Ist der Sadist unbeliebt?

[Br****]

Liebe Community, 

Für mich war das eigentlich immer klar, als ich zum bdsm finden wollte, das bei SM, Sadismus und Masochismus, einer der Sadist ist und der andere leidet... Natürlich der Masochist aus dem Schmerz was zieht, aber in Zusammenhang mit einem Leiden. Tatsächlich war das immer meine Vorstellung vom Sadisten.

Der erfreut sich für mich am Leid. Am Schmerz zufügen, an der Angst von Sub, ja, auch wenn sie nicht so recht mag... Daran, dass die Sub leidet und ihr nicht jeder Schmerz gefällt... 

Willkür? Na klar, warum nicht? Seit wann spielen Sadisten immer "fair"? Bestrafungen müssen auch einen Anlass bei mir haben. Können Kleinigkeiten sein, aber aus dem Blauen heraus wäre das auch nichts für mich. Aber Gemeinheiten? Warum denn nicht? 

Natürlich, Aufgaben müssen machbar sein, aber dürfen bei mir auch das Scheitern beinhalten. Sub müht sich ab. So ganz hat sie die Aufgabe leider nicht geschafft und nun ist sie am Boden zerstört, da gibt es noch Hiebe und dabei hat sie sich so abgemüht...😔 (natürlich muss es eine Chance geben etwas zu schaffen, sonst fehlt ja der Anreiz sich abzumühen und berücksichtigt werden, wie viel geschafft wurde). 

Sub stimmt zu, für ihren Orgasmus etwas zu ertragen, was sie in ihrer Geilheit so gesagt hat und dann doch bereut... Oder sie hat die Hoffnung auf einen Orgasmus... Nein, leider doch nicht! 

Sie steht unerlaubt vom Boden auf? Schmerzhafte Hiebe auf die Füße. Ihr entsetzer Blick, wenn sie merkt, dass sie aufgestanden ist. Ja, kann auch aus Versehen gewesen sein, um an die Flasche Wasser auf dem Tisch zu kommen. Den Sadisten freuts. Natürlich gibt Sub sich Mühe, dass ihr solche Fehler nicht passieren!

Was mein Herr auch mag: mit Schnüren, Klammern und Gewichten arbeiten. Sub muss zwangsläufig eine Position halten, sonst löst sie Schmerz aus. Das ist ja schon anstrengend und wenn dann noch der Schmerz folgt...😭

Gemeine Kommentare? Wenn Sub weint und es weh tut? "Das tut halt weh, aber ich schneid dir die Nippel ja nicht ab. Sei doch froh..." Und wenn ich sage: "Bitte nicht! Es tut weh!" 😭 Dann wird mein Herr sagen: "Das soll es auch!" 😈 Und wenn ich jammere, da ich mit den Handschellen auf dem Rücken nachts schlafen soll und das in den Schultern zieht, kommt einfach: "Du bist sicher nicht die erste Frau auf der Welt, die die Nacht so gefesselt verbringt..." (wenn es gar nicht geht, wird die Variante verändert). Wenn ich mich für etwas entschuldige und sage: "Das tut mir leid, mein Herr", dann kommt: "Das wird dir auch noch Leid tun!" 😔 Ja, die harten Hiebe. Weil, eine Entschuldigung reicht nicht. Das muss schon noch abgegolten werden (zwischenmenschliche Probleme natürlich nicht!). 

Die Sub wird einsam liegen gelassen. Und dann kann sie ja auch mal weinen... Unbequem in der harten Badewanne liegen und gequält werden, ohnehin muss ja nichts bequem sein... Und das Wasser kommt zum Duschen kalt aus der Dusche. Gebeugte Zwangshaltungen, durch die Ketten kann man nicht aufrecht laufen, der Strappado oder der spanische Reiter... Die Hiebe in die Spalte. Da gibt es viel. 

Ja, natürlich begrapscht der Sadist die Sub auch gerne schmerzhaft. Und Nachts aus dem Bett geworfen hat mein Herr mich auch schon. Oder früh morgens. Und aus dem Hinterhalt kann er ja auch mal der Sub auflauern...😈 

All das ist der Sadist für mich im bdsm. Sicher nicht für jeden, aber eine normale Spezies.Oder was ist das für euch überhaupt? Ich meine, der Sadist ist doch nicht darauf bedacht, dass Sub das nun alles gefallen oder für sie bequem sein soll...🤔

Willkür geht bei mir schon. Klar, auch Maßnahmen, sollte ihre Einsicht in die Fügung mal zu wünschen übrig lassen... Ja, die Sub hat die Hiebe auch mal verdient! Da kann sie ruhig schreien vor Schmerz! 😭

Für mich ist das alles sehr logisch. Menschlich hat es ja nichts damit zu tun, dass man einen schlechten Charakter hat. Es ist halt nur eine sadistische Neigung. Ich habe eine masochistische Neigung, die dem sehr entspricht. Leid, Fiesheiten, mentaler Sadismus, neben dem Schmerz Angst usw. Das toppt doch alles nochmal! Die Verzweiflung dabei! Nicht immer "nur so" Hiebe usw. 

Was mögt ihr am Sadisten - oder nicht? 🙂

bearbeitet August 15 von Bratty_Lo

[Sa****]

Der Natursadist wird meiner Meinung nach tatsächlich immer unbeliebter. Der wirklich aus Leidenschaft quält und demütigt, und nicht nur aus Pflichterfüllung ein bisschen den Hintern versohlt.

[wo****]

Puh wo Fang ich da an. Erstmal finde ich mich in vielen deiner Beschreibungen wieder. Mir macht oft das langsame leiden, es ihr unbequem zu machen. Für mich sind Strafen eher eine vorgeschobene rechtfertigung der sub weh zu tun. Das brauche ich nicht ich liebe es ihr weh zu tun sie verzweifeln zu lassen und ich tue das mit einem Lächeln. Ihr die Wahl zu lassen zwischen zwei Dingen die beide sie wahrscheinlich schreien lassen hat einen besonderen Reiz. Auch wenn ich dann später das was sie nicht haben wollte doch noch mache.

[wo****]

Ein will ich noch anmerken. Sex im eigentlichen Sinne hat bei weitem nicht den Reiz für mich wie Emotionen in ihren Augen zu sehen die irgendwo zwischen Panik, Leiden und Vertrauen sind. Ich denke Sadismus geht viel mehr um den Kopf als den Schwanz des Dominanten.

[Br****]

Wir machen natürlich auch oft so SM @wolfscout. Es gibt nicht ständig Strafanlässe.

Das mit den Wahlmöglichkeiten zwischen dem Einen und dem Anderen Übel, mag mein Herr auch...😁 

vor 1 Minute, schrieb wolfscout:

Ein will ich noch anmerken. Sex im eigentlichen Sinne hat bei weitem nicht den Reiz für mich wie Emotionen in ihren Augen zu sehen die irgendwo zwischen Panik, Leiden und Vertrauen sind. Ich denke Sadismus geht viel mehr um den Kopf als den Schwanz des Dominanten.

🖤😁👍

[Se****]

Irgendwie ist der Titel nicht ganz übereinstimmend mit dem Text. Soll ich jetzt schreiben, was ich an meinen sadistischen Partnys mag oder soll überlegt werden, warum/ob Sadisten immer unbeliebter werden? 🤔

[wo****]

Ich kann bestätigen das es auf Parties in den letzen Jahren öfter der Fall war das ich mich erklären musste. Auch die Erwartungshaltung einige subs ist anders geworden es geht oft mehr um ein sadistisches Geplänkel und das man dan zum Sex kommt.

[Br****]

vor 1 Minute, schrieb Seilfuchs:

Soll ich jetzt schreiben, was ich an meinen sadistischen Partnys mag oder soll überlegt werden, warum/ob Sadisten immer unbeliebter werden? 🤔

Entschuldigung. Beides @Seilfuchs. Ich hatte beschrieben, wie ich den Sadisten sehe. Dass er gerne auch mal fies quält...😉😈

Das nicht immer ganz "fair" bewusst in Anführungszeichen. Denn sicher muss es Spielregeln geben und für mich irgendwie schon eine Berücksichtigung je nach Mühe und Verhalten der Sub. 

Aber wie ich schrieb, auch mal willkürlich, hier und da die Verschärfung, Fiesheiten und auch ein mentales Spiel auf dieser Ebene. 

Natürlich muss man nicht alles mögen. Aber gewisse Gedankengänge des Sadisten scheinen nicht so beliebt zu sein. 

Welche das in etwa wären. Oder auch Praktiken. Klar, mit Strafen muss das niemand machen (ich denke das ist oft unbeliebt), Willkür vielleicht auch? Oder fiese begleitende Kommentare, wenn er Schmerz zufügt? Welche Sachen wären da unbeliebt sozusagen.

Für mich gar nichts davon...😅

[La****]

Für mich ist diese Beschreibung des Sadisten nicht ganz richtig.

Der pure Sadist führt Schmerzen zu zum eigenen Lustgewinn und nicht um zu strafen. Denn strafen bedeutet erziehen als übergeordnetes Ziel. Der pure Sadist hat damit nichts am Hut.

Ich als „nur“ Masochistin ohne devote Anteile kann daher den echten reinen Sadisten genießen aber den der unbedingt noch erziehen will/muss und Dominanz in Form von Erziehung mit rein mischen muss entferne ich aus meinem Sexualleben.

In einer reinen Sadist-Masochist-Konstellation muss niemandem der Orgasmus verwehrt werden, muss nichts „konstruiert“ werden um Schmerz zuzufügen. Muss der Maso-Part nicht betteln, weder für weniger noch für mehr Schmerz. Beide empfinden auf ihrer Seite des Schmerzes pure Lust und schöne Orgasmen.

….ja, das mag jetzt für devote Menschen unlustvoll klingen, aber wenn hier schon vom Sadisten, statt vom dominanten Sadisten die Rede ist muss das mal angemerkt werden.

[FE****]

Bitte keine Fremdlinks posten (ausser Wikipedia)

Gruss Uyen

[wo****]

Ok dann beschreibe ich das noch einmal ohne einen Link zu Verwenden. Carnifism ist der Versuch dem einen namen zu geben was vorher schon angesprochen wurde. Mit dem Unterschied das es noch nicht einmal um Lust geht sondern alleine den Schmerz zu fühlen. Sicher ein Grenzbereich zu krankhaften Selbstverletzung aber wir bewegen uns ja eh hier schon auf einem schmalen Grad.

[Br****]

vor 17 Minuten, schrieb LaberRhabarber:

Der pure Sadist führt Schmerzen zu zum eigenen Lustgewinn und nicht um zu strafen. Denn strafen bedeutet erziehen als übergeordnetes Ziel. Der pure Sadist hat damit nichts am Hut.

Ich denke zum Lustgewinn übt der Sadist immer Schmerz aus @LaberRhabarber. Strafen, so wie du sie siehst, wäre ein D/S Teil für mich. Ja, das Übergeordnete mag erziehen sein, muss es für mich allerdings nicht immer. 

Zum Beispiel, wenn einfach aufgrund eines frechen Verhaltens oder Fehlers ein Strafanlass wird, auch ohne das höhere Ziel der Erziehung, vielleicht eine kurzzeitige Verhaltensänderung. Sicher spielt das ein wenig mit ein, Erziehung - mehr oder weniger. Aber Sub vergisst eben (wie in meinem Beispiel oben) auf allen Vieren zu laufen, steht auf und nimmt die Wasserflasche (da hätte sie fragen müssen). Pech, nicht dran gedacht! Gut, einfach wäre es für sie, wenn der Napf mit Wasser auf dem Boden wäre oder die Ketten gar nicht zulassen, dass sie sich erhebt (mag mein Herr beides manchmal auch). 😉

In dem Falle findet mein Herr es noch sadistischer Schmerz zuzufügen, weil Sub mental weiß, der ist verdient. Sie manchmal sogar darauf warten zu lassen, bis die Züchtigung beginnt, damit zu spielen, dass sie ja selbst Schuld hat... 

Natürlich geht starker Schmerz auch so. Aber mein Herr genießt diese mentale Ebene.

Es geht natürlich auch, ohne Strafe nun, einfach Gründe zu nehmen, die Subs "Geilheit" betreffen. 

Auch damit erniedrigt mein Herr mich gerne. Wenn ich sage, dass ich geil bin, was ich denn für eine Nu.tte sei und was man mit mir macht und quasi allein für die Geilheit Hiebe zufügen, unerlaubte Beckenwölbungen und so...😅 

Natürlich, einfach so, im Flow, da geht SM auch immer. 👍

vor 17 Minuten, schrieb LaberRhabarber:

Muss der Maso-Part nicht betteln, weder für weniger noch für mehr Schmerz.

Für weniger Schmerz zu Betteln, heißt für mich, dass Sub leidet, es dann beginnt unangenehm zu werden... Das wird mein Herr genießen. 

bearbeitet August 15 von Bratty_Lo

[wo****]

Vor 7 Minuten , schrieb Bratty_Lo:

Für weniger Schmerz zu Betteln, heißt für mich, dass Sub leidet, es dann beginnt unangenehm zu werden... Das wird mein Herr genießen. 

Es macht es einfacher die sub zu lesen wenn sie jammert. Aber ich erlebe auch das ich mal provoziert werde. Beides ist Kommunikation. Auch sage ich oft das Sadismus zeigt das ein safeword in beide Richtungen Sicherheit gibt da es dem Sadist die Freiheit gibt jedes jammern zu ignorieren.

[wo****]

Dafür macht es mir wenig aus in einer Session Dinge zu hören wie Idiot, Arsch, Schwein , das ist fies, das ist unfair. Ich sehe das als Erfolg das ich Dinge richtig mache. Merksatz zwei BDSM ist keine Demokratie.

[Jö****]

Für mich beschreibst du genau das was eine solche Beziehung ausmacht.
Du wärst genau so eine Sub die ich suche und in der Beschreibung deines Herrn kann ich mich auch total wieder finden.
Ich denke auch wenn man als Dom immer nur nach den Regeln spielt, und man sich lange kennt weiß Sub bald was passieren wird. Also muß man flexibel und kreativ bleiben bei den Strafen.
Ich finde aber auch das sie meistens dem Anlass des Vergehens entsprechen sollten.
So wie du es auch beschreibst wenn Sub schon Geil ist dann wird halt die Pussy bestraft mit hieben.
Oder was für eine billige Schlampe sie ist ,das schon jetzt geil wird.
So etwas hatte ich auch schon bei einem Treffen.
Ich wollte dieses Treffen auch mal Geschichte schreiben bin aber noch nicht dazu gekommen.

[Br****]

Solche Wörter mögen wir auch nicht @wolfscout Fluchen kann die Sub allerdings schon bei uns, wenn es unbequem wird - oder sich in den Ketten auch mal auflehnen. Dahingehend hat mein Herr ja neben SM eine Vorliebe für Restriktionen. 

vor 3 Minuten, schrieb wolfscout:

Merksatz zwei BDSM ist keine Demokratie.

🙈 Gibt es da noch mehrere Merksätze? 😅 Vermutlich... 

bearbeitet August 15 von Bratty_Lo

[La****]

Wer einen Grund oder Anlass zum Zufügen von Schmerz braucht ist in erster Linie dominant und straft nur mit Schmerz als Mittel zum Zweck.

Für den Sadisten ist das Zufügen von Schmerz zum eigenen Lustgewinn der einzige Grund für sein/ihr handeln.

Ich finde es schade, dass ihm BDSM Herr/Sadist und Sub/Masochistin oft synonym verwendet werden, denn das ist leider falsch.

Es gibt auch dominante Masochisten die dem devoten Sadisten befehlen Schmerz zuzufügen. Ist eine gar nicht so extrem seltene Konstellation.

Und es geht dem reinen Masochisten nicht darum dem Sadisten zu gefallen oder darum „brav“ zu sein. Es geht um den reinen Adrenalinkick der den Orgasmus auf einen anderen Level bringt und bei anhaltenden Blessuren und kleinen Wellen immer wieder aufkommen lässt. Eine von Hieben wunde Pussy kann dann einfach noch 2-3 Tage Lust generieren ganz ohne deswegen demütig sein zu müssen oder Dankbarkeit ausdrücken zu müssen.

[wo****]

Vor 6 Minuten , schrieb Bratty_Lo:

Solche Wörter mögen wir auch nicht @wolfscout Fluchen kann die Sub allerdings schon bei uns, wenn es unbequem wird - oder sich in den Ketten auch mal auflehnen. Dahingehend hat mein Herr ja neben SM eine Vorliebe für Restriktionen. 

🙈 Gibt es da noch mehrere Merksätze? 😅 Vermutlich... 

Ich habe meine Lektionen in über 30 Jahren gelernt und ich scheue mich nicht sie zu teilen.😉

[Br****]

vor 10 Minuten, schrieb LaberRhabarber:

Wer einen Grund oder Anlass zum Zufügen von Schmerz braucht ist in erster Linie dominant und straft nur mit Schmerz als Mittel zum Zweck.

Wie ich schrieb, geht es nicht um "brauchen" @LaberRhabarber, sondern gerne mal mögen. 

Ich denke auch nicht, dass das immer Mittel zum Zweck sein muss (aber dann haben wir da verschiedene Ansichten). Dankeschön dennoch für deine. 

vor 10 Minuten, schrieb LaberRhabarber:

Es gibt auch dominante Masochisten die dem devoten Sadisten befehlen Schmerz zuzufügen

Puh, das ist mir jetzt irgendwie zu hoch...😅 Der devote Sadist.

Ich glaube Sadisten müssen nicht immer dominante Menschen sein. Im Alltag und so.

Zumindest aber in Bezug auf ihre Neigung, mögen sie es doch Macht auszuüben, das Gegenüber ausgeliefert zu sehen usw. Das widerspricht sich für mich.

Ich habe sogar auch dominante Anteile. Könnte meinem Herrn aber nie befehlen, mir Schmerz zuzufügen. 

Der Sadist möchte sein Opfer doch in der Hand haben, quälen... Nach seinem Belieben! 

Deine Beschreibung würde ich vermutlich weder als Dominanter, noch als Sadist sehen. Es wäre für mich einfach ein "Handlanger", der Schmerz zufügt. 

Grundsätzlich sieht wohl Wörter jeder ein wenig anders. Mein Herr sagt, dass er mehr Sadist ist. Aber auch Dom. 

bearbeitet August 15 von Bratty_Lo

[wo****]

Ich kann das für mich zwar nicht trennen Dom und Sadismus. Aber ich habe oft mit welchen gespielt die keinen funken einer sub haben. Also ja es Brauch kein Machtgefälle wenn es darum geht in diese Richtung Spaß zu haben.

[Jö****]

@Bratty_lou
Nur eine Frage an rande
Du bist aber nicht doe_eyes oder?

[Jö****]

Vielleicht ist das ganze doch auch zuviel in "Schubladen " denken.
Es gibt doch im BDSM soviele Facetten da muss man sich ja nicht zwangsläufig auf etwas festlegen
Klar das Grundlegende sollte klar sein, aber für mich geht es am Ende doch darum, das beide das bekommen was sie sich wünschen und brauchen um ihre Lust /Fetisch /Neigung aus zu leben.

[Br****]

vor 9 Minuten, schrieb Jörg_Hamm67:

Du bist aber nicht doe_eyes oder?

Nein.

vor 10 Minuten, schrieb wolfscout:

Ich kann das für mich zwar nicht trennen Dom und Sadismus

So ganz kann mein Herr das natürlich auch nicht trennen. Er ist ja auch ein Dominanter. Aber was andere an Führung im D/S darunter verstehen, da sieht er sich mehr als Sadisten, mehr im SM Bereich...

vor 10 Minuten, schrieb wolfscout:

Also ja es Brauch kein Machtgefälle wenn es darum geht in diese Richtung Spaß zu haben.

Das stimmt. "Devoter" Sadist, da bin ich nun allerdings nicht... Also gibt die Intention des Sadisten nicht für mich her. 😅 Aber ich denk mal drüber nach.

bearbeitet August 15 von Bratty_Lo

[La****]

vor 2 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Puh, das ist mir jetzt irgendwie zu hoch...😅 Der devote Sadist.

Ich glaube Sadisten müssen nicht immer dominante Menschen sein. Im Alltag und so.

Zumindest aber in Bezug auf ihre Neigung, mögen sie es doch Macht auszuüben, das Gegenüber ausgeliefert zu sehen usw. Das widerspricht sich für mich.

Ich habe sogar auch dominante Anteile. Könnte meinem Herrn aber nie befehlen, mir Schmerz zuzufügen. 

Das ist für mich kein Sadist, der sein Opfer in der Hand haben will...

Deine Beschreibung würde ich vermutlich weder als Dominanter, noch als Sadist sehen. Es wäre für mich einfach ein "Handlanger", der Schmerz zufügt. 

 

Und genau das ist meiner Meinung nach ein Problem der BDSM Community. Es wird unbemerkt stark in Schubladen gesteckt und dort gedacht.

Sadismus ist erst Mal nur Lust/Erregung aus dem Zufügen von Schmerz. Nicht mehr und nicht weniger. Der devote Sadist ist gehemmt in seiner Lust weil er sich vereinfacht gesagt nicht traut seine Neigung zu leben, z.B. weil er sich seiner Lust schämt. Seine Neigung befohlen zu bekommen ist daher die logische Konsequenz zur Erreichung seiner Lust.

Hat dann auch nichts mit Handlanger zu tun, sondern kann dem dominanten Masochisten doppelte Freude bereiten die innere Zerrissenheit des devoten Sadisten zu erleben. Der devote Sadist muss quasi zu seiner Lust gezwungen werden, weil er/sie sich für den Sadismus schämt.

…nicht meine Spielvariante, aber durchaus schon miterleben dürfen.

Ist der Bann gebrochen ist der devote Sadist auch meist der gnadenlose, pure Sadist im Gegensatz zum „Herren“ der „nur“ Sadist ist weil er als Herr nun mal Strafen „muss“. Der pure Sadist muss gegebenenfalls gebremst werden, wenn er ekstatisch im Lustwahn quält. Dies gilt speziell für den devoten Sadist, der seine Hemmung nur durch Befehl überwinden kann. Der extrem devote Sadist kann daher auch nur in einer 3er Konstellation gehandhabt werden indem die dominante Person der devoten sadistischen Person befiehlt eine 3. masochistische Person zu traktieren…

Aber auch das ist nicht meine Spielvariante…

 

Als reine Masochistin die weder devot noch sehr dominant ist, ist es meine Spielart Lust aus Schmerz zu gewinnen und meinem Sadistischen Sexualpartner das Vertrauen zu geben, dass ich mich schon melde wenn es zu viel wird.

Und gleichzeitig muss ich nicht so tun als ob ich es nicht genießen würde, sondern kann „mehr“ und „fester“ und „danke“ und „jaaaa“ von mir geben, wenn der Schmerzreiz in die richtige Richtung geht…

Ich habe anfangs mit einem „Herren“ gespielt. Es war nervig und anstrengend, weil ich nicht verstand, dass ich unartig Fehler machen muss um meine Lustkomponente zu bekommen. Und ihm fehlte mein bitten, betteln und jammern als ich lustvoll meinen hart erarbeiteten Schmerzreiz endlich bekam. Final irritiert war er als ich „mehr“ rief als er mir die versprochenen/erarbeiteten Hiebe „ausgezahlt“ hatte. Ich hatte brav mitgezählt, aber bettelte gierig um mehr…

Für ihn irgendwann der Grund verwirrt abzubrechen als ich darum bettelte dann wenigstens noch die selbe Anzahl mit einem anderen Schlagwerkzeug zu bekommen, schließlich hätte ich ja vorher auch „brav“ sei Spiel mitgespielt…

[La****]

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bearbeitet August 15 von LaberRhabarber
Versehentliches Doppelposting