fall dadurch, zu einem der Gründe für ein späteres Beziehungsende werden könnten.

Was du da sagst finde ich immens wichtig: Respekt- und Harmonieerhaltung.

Den anderen nehmen wie er ist, auch mit der Stimmung die der andere heute hat und ein respektvoller Umgang miteinander, so dass sich beide gewertschätzt fühlen.

So funktionieren gute Beziehungen.

[AndersimNorden]

Für mich selbst habe ich aber kein universales Kommunikationssystem gefunden oder suche danach, das spielt sich individuell ein und wenn das nicht geschieht, dann fehlt etwas in der grundlegenden Chemie. Ich will zumindestens den anderen lesen und dadurch lenken können und im Idealfall kann die Gegenseite auch mich lesen, erst das macht die Magie aus und die Verbindung richtig stark. Dafür muss man sich aber auch öffnen können, was ansich schon ein längerer Prozess werden kann... und weiter will ich das gar nicht ausführen, man hat & kann es oder eben nicht.

Warum das oftmals nicht funktioniert, die Liste ist lang, und auch hier schweige ich mal, weil es meine persönliche Filterung ist.

Grundsätzlich aber, solange die Kommunikation funktioniert, ist es doch egal wie.

Nicht falsch verstehen, die Schachbrett Geschichte finde ich generell gut, ist nur nicht meine Art & Weise und wäre mir nur zu universal einsetzbar und ich so könnte so wohl mit jedem Menschen spielen. Aber mir würde etwas im Umgang miteinander fehlen...

[Te****]

Wenn ich etwas will, bitte ich darum. Wenn ich etwas brauche, sage ich es ihm. Wenn er etwas braucht, sagt er es mir. Wenn er etwas will, macht er es. Kann alles ganz einfach sein.

Warum sollten wir manipulative Andeutungen machen, statt klar zu kommunizieren? 

 

Sowas wie Hartfacts gibt es nicht, alles ist Absprache. Das aber diesmal nur nebenbei erwähnt.

[Bö****]

Ich habe schon von ähnlichen Hilfestellungen gelesen, um Kommunikation zu umgehen. Das klingt jetzt möglicherweise etwas provozierend, ist aber dem geschuldet, dass ich einfach rede. Was @Teaspoonund @AndersimNordengeschrieben haben, erlebe ich auch. Einfach sagen, wie man sich fühlt, was man sich heute wünscht und braucht (und zwar nicht in Richtung Techniken, sondern zum Thema Wohlbefinden). 

Trotzdem finde ich die Idee, etwas zu installieren, was gleich signalisiert, wie man heute drauf ist, nicht schlecht. Meins wäre es nicht, aber nicht jeder ist so redefreudig wie ich, da kann es helfen.

Mit dem Rest bzw. der Einleitung deines Textes stimme ich in vielen Teilen nicht überein, das liest sich ein klein wenig wie das How-to-BDSM aus Büchlein für den emphatischen Anfängerdom. 

Über eines bin ich gesondert gestolpert:

vor 13 Stunden, schrieb Diodatis:

selbst der größte Dummdom hat langsam begriffen, dass man keine Hanfseile für ein Bondage verwendet

Hab‘ ich was verpasst? Wurden Giftstoffe entdeckt? Gibt es neuerliche Studien zu den Fasern und sind sie gar karzinogen? Was weiß ich da nicht?

[Ro****]

@Teaspoon mit tun die anderen Wortschöpflichkeiten im EP deutlich mehr weh als dieser selstdarstellerische aufgeblasene Klischeequatsch...🤣

 

[Ro****]

@Bösewichtin du hast nichts verpasst - da hat nur jemand keine Ahnung, wovon der überhaupt schreibt...

Von der Sorte gibt es hier doch einige... 🤷🏻‍♂️

[Gelöschter Benutzer]

Oh, die Trolle haben den Beitrag gefunden und zeigen den eigenen IQ und EQ

[sl****]

Wir reden einfach miteinander... 🤷🏻‍♀️ Auch als Sklavin darf ich Wünsche äußern. Ob mein Herr dem nachkommt entscheidet er. Wenn ich z.B. Lust auf Spanking oder auf eine harte erniedrigende Behandlung habe, bitte ich höflich drum. Aber da ich eigentlich möchte, dass er über den Ablauf bzw. über das was er mit mir tut, entscheidet, brauchen wir solche Zeichen nicht. Und mein Herr kann sowieso sich alles Wünschen. Wenn er bedient werden will, dann tue ich das natürlich liebend gerne. Bei alltäglichen oder sexuellen Dingen kann es auch vorkommen, dass er mir die Entscheidung überlässt oder ich mitentscheiden darf. Eigentlich ganz einfach, auch ganz ohne Schachfiguren.

Und ich frage mich auch wieso Hanfseile für Bondage nicht geeignet sein sollen.

[Br****]

vor 16 Minuten, schrieb Jacqueline89:

Und ich frage mich auch wieso Hanfseile für Bondage nicht geeignet sein sollen.

Das ist die Frage...😉

[AndersimNorden]

@Jacqueline89 & @Bratty_Lo ... Psssssssssst. Lasst ihm seine Baumwollseile & Kabelbinder ;-)

bearbeitet Oktober 18, 2023 von AndersimNorden

[sl****]

Doppelter Beitrag

bearbeitet Oktober 18, 2023 von Jacqueline89

[sl****]

vor 6 Minuten, schrieb AndersimNorden:

@Jacqueline89 & @Bratty_Lo ... Psssssssssst. Lasst ihm seine Baumwollseile & Kabelbinder ;-)

Ich mag aber Seile aus Jute und Hanf lieber 🤭

[AndersimNorden]

vor 2 Stunden, schrieb Bösewichtin:

Ich habe schon von ähnlichen Hilfestellungen gelesen, um Kommunikation zu umgehen. Das klingt jetzt möglicherweise etwas provozierend, ist aber dem geschuldet, dass ich einfach rede.

Ich sehe auch nonverbale und/oder indirekte Kommunikation als legitim an. Hauptsache man ist sich einig. Ich hatte eine ***spielbeziehung, die lief bis auf ein kurzes Gespräch mit einem etwas heiklereren Inhalt, rein über ihre Verhaltensweise ab was quasi als "Lets go" Signal für mich fungierte.

 

[Ro****]

vor einer Stunde, schrieb AndersimNorden:

@Jacqueline89 & @Bratty_Lo ... Psssssssssst. Lasst ihm seine Baumwollseile & Kabelbinder ;-)

Wenn man weiß, welche Schwächen die haben und entsprechend so einsetzt, wofür das Zeug taugt, spricht ja nichts gegen Baumwollseil und Kabelbinder, solang man weiß was man tut... 🤷🏻‍♂️

 

[AndersimNorden]

Gerade eben, schrieb Ropamin:

solang man weiß was man tut... 🤷🏻‍♂️

Du weisst das man sich hier unausgesprochen festgelegt hat, immer von der schlechtesten Ausgangslage bis zum GAU auszugehen ? ;-)

[Gelöschter Benutzer]

(Bella)

Wenn ich einen Wunsch habe, die ein bestimmtes Erleben beinhalten, dann äussere ich ihn. Das passiert oft nicht während eines Spiels, sondern im alltäglichen miteinander. Er entscheidet, ob und wann er diesen Wunsch erfüllt...und damit bin ich happy.

Wenn es allerdings darum geht, dass er heute bitte "vorsichtiger" sein soll, weil...zB körperlicher Befindlichkeiten, oder emotional nicht ganz auf der Höhe, dann rede ich über meine Befindlichkeiten. Ich vertraue darauf, dass er damit umzugehen weiss...und das tut er auch.

Diese Schachbrettvariante ist nicht schlecht, wäre für uns nur nicht passend...Katzen würden die Figuren dauernd umwerfen 😂

Mein Herr weiss ganz genau, dass ich dies nie tue, weil ich keinen Bock drauf habe, sondern es einen wirklichen Grund gibt.

Letzteres hat allerdings in meinen Augen nichts mit wünschen zu tun, sondern habe damit lediglich zu verstehen gegeben, dass meine Grenze schneller erreicht sein könnte.

[Li****]

vor 10 Stunden, schrieb Bösewichtin:

Ich habe schon von ähnlichen Hilfestellungen gelesen, um Kommunikation zu umgehen.

Vielleicht ist es ja eine Hilfestellung um die Kommunikation zu erleichtern.

 

vor 10 Stunden, schrieb Bösewichtin:

Einfach sagen, wie man sich fühlt, was man sich heute wünscht und braucht

"Einfach" sagen wie man sich fühlt, sagt sich einfach, wenn man damit keine Schwierigkeiten hat. 

Ich bin echt erstaunt darüber, dass hier so negative Kommentare geschrieben werden. Vielleicht habt ihr nie Probleme damit gehabt euch mitzuteilen, wenn es euch nicht gut ging. Dann erscheint es vielleicht albern sich über Schachfiguren auszudrücken oder als Selbstdarstellung wenn man über so ein "unnötiges" Thema schreibt.

Ich habe früher, in meiner Ehe erhebliche Probleme damit gehabt mich selbst mitzuteilen, weil ich Sorgen um die Reaktion darauf hatte. Das war so extrem, dass ich Panikattacken bekam, bei denen es mir den Hals so zuschnürte, dass ich nicht mehr sprechen oder atmen konnte. Wir sind dann irgendwann dazu übergegangen, dass ich geschrieben habe und mein Mann mir laut geantwortet hat. Anders wäre nicht gegangen. Was hätte ich darum gegeben, wenn wir damals auf so eine einfache Lösung gekommen wären. Einfach ein kleines Ich hinlegen, wenn es mir nicht gut ging. Vielleicht hätten wir so einen einfühlsamen Einstieg in ein Gespräch geschafft, ohne mich so zu überfordern. 🤷‍♀️

[Diodatis]

vor 11 Stunden, schrieb Bösewichtin:

Zitat:

Hab‘ ich was verpasst? Wurden Giftstoffe entdeckt? Gibt es neuerliche Studien zu den Fasern und sind sie gar karzinogen? Was weiß ich da nicht?

Lächelnd, nein giftig sind sie nicht, haben jedoch andere negative Eigenschaften wie: Sie scheuern auf der Haut, was die sonst üblichen Bondageseile weniger tun. Sie können bei manchen Personen Hautreizungen erzeugen UND sie schnüren bei unsachgemäßen Bondageknoten auch die Haut extremer ein, als die "künstlichen" Bondageseile, da in ihnen zumeist auch Elastan enthalten ist, der einen gewissen Dehnungsfreiraum des Seils ermöglicht. In vielen  Fällen, werden Hanfseile ebenso als "unwohlfühlend" wahrgenommen, was nicht gerade dazu einlädt sich darin auch völlig "fallen lassen" zu können.

Doch selbstverständlich ist erlaubt was gefällt und ebenso gibt es auch Subs, die sich gerade mit Hanfseilen wohl fühlen. Insofern ist mein Erstbeitrag weder als Belehrung oder als Anleitung zu betrachten, sondern einfach nur als meine rein persönlichen Erfahrungsgedanken hierzu zu verstehen. Mehr maße ich mir auch nicht an.

