Ist TPE heute überhaupt noch ernsthaft lebbar?

[Ro****]

vor 30 Minuten, schrieb Raphaela:

@Rosenrot82und @Alexiel_Mistressein guter Bekannter erst klassiger Sir und Buchautor zu uns mal gesagt in einer Reihe von Veranstaltungen. Einen guten Dom Sir Herr oder Lady Madam Mistress fällt kein Stein aus der Krone wenn er oder sie mal für den untergebenen kocht und das essen fertig ist wenn er oder sie kommt. Fas zeigt wie er oder sie den untergeben schätzt.

Und was TEP oder DD gemeinsam haben es müssen beide ernsthaft wollen weil sonst geht es gründlich schief. Und da mein Herr im Krankenhaus ist hat er mir die Gewalt übergeben bis er wieder gesund ist. Und er das wieder übernehmen kann. 

Natürlich müssen es beide ernsthaft wollen und ob jetzt ein Dom auch mal was für die Sklavin macht, liegt eben in seinem Gusto. Und der Master hat mir auch schon Aufgaben übertragen, ich sehe mich halt gerne in der Unterdrückung und Ausgeliefert , das am Liebsten so weitreichend es möglich ist. Deshalb reicht mir TPE auch eigentlich nicht. Aber das wird des Masters Entscheidung sein. So ist das eben. Wünschen und Bitten kann ich viel, er entscheidet was ich verdiene oder auch nicht.

Ich wünsche deinem Herrn gute Besserung liebe Raphaela. Und dir ganz viel Kraft und Mut.

[Raphaela]

@Rosenrot82wenn dir TEP nicht reicht schau dir mal Domestic Disziplin an das geht noch einen Schritt weiter. 

[ja****]

(Jack:)

vor 11 Stunden, schrieb Lenard1:

Für mich bedeutet TPE weit mehr als Sessions oder gelegentliches Machtgefälle. Es geht um Vertrauen, Verantwortung, klare Strukturen und den gemeinsamen Willen, diese Dynamik dauerhaft zu leben. Das ist kein Spiel für ein paar Stunden, sondern eine Lebensweise, die beide Seiten bewusst wählen.

Das ist nicht nur für dich so, sondern deckt sich mit der allgemeinen Definition, was TPE ist. Wobei ich Wille mit Überzeugung ersetzen würde. Und klare Strukturen erübrigen sich: die sind beim TPE immanent.

vor 11 Stunden, schrieb Lenard1:

Was bedeutet TPE für euch persönlich?

Das, wofür es steht.

vor 11 Stunden, schrieb Lenard1:

Wo zieht ihr die Grenze zwischen einer klassischen D/s-Beziehung und echtem Total Power Exchange?

Die Frage ist: was wäre unechtes TPE? Die Grenze jedenfalls ist durch die Bedeutung definiert: Man übertragt die vollständige Entscheidungsgewalt über sich selbst an einen anderen Menschen. Der Dominante kann allenfalls vielleicht noch für einzelne Bereiche entscheiden, dem Submissiven gewisse Freiheiten zu lassen, sobald das aber Überhand nähme wären wir nicht mehr im TPE sondern bei 24/7, oder noch eine Stufe darunter bei reinem D/s.

vor 11 Stunden, schrieb Lenard1:

Glaubt ihr, dass eine dauerhafte S-Haltung in der heutigen Zeit noch realistisch ist?

Warum sollte sie das nicht sein? Ob man so leben möchte, hängt in erster Linie von der Überzeugung des einzelnen Menschen ab. Natürlich geht der Zeitgeist in eine andere Richtung, aber man muss sich ja nicht an politisch verordneter Korrektheit oder zeitgenