>ACHTUNG IRRGLAUBE oder überzogene Risikobereitschaft< "KENNE keine Grenzen/Tabus"

[Wi****]

Vor 30 Minuten , schrieb Ademar:

Ein paar Gedanken...

 

Ist Sub dadurch interessanter, wenn es nichts mehr gibt, was auch nur ansatzweise sich nach Grenze oder Tabu anhört? Ist der Wegfall, von allen gesellschaftlichen Konventionen erstrebenswert? Wie weit will man gehen, um jemanden zu gefallen? Bist du die willenlose und 'egalwasertutesistrichtig' Sub, die dadurch erst so richtig interessant wird?

Willst du das und die andere Frage lautet, will DomMe das?

Will ich diese Person a  meiner Seite haben? Nicht jene, die es  einfach nur im Profil haben, weil es sich toll anhört. Sondern diese eine, die es genauso meint, weil sie über den Punkt von Scham, Angst, Ausgrenzung usw., hinausgewachsen ist?

Wohl eher nein. Was würde solch eine Person für mich bedeuten, würde sich mein freundlicher Sadist da greifen, was sich ihm bietet? Vollkommene Freiheit, kein Pardon und immer weiter? Was dann?

Ich bin froh, wenn ich Menschen habe, die sich mit sich auseinandersetzen und benennen können, was sie antreibt, was sie sich wünschen und die auch ohne Angst sagen können, das kann, will oder möchte ich nicht. Das zeigt von Selbstbewusstsein und Erkenntnis wer man ist.

Damit möchte ich aber sagen, jemand, der darüber hinausgewachsen ist, wird sich auch meist damit beschäftigt haben.

Ich will da auch keine Diskussion über pathologische Sadisten, Debris oder sonstiges auslösen.

Ich versteh den Gedanken schon. Ich sage ja auch immer: Wenn einer das sowieso nicht entscheidet, ist es auch kein Geschenk mehr. Will man das? Wird es nicht durch Grenzen, aber auch ein klares, bewusstes Ja, obwohl jemand auch fähig wäre nein zu sagen, eigentlich noch wertvoller?

Ich kann eine gewisse Exzesslust auf jeden Fall völlig verstehen. Abe auch die sieht ja am Ende verschieden aus.

Mir kam aber auch noch ein Gedanke:
Ich glaube, viele stolpern auch darüber das Grenzen nicht nur bedeutet ein klares "nein, niemals" zu haben. Grenzen sind auch mit jedem Partner anders - auch bei Spielpartnern. Und Grenzen bedeuten nicht nur was und wer, sondern auch auf welche Art und in welchem Ausmaß?

Ich wüsste viele Dinge, die ich mit einer Person geteilt und wirklich unglaublich geliebt habe - aber bisher keinen kennengelernt habe mit dem ich das jemals täte. Oder umgekehrt. Ich weiß auch vieles, was ich auf bestimmte Weise gut finde, aber auf andere Art ist das ein absolutes hartes Nein. Oder Dinge, die ich sehr gern habe - im rechten Ausmaß. Und zum Schluss bleibt da ja auch noch das Wann. Manches liebe ich nur an bestimmten Tagen oder an einzelnen Tagen nicht. Vielleicht einfach nur, weil der Tag scheiße war.

Und ich glaube sowas, wird auch ganz oft gar nicht mitgedacht.

[cu****]

Man kann auch alles zerreden und komplizierter machen als es ist. Auch wenn eine Person seine Grenzen nicht kennt, kann sie trotzdem Grenzen haben. Solange sie nicht an Grenzen stößt, ist schwer für sie Grenzen abzustecken. Das ist also ein ständiger Prozess, in dem Erfahrungen gesammelt und eingeordnet werden.

Ich definiere auch keine Grenzen vorab, wobei ich mich natürlich immer in den Grenzen von Gesetz, Anstand und Menschenwürde bewege. Ich kann für mich Grenzen schwer definieren, wenn ich die entsprechende Erfahrung nicht gemacht habe. Grenzen und auch Schranken. Warum sollte ich mich beschränken ohne bekannte Gründe?

Dass jemand keine Grenzen HAT, glaube ich nicht. Jeder Mensch hat Grenzen. Es soll meines Erachtens nur keine Einschränkungen nach außen hin geben (keine Chance vergeben, weil man etwas nicht macht / mag). Das ist alles. Viel heiße Luft. Ich habe auch Grenzen, wobei die Mehrheit ihre Grenzen vermutlich früher erreicht.

[No****]

vor 5 Minuten, schrieb Wild_Rose:

Ich glaube, viele stolpern auch darüber das Grenzen nicht nur bedeutet ein klares "nein, niemals" zu haben. Grenzen sind auch mit jedem Partner anders - auch bei Spielpartnern. Und Grenzen bedeuten nicht nur was und wer, sondern auch auf welche Art und in welchem Ausmaß?

Naja viele stolpern schon bei dem Verständnis was Grenzen und Tabus sind. Hier herrscht stets Uneinigkeit wie wir hier aus dem Forum wissen.

Ich stimme dir aber absolut zu, es hängt auch an vielen Stellen von der jeweiligen Partnerperson ab. 
Von daher mag ich es zwar wenn man mir Grenzen, Tabus und Co. klar kommunizieren kann oder eben sagt, man ist sich bei Diesem oder Jenem nicht so sicher. Beides bietet immer Optionen von Zeit zu Zeit noch einmal darüber zu sprechen wie es sich anfühlt, ob es sich im Gefühl verändert hat oder gleich geblieben ist.

Was bitte nicht als "Dom drängelt" verstanden werden soll. Gedrängelt wird nicht. Es wird geredet. 

[HirnHerzHumor]

Keine Grenzen haben oder keine Grenzen akzeptieren? Ich betrachte mal nur die, die reale Kontakte zum Ausleben suchen. 

 

Während ich das erste mit Naivität zum Thema BDSM oder Hormonüberfluss zu Lasten von kognitiven Leistungen betrachte, sehe ich viele Tops aller Geschlechter, die keine Grenzen akzeptieren, bei letzteren existieren meiner Meinung auch überwiegend Missinterpretion von BDSM oder zu viel Geilheit.  Also etwas, wo man lieber die Finger von lassen sollte, wenn Konsens (auch CNC) wichtig sind. 

Und dann gibt es die ganz ehrlichen, die sich selbst grenzenlos gefährden oder andere grenzenlos gefährden und auf Grenzen null Rücksicht nehmen. Diese Suche ist im Rahmen der Anonymität im Internet leider auch möglich. Und dazu fällt mir spontan das Wort Zwangseinweisung ein. 

bearbeitet Juni 10 von HirnHerzHumor

[HirnHerzHumor]

vor 8 Minuten, schrieb cuerpo:

Man kann auch alles zerreden und komplizierter machen als es ist. Auch wenn eine Person seine Grenzen nicht kennt, kann sie trotzdem Grenzen haben. Solange sie nicht an Grenzen stößt, ist schwer für sie Grenzen abzustecken. Das ist also ein ständiger Prozess, in dem Erfahrungen gesammelt und eingeordnet werden.

Ich definiere auch keine Grenzen vorab, wobei ich mich natürlich immer in den Grenzen von Gesetz, Anstand und Menschenwürde bewege. Ich kann für mich Grenzen schwer definieren, wenn ich die entsprechende Erfahrung nicht gemacht habe. Grenzen und auch Schranken. Warum sollte ich mich beschränken ohne bekannte Gründe?

Dass jemand keine Grenzen HAT, glaube ich nicht. Jeder Mensch hat Grenzen. Es soll meines Erachtens nur keine Einschränkungen nach außen hin geben (keine Chance vergeben, weil man etwas nicht macht / mag). Das ist alles. Viel heiße Luft. Ich habe auch Grenzen, wobei die Mehrheit ihre Grenzen vermutlich früher erreicht.

Nein, nicht alle Menschen haben Grenzen oder halten Grenzen anderer für legitim oder schützenswert. 

[cu****]

Vor 56 Minuten , schrieb HirnHerzHumor:

Nein, nicht alle Menschen haben Grenzen oder halten Grenzen anderer für legitim oder schützenswert. 

Gegenstand der Unterhaltung ist der geistig gesunde Mensch, der bei klarem Verstand ist, nehme ich an. Andernfalls kann man sich diese Unterhaltung sparen. Da kann immer alles passieren und dann wird es absurd.

[HirnHerzHumor]

vor 6 Minuten, schrieb cuerpo:

Gegenstand der Unterhaltung ist der geistig gesunde Mensch, der bei klarem Verstand ist, nehme ich an. Andernfalls kann man sich diese Unterhaltung sparen. Da kann immer alles passieren und dann wird es absurd.

Ich ahne, was du sagen wolltest und vermutlich decken sich unsere Ansichten, auch wenn wir beide andere Worte benutzen. 

[Ademar]

vor 2 Stunden, schrieb Wild_Rose:

Ich finds ja immer wieder spannend, wenn man sich miteinander austauscht. Manchmal machen Leute ja auch gabz verschiedene Erfahrungen. Ich kenne das tatsächlich von beiden Seiten. Bei Doms dann ganz gern auch in Kombi mit: "Suche tabulose devote Frau zum Benutzen". Also mir sind tabulose Leute ja immer gleich suspekt. Gesellschaftskritisch Norm-Tabus brechen kann ja sehr nett werden. 😁 Aber ein komplett tabuloser Mensch? 😅 Aber vermutlich meinen viele es auch gar nicht absolut, sondern in diesem Normbrechenden Kontext. "Tabulosen Sex haben, Normen brechen". Könnte mir vorstellen, dass das auch manchmal eine Rolle spielt.

Meine meisten Kontakte hatte ich immer in der freien BDSM-Wildbahn, bei Stammtischen oder anderen Veranstaltungen. Die Gespräche dort waren und sind es immer noch, sehr aufschlussreich. 

Bei den Doms und Dömmelchen waren es meist die SuperDoms und die Anfänger/Überflieger, die die vollständige Enttabuisierung einforderten. Das Prinzip, mehr ist noch viel mehr, wurde da erstmal zum Glaubenssatz.

Beeindrucken durch die ultimative Härte und Gnadenlosigkeit. Der 'Wettkampf' um Sub, wurde zur Leistungsschau. Ich bin der bessere und härtere Dom...

Bei den Subs? Die wenigsten vielen darauf rein. Gerade bei den erfahrenen Subs, kam das Semioriginell an.

Auf der anderen Seite, die frischen und ganz in Brand geratenen, deren Flamme so hoch am lodern war, daß sie jegliche Vorsicht über Bord warfen und viele haben sich auch fies dabei verbrannt. 

 

Gesellschaftlichen Erwartungen, Konditionierung durch Erziehung und Institutionen, aus Menschen gut funktionierende und wertvolle Mitglieder der Gesellschaft zu schaffen, sie dem Wertekanon anzugliedern, das ist erstmal etwas, was uns alle irgendwie geprägt hat.

 

Und dann? Leben wie die anderen? Ein kleiner Tabubruch hier, eine Grenze mal dort verschieben und zack, Willkommen bei den Perversen.

Ich denke, wenn dieser Knoten erstmal durchtrennt ist, gibt es für einige kein Halten mehr. Egal ob Dom oder Sub, das Verlangen will ausgelebt werden und einige wenige, die verlieren sich auch dabei. 

 

Für mich ist Beispielsweise BDSM in der öffentlichen Öffentlichkeit ein absolutes NoGo. Andere? Die schleifen ihr Pet auch mal quer durch Kölle zur Veranstaltung. 

Kann man machen, muss man aber nicht. Da kommt bei mir dann die Frage auf, ist das reine Provokation um genau derer willen? Oder ist es schon egal, weil man über den Punkt des relativen Anstand bereits drüber ist.

Keine Grenzen oder keine Tabus, das bedeutet ja nicht zwingend, dass es nur um die durchgefolterte Sub geht.

 

 

 

[Si****]

vor 50 Minuten, schrieb Ademar:

Keine Grenzen oder keine Tabus, das bedeutet ja nicht zwingend, dass es nur um die durchgefolterte Sub geht.

Absolut, das scheinen viele nicht auf dem Radar zu haben, dass so manche Fantasien, unabhängig von der moralischen Norm, ausgelebt werden wollen.

[No****]

vor 11 Minuten, schrieb Silky:

Absolut, das scheinen viele nicht auf dem Radar zu haben, dass so manche Fantasien, unabhängig von der moralischen Norm, ausgelebt werden wollen.

Sag das nicht so laut. Bedenke die netten Reaktionen als ich mal über den mentalen Masochismus meines Subs erzählte. 🤫

[Fetishdrag0n]

vor 1 Stunde, schrieb NoDoll:

Sag das nicht so laut. Bedenke die netten Reaktionen als ich mal über den mentalen Masochismus meines Subs erzählte. 🤫

War das dann auch so "was du machst ist Missbrauch"? Hatten wir ja schonmal die Schiene

[No****]

vor 8 Stunden, schrieb Fetishdrag0n:

War das dann auch so "was du machst ist Missbrauch"? Hatten wir ja schonmal die Schiene

Unter Anderem.^^

[Br****]

Ich sagte damals zu meinem Herrn auch, dass ich jetzt erstmal keine Grenzen hätte. Das meint doch eher = "erstmal" keine Grenzen, dass ich diese nicht definieren kann, nicht dass es keine gäbe...

Ich glaube, für viele meint tabulos doch erstmal etwas Spannendes. Eher eine Eigenschaft, ein Mindset, versaut und tabulos zu sein, in beiderlei Spaß. Im sexuellen Bereich findet man diesen Kick häufiger. Versaut, hemmungs- und tabulos. Es meint aber wie gesagt nicht, dass man diese nicht real hätte.

Ein erfahrener Dom weiß auch damit umzugehen, wenn man zunächst keine Grenzen benennt oder sich gar tabulos nennt.

Das Problem sind doch eher die Dummdoms, die tabulos auch genau so lesen! Oder schon in der ersten Nachricht fragen: "Welche Tabus hast du?"

Zudem Doms, die Tabus, wenn man sie denn angibt, nicht als absolut sehen. Ach so, untenrum geleckt werden, ist ein Tabu. Dann kann ich das ja zur Bestrafung tun... Verstehen die bdsm nicht? Oder das Wort? 

Jedenfalls kann man weniger den Subs einen Vorwurf machen, die sich so beschreiben, als Doms, die das ausnutzen wollen und dann eben *keine Grenzen* kennen...

Ich sage immer, eine gewisse Zeit lang schreiben, ist nicht schlecht (nur meine Meinung). Um die Intention des Gegenübers zu erkennen. Falls manch eine Sub (in spe) hier liest, dann natürlich auch die Frage, ob man manche Aussagen nicht besser überdenken sollte. 

Was Erfahrungen betrifft: da sollte man sicher auch ehrlich sein. Natürlich fängt jeder Dom mit einer Sub neu an, aber wer eben reiten gelernt hat und die Gangart Trab kennt, kennt sie halt schon und weiß, was das ist. Anstatt sich zu fragen, wie man ein Pferd zäumt... 

Zu reflektieren und vielleicht nicht jede Fantasie sofort erleben zu wollen, ist sicher hilfreich. All das, dass Fantasie und Realität ein Unterschied ist, es Grenzen gibt usw. weiß ja der erfahrene Dom. Als Sub tut man vielleicht gut daran, sich Zeit zu lassen beim Kennenlernen, sich selbst zu hinterfragen und auch zu belesen (in Foren wie hier). Dann merkt man schon, was bdsm alles sein kann. Anfängerin zu sein, ist kein Problem. Sollte man auch so benennen.

Des Weiteren ein übereinstimmendes Wording. Ich hatte nur Tabus benannt. Nachdem mein Herr mir erklärt hat, was es für Sachen gibt... Grenzen kann ich nicht nennen, sind situativ, verschiebar für mich. Einige meinen mit Grenze aber auch ein absolutes nicht übertreten. Manche benennen noch Nogos oder haben soft wie hard-Limits. Absprache, was nun wie zu verstehen ist.

Das größte Übel sind doch einige Blöd-Doms, die tatsächlich denken, eine Sklavin hätte tabulos zu sein. Wie man sich nun nennt und was man sein möchte, hat nun im Geringsten was damit zu tun, dass man keine Tabus haben darf.

Mein Herr und ich hatten auch von Beginn an sehr ähnliche Tabus. Inzwischen kann ich mir auch alles vorstellen, was er möchte. Von den üblichen bdsm Sachen. Also bin ich für ihm quasi auch tabulos. Er würde aber erst gar nicht alles verlangen. Seinen Namen auf den Hintern tätowieren zu lassen? Never! Klar wäre das ein Tabu von mir. Aber darauf käme er halt auch nicht. In der Hinsicht ist es gewissermaßen eher Luxus, sagen zu können, dass man dem Herrn gegenüber keine Tabus hat. Weil dieser eben nicht allzu weitreichend denkt. Und die paar Sachen, die man nicht mag und dann doch zulässt, sich mit der Zeit entwickelt haben...

Wer natürlich per se denkt, dass eine Sklavin tabulos zu sein hätte, das ist natürlich Blödsinn. Und kein Mensch ist es. Ob ich es für meinen Herrn bin, ist in der Hinsicht für mich nicht relevant. Denn ich für mich habe de facto Tabus. Ich benenne die auch. Kann ja auch mal um Verleih oder so gehen. Da wären es dann ohnehin einige mehr...

Und willenlos sind Subs oder Sklavinnen doch eher auch nicht (es mag so sehr devote Ausnahmen geben). Vielleicht in einer Session, aber doch nicht ständig. Subs schauen auch nach Veranstaltungen, schenken dem Dom bdsm Zeug, wollen unbedingt mal xy probieren, beschweren sich, wenn es zu wenig bdsm gibt usw. Das ist doch so drum herum alles weit entfernt von "willenlos". Nein, man möchte schon gerne bdsm machen.

Das alles ist doch immer nur ein bdsm Reiz. Ja, die Sub ist dann "willenlos" (weil Dom sie um den Verstand bringt...^^ Und ansonsten "bittet" Sklavin um alles, was nicht wunsch- und willenlos meint und Dom berücksichtigt),
ja sie hat dann auch keine Tabus (weil man die gleichen hat oder einfach das Wort "tabulos" mag), ja sie kann dann auch keine Grenzen haben (weil Dom die wahrt).

Ich hatte damals schon ein wenig Glück (wobei im Lostopf habe ich auch nicht irgendeins nach Schicksal gezogen...^^, sondern lange geschrieben.) Denn diese Wörter kannte ich nicht. Dass ich schon im Voraus groß Grenzen gezogen hätte.

Wenn ich höre, wie viele Dummdoms es gibt, würde ich noch mehr darauf achten, gewisse Wörter nicht zu benutzen. Und wenn schon einer in der ersten Nachricht fragt: "Was sind denn deine Tabus?" Was will der denn??? 

bearbeitet Juni 11 von Bratty_Lo

[No****]

vor 27 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Jedenfalls kann man weniger den Subs einen Vorwurf machen, die sich so beschreiben, als Doms, die das ausnutzen wollen und dann eben *keine Grenzen* kennen...

Jaein.

Ich mache Subs durchaus einen Vorwurf wenn sie unbedacht agieren. Unabhängig von Neigungen und Vorlieben, wenn ich als Mensch missverständlich kommuniziere, kann ich diese Verantwortung nicht allein auf meine Umgebung abschieben. 

Ich verstehe was du meinst, tabulos im Sinne eines bestimmten Rahmens. Man weiß aber nie ob andere diesen Rahmen überhaupt wahrnehmen oder so interpretieren. 

Ich erwähnte meinen ersten Sub der tatsächlich fast grenzenlos war. Wenn mir heute jemand erzählt wenig Grenzen zu haben denke ich automatisch an diesen Sub und an das was ich mit ihm alles so veranstaltet habe. 

Erzähle ich jemand vermeintlich Grenzenlosem davon ploppen oft sehr schnell so einige Grenzen auf. 

Es ist besser, kleine Brötchen zu backen und sich Luft nach oben zu lassen. 

[Br****]

vor 25 Minuten, schrieb NoDoll:

Ich verstehe was du meinst, tabulos im Sinne eines bestimmten Rahmens. Man weiß aber nie ob andere diesen Rahmen überhaupt wahrnehmen oder so interpretieren. 

Genau das meinte ich @NoDoll. 

Ich meine, wie oft sehe ich Werbung: "geile, tabulose Hausfrauen warten auf dich! Direkt in deiner Nachbarschaft! Ruf schnell an!" Also ja gut, sooo oft jetzt auch nicht...🙈 Und die kommen zwischen den SM Videos. Super nervig, dann ploppen die auf einmal auf...🙄 

Ich schaue mir das nicht an. 

Na ja, aber wenn jetzt welche aus der Sexecke kommen und mal bdsm probieren wollen, sich anmelden und hinschreiben: "Ich, die tabulose und hemmungslose Babsi, möchte mal bdsm probieren". Ja, allein bei probieren. Oft merkt man, was Anfänger sind und wie sie das meinen. 

Klar, wenn jemand sich auskennt und bewusst sehr grenzenlos nennt, um mal was zu erfahren oder Erfahrungen vorkaukelt, die er*sie nicht hat, das wäre schon irgendwie verwerflich. Mag auch Gründe dafür geben, aber dennoch... 

Die andere Frage wäre: Muss man sich für bdsm informieren? Jetzt wird jeder sagen: Ja unbedingt! Ich hätte gar nicht gewusst, über was ich mich da informieren sollte!? Ich dachte halt, jemand fesselt und kann das oder nicht... Und dass es Shibari überhaupt gibt, wusste ich nicht. Also was sollte ich darüber lesen? Sicher ließt man Profile irgendwie logisch. Ich wollte ja bdsm machen und keinen Sex. Ja klar, da gibt es einen Rohrstock und Peitschen... Aber ich hätte wirklich nicht gewusst, was ich da jetzt vorher hätte lesen sollen...😅🤭 Ein Dom ist ein Dom und wird das wohl dann schon können... Und ja, so total dumm, merkt man ja (das leider allerdings auch nicht alle^^). 

Sprich die Informationspflicht kann es ja nur geben, wenn die Leute den Stand überhaupt haben! 

Insofern ja, ist es von bestimmten Doms verwerflich sowas auszunutzen. 

Für die Subs in spe (schrieb ich ja oben), wer überhaupt in Foren liest, kann das Wörtchen tabulos im Profil nochmal überdenken...😉

Dass man Tabus benennt und wie man das im bdsm macht, hat mein alter weiser Herr mir zum Glück erklärt...🙏🤭

Gut, hier und da hat er was weggelassen. Das bemerkte ich erst später... (das war natürlich ein Scherz). Sicher tut man gut daran, zu wissen, was man weiß...🙃 

 

[No****]

Ich sags mal so @Bratty_Lo

Wenn ich mir ein Möbelstück bauen will kann ich einfach Holz und ein paar Schrauben kaufen und loslegen. Oder ich kann mir erst mal Infos suchen wie es richtig geht, mir Gedanken machen wir es überhaupt aussehen soll und was für Material ich tatsächlich brauche. 

Ich finds immer faszinierend wenn Menscgen innerhalb von zwei Sekunden den neuesten Frisurentrend online finden können aber scheinbar nicht on der Lage sind mal Google zu fragen wo man sich gut über BDSM informieren kann. 😆

Sorry Bratty, wenn man sich informieren möchte findet man auch Informationen. Wenn man den Namen schon kennt, in diesem Falld lautet er BDSM, findet man erst recht Informationen. 

Als ich meine ersten BDSM Erfahrungen gemacht habe, hatte ich keinen Schimmer das es BDSM ist. Ich dachte einfach der Typ hat einen Totalschaden und ich bin ein Fall für die Anstalt.  Das war aber auch eine Zeit wo man sich noch über 160 Zeichen SMS mit dem Simens S75 gefreut hat und Internet noch nicht jederzeit und überall verfügbar war. 😆

Heute lasse ich nur noch wenig Ausreden zu sich nicht zu informieren. 

 

[Br****]

vor 1 Minute, schrieb NoDoll:

Als ich meine ersten BDSM Erfahrungen gemacht habe, hatte ich keinen Schimmer das es BDSM ist

Das ging mir quasi auch so @NoDoll. Aber weil das kein bdsm war, zähle ich das nicht zu bdsm Erfahrungen. Also Sex mit Ohrfeigen und so...

vor 2 Minuten, schrieb NoDoll:

Sorry Bratty, wenn man sich informieren möchte findet man auch Informationen.

Wie gesagt, wenn man möchte... Klar. Aber das Bewusstsein hat halt nicht jeder oder die Denkweise, dass so viele Doofe dabei sind. Ja, du hast schon recht. Man sollte sich darüber informieren. 🙃 

 

[Ti****]

vor 1 Stunde, schrieb Bratty_Lo:

Wie gesagt, wenn man möchte... Klar. Aber das Bewusstsein hat halt nicht jeder oder die Denkweise, dass so viele Doofe dabei sind. Ja, du hast schon recht. Man sollte sich darüber informieren. 🙃 

Jedes unserer Handlungskonzepte - ob nun SSC, RACK, PRICK, FRIES, CCCC, ... - beinhaltet zur Herstellung des EInvernehmens mindestens Kommunikation und ein Mindestmaß an Kenntnis über sich selbst, die andere Person und die Handlungen, die man zu tun beabsichtigt. Wenn man das nicht reflektiert, sondern auf die Top-Person abschiebt, dass die schon irgendwas Spannendes tun und es sich gut anfühlen wird, vernachlässigt man wenigstens die Verantwortung für sich selbst.

Natürlich kann man am Anfang nicht alles aufzählen, was man nicht tun würde, weil man an manche Sachen gar nicht denken würde. Und genaus wenig sollte sich Top dann darauf berufen, was nicht gesagt wurde. Aber wenn man selbst "tabulos" in ziemlich schräger Bedeutung gebraucht, sollte man danach nicht nur(!) auf Top zeigen und "Dummdom" rufen.

bearbeitet Juni 11 von Tizaar

[Bo****]

Vor 22 Stunden, schrieb Wild_Rose:

Das stimmt so nicht und du machst damit tatsächlich selbst eine Unterstellung. Ich nehme mal dein Beispiel Tiere. Ist in meinem Profil auch als Grenze drin. Warum? Weil es Menschen gibt, die auf Sex mit Tieren stehen. Also - nein - das ist nicht selbstverständlich und erhellsehbar. Grade in einem BDSM und Fetisch-Forum. 😅

Seh ich nicht so, weil solche Sachen krankhaft sind und nichts mit BDSM oder Kink, Fetisch zu tun haben. Solche "Vorlieben" kann man nicht einfach unter dem Deckmantel "ist halt mein Kink" verstecken. Da kann man sicher unterschiedlicher Meinung sein daher schreib ich dir deine Meinung nicht ab, stimme aber einfach nicht zu.

[Br****]

vor 3 Minuten, schrieb Tizaar:

zur Herstellung des EInvernehmens mindestens Komunikation und ein Mindestmaß an Kenntnis über sich selbst, die andere Person und die Handlungen, die man zu tun beabsichtigt.

Aber @Tizaar, das habe ich ja auch, ohne die Wörter zu kennen...😂 

Mein Herr fragte einfach, ob er mich zwingen kann. Einfache Sprache...😉 Später las ich erst, dass man das CNC nennt. Hätte ich da alles nachgeschaut.

Von deinen Begriffen kenne ich auch nur die Hälfte (obwohl ich inzwischen viel kenne!) Prick, ja schon mal gehört, müsste ich schauen. 

Fries? Und CCCC??? 4 C's jetzt auf einmal? 

Es stimmt natürlich, dass man sich auf was verständigen sollte. Und eben nichts ausnutzen, sondern beide wissen, wovon sie sprechen. 🙃 Ob der eine da mehr oder weniger ist, nicht relevant für mich. Bzw. für den Dom zu wissen: Anfängerin. Aber da nun Wörter zu lernen? Ist doch Blödsinn! Oder Praktiken? Da muss man auf Versacht alles nachschauen, was es gibt. Dom wird Sub schon wissen lassen, was er will...😉 Wenn man nichts Konkretes vereinbart hat, ist ein "Nein" dann hoffentlich auch immer eins. Recht simpel (sollte man meinen...)

[Br****]

Illegales, Tiere und Kinder.

Liest man oft. Also als Tabu!!! Logisch...

Illegales? Gut, ist inzwischen legal, aber kiffen war ja früher illegal. Meint man dann sowas? Oder "illegale" bdsm Praktiken? Und welche sind das? Da ist doch einiges schon "illegal". Für mich ist das also Blödsinn.

Da 2 Menschen was im Einverständnis machen und wir ja nun nicht bei Missbrauch sind, was ja eine ganz andere rechtliche Schiene ist, braucht man das doch nicht ernsthaft zu erwähnen... Da geht es dann ja um Straftaten. 

Wer diesen Fetisch hat, muss halt anderweitig damit zurecht kommen. Nicht jeden Fetisch kann man ausleben. Ich kann nun auch kein Meerschweinchen würgen, weils dann so lustig quiekt...🤦‍♀️

bearbeitet Juni 11 von Bratty_Lo

[Ti****]

vor 5 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Aber @Tizaar, das habe ich ja auch, ohne die Wörter zu kennen...😂 

Mein Herr fragte einfach, ob er mich zwingen kann. Einfache Sprache...😉 Später las ich erst, dass man das CNC nennt. Hätte ich da alles nachgeschaut.

Von deinen Begriffen kenne ich auch nur die Hälfte (obwohl ich inzwischen viel kenne!) Prick, ja schon mal gehört, müsste ich schauen. 

Fries? Und CCCC??? 4 C's jetzt auf einmal? 

PRICK: Personal Responsibility, Informed Consensual Kink

FRIES: Freely given, Reversible, Informed, Enthusiastic, Specific

CCCC: Caring, Communication, Consent and Caution

Mittlerweile hat noch jemand CRISP erfunden (Considered, Reversible, Informed, Specific, Participatory) und das wird sicher nicht die letzte Idee gewesen sein.

Aber es ging mir gar nicht um eine Schlacht der Abkürzungen sondern dass immer die Notwendihkeit von Kommunikation und Information gesehen wird. Egal, welche Buchstabensuppe man selbst bevorzugt. Und auch egal, ob man das nun mit Fachbegriffen macht odeer in einfacher Sprache. Zumindest sollte man sich auch sicher sein, dass man die Worte gleich benutzt und nicht völlig verschiedene Sachen damit meint wie oben bei dir bei "tabulos". Ein bisschen nachzudenken, dass der anderer etwas falsch verstehen könnte, ist meines Erachtens nicht zu viel verlangt.

 

 

[Br****]

Dankeschön für deine Erklärung. Ich merke mir die auch. 🤭😇🙏 Nein, ist wirklich interessant, was es da so gibt...😉

bearbeitet Juni 11 von Bratty_Lo

[Ja****]

Wer sich als tabulos bezeichnet, weil es geiler klingt, dann ja sorry Pech gehabt. Entweder hat man Tabus und ist dann eben nicht tabulos oder man hat keine und ist dann wirklich tabulos. 

Der Herrschaft dann die ganze Schuld zu geben, weil er Sub/Sklave beim Wort genommen hat, finde ich ziemlich unfair. 

Anfänger sind unwissend und vielleicht ein bisschen naiv, aber nicht dumm. Auch Anfänger wissen schon was sie zumindest interessiert und was sie sich gar nicht vorstellen können. In der heutigen Zeit weiß doch fast jeder über BDSM Bescheid bzw. weiß zumindest das es das gibt. Und wer interessiert ist, wird im Internet fündig. Dafür braucht man nicht alle Begriffe kennen. Schon alleine die Praktiken KV oder NS sind selbst Vanillas geläufig. Und die meisten haben das als Tabu. Also kann man sich nicht als tabulos bezeichnen. 

Wer sich so bezeichnet, bekommt von mir immer die Frage: KV auch? Und in den meisten Fällen ändern sie ihre Meinung. Aber ich kenne auch jemand die ist wie ich tabulos zum Herrn. Und dann heißt tabulos aber auch wirklich tabulos. Manche Dinge kann man eben nur ertragen, aber man macht es liebend gerne für den Herrn! Zumindest ist das bei mir so.

bearbeitet Juni 11 von Jacqueline89

[Sub007-MissGnadenlos]

Am 10.6.2025 at 09:26, schrieb Vapesklave:

Gerade Anfängern  passiert es leicht das sie sich in ihrer Geilheit und ihrer Fantasie  alles Mögliche vorstellen können. Was man mit ihnen anstellen kann / mit anderen anstellen  kann.  

Dann verleitet einen die ungezügelte (aufgegeilte) Fantasie einen  auch schnell mal dazu,  das in den Profilen (vermeintliche)  leichtfertige  Formulierungen  wie..........

 

"Kenne / habe keinerlei Grenzen und/oder Tabus"

 

"Mache alles "

"Mit mir kann man alles machen" 

"Bin für ALLES Offen "  

 

...... oder ähnliche Formulierungen hinein schreibt.  

 

Ich konzentriere mich in diesem Thema  mal ausschließlich auf die Formulierung.

 

---->"KENNE keine/erlei Grenzen/ Tabus"<----

 

Weil dieses >sich  zu KENNEN  / die Konsequenz aus den eigenen (realen)  Tun zu KENNEN <  eben so wichtig ist.   Und die Grundlage für ähnliche Formulierungen da stellen sollte.  

 

Ich persönlich vermute in dieser Aussage das da ein Mensch  seine persönliche Grenzen / Tabus noch nie KENNEN gelernt hat. Schlimmer noch , das dieser Mensch eventuell noch nicht einmal drüber nach gedacht hat. 

 

Man sollte zu mindestens einigermaßen die Grenzen  kennen,  die einem der Gesetzgeber vorgibt. 

Dabei muss ich allerdings zu gestehen,  daß es (ausgenommen man hat Jura/ Gesetzeskunde studiert ) schwierig ist alle Gesetze zu KENNEN . Zu er-KENNEN hier bewege ich mich zu mindestens am Rande der Legalität.  

 

Ich gehe hier mal in das Extreme um zu verdeutlichen  das man (ungeachtet der aufgegeilten Fantasie)  sehr wohl (zu mindestens) eine Grenze/ein Tabu in der Realität eben KENNEN muss. 

Wir sind also gezwungen über unsere Grenzen/ Tabus  nachzudenken und zu stecken bevor man die oben genannten Formulierungen  schreibt.  

 

Denn eigentlich  wissen wir alle , es ist hier im Lande verboten,  das Mann einen anderen Menschen tötet beziehungsweise Sterbehilfe leistet. 

 

Wir MÜSSEN also unsere Grenzen/Tabus KENNEN.   

 

 

Wir müssen uns also die Frage stellen.  

 

"Wie weit kann und darf ich in meinem persönlichen BDSM gehen?" 

 

Diese (zu gegeben ) leicht formulierte Frage beinhaltet gleichzeitig sooo viele weitere Fragen. Und den folgenden Fragen aus dieser Anfangsfrage habe ich bestimmt noch ein paar Fragen vergessen.  Dafür bitte ich um Entschuldigung und gleichzeitig um die Ergänzung von übersehenden Fragen. 

 

" Wie weit kann ich wirklich gehen ohne meinen Partner/ mich selbst gesundheitlich (körperlich und seelisch) zu überfordern? "

 

"Wo wird mir das Risiko für mich ( und auch für meine Angehörigen) zu hoch?" 

 

"Was für Konsequenzen könnten aus meinen Handeln entstehen? "

 

"Wie steht es um meinem jetzigen Gesundheitszustand?"

 

"Wie gut ist meinen Kondition? "

 

" Was kann an meiner Seele/meinem Körper wie beschädigt werden? "  

 

Also empfehle ich hiermit vor allen Anfängern  das Sie sich erst einmal diese Fragen selbst zu beantworten.   Aber auch den BDSM Anhängern mit Erfahrungen  kann es nicht schaden, wenn Sie sich erneut diesen Fragen stellen,  bevor Sie sich in die nächste Herausforderung begeben.  

 

Und nun erhoffe ich eine rege Diskussion zu dem Thema.  

Und das dieses Thema nie wirklich einschläft , beziehungsweise in den selten gelesenen Sümpfen dieses Forums verschwindet.  

 

Es mag ja für viele langweilig und zu offt diskutiert sein. Nichts desto trotz  sollten  (zu mindestens unerfahrende Anfänger)  sich mit diesem Thema beschäftigen,  bevor sie ahnungslos ins BDSM einsteigen. 

 

Denn es gibt so viele Gefahren,  denen man sich (zu mindestens als unreflektierter ) Anfänger nicht bewusst ist.  

Und selbst bei erfahrenen BDSM Anhängern kann es durchaus sein, daß die Fantasie nicht realisierbar ist.  Aber der Drang danach ~eben diese Fantasie weit möglich zu realisieren ~ so groß wird, daß dann doch solche Aussagen geäußert werden.    

 

@Ademar Einen speziell dank gilt dir.  Deine Antwort in einem anderen Thema  hat mich erst dazu gebracht,  dieses Thema  zu eröffnen.  

Gutes Thema 👍 und ja, ich glaube nicht daran das jemand keine Grenzen bzw Tabus hat. Derjenige hat wahrscheinlich keine dunkle, böse Fantasie wenn er/sie devot ist was passieren könnte. Und das als dominanter Part zu sagen ist schon extrem gefährlich. Ich halte mich von diesen Menschen fern die solche Aussagen machen.