 

bearbeitet Oktober 19, 2023 von Diodatis

[Br****]

ÜBLICHE Bondageseile sind aus Hanf. Zumindest beim Shibari, manchmal auch Jute. Wobei wir das nicht machen und auch ein Baumwollseil haben, das leider oft durch Dehnung Knoten verschoben hat. Das Juteseil ist formstabil und soll sich nicht dehnen! Hanf bekommt man übrigens recht weich. Durch brechen und soweit ich weiß, kann man es auch ölen... Und halt einfach immer wieder nutzen! 

Echte Shibari-Leute nutzen soweit ich weiß keine Baumwollseile!

[Bö****]

vor 4 Stunden, schrieb LittleSUBmarine:

Ich habe früher, in meiner Ehe erhebliche Probleme damit gehabt mich selbst mitzuteilen, weil ich Sorgen um die Reaktion darauf hatte. Das war so extrem, dass ich Panikattacken bekam,

Das tut mir sehr leid und ich kann absolut verstehen, dass in so einem Moment ‚ein kleines Ich‘ sehr hilfreich sein kann.

Aber hier geht es um eine D/s-Beziehung, in der mittels dieser Figürchen ausgedrückt werden soll: ‚Heute möchte die Sub mitentscheiden dürfen, was ihr tagesaktuell gefällt und was nicht, mit der Bitte an mich, dies zu berücksichtigen.‘ (ich zitiere den Beitrag nicht, weil er sich ja nicht an den Verfasser direkt richtet).

Das ist doch nicht zu vergleichen mit einer Angststörung und dadurch entstehendem Mangel an Ausdrucksfähigkeit. Wärest du so gehemmt und unsicher, würde ich generell von einem Machtgefälle Abstand nehmen und erstmal schauen, dass man eine Basis erreicht, bei der du keine Angst mehr vor einer Reaktion hast. Eure Lösung finde ich übrigens großartig!

Ich möchte das auch nicht schlecht reden, wenn jemand so etwas einsetzt. Dafür mag es mannigfaltige Gründe geben. Aber ich möchte das für mich nicht.

[Bö****]

vor 4 Stunden, schrieb Diodatis:

haben jedoch andere negative Eigenschaften wie: Sie scheuern auf der Haut, was die sonst üblichen Bondageseile weniger tun. Sie können bei manchen Personen Hautreizungen erzeugen UND sie schnüren bei unsachgemäßen Bondageknoten auch die Haut extremer ein, als die "künstlichen" Bondageseile, da in ihnen zumeist auch Elastan enthalten ist, der einen gewissen Dehnungsfreiraum des Seils ermöglicht. In vielen  Fällen, werden Hanfseile ebenso als "unwohlfühlend" wahrgenommen, was nicht gerade dazu einlädt sich darin auch völlig "fallen lassen" zu können.

Du hast andere als Dummdoms betitelt, die Hanfseile verwenden, weil ‚das weiß man ja‘. Nun kann aber jeder fesseln, wie er will. Mit Seidenschals und Hanfseilen und Baumwollseilen und von mir auch mit Hundeleinen. So lange man am Boden bleibt und keine nennenswerte Kräfte auf die Fixierung einwirkt, ist alles kein Problem.

Die ‚sonst üblichen Bondageseile‘ werden aus Hanf oder Jute hergestellt. Vielleicht liest du dich da nochmal etwas ein. 
 

Sorry fürs OT

[Li****]

vor 20 Minuten, schrieb Bösewichtin:

Aber hier geht es um eine D/s-Beziehung, in der mittels dieser Figürchen ausgedrückt werden soll: ‚Heute möchte die Sub mitentscheiden dürfen

Das stimmt natürlich. Das ist dann eine andere Art von Beziehung.

Eine solche Beziehung dann zu führen, wenn man gefestigt und selbstbewusst genug ist, auch für sich selbst einzustehen (also beide Partner) sollte Vorraussetzung sein. Und dann sind solche Zeichen sicher nicht nötig. Aber wie du sagst @Bösewichtin, gibt es sicher viele Gründe für diese Art der Kommunikation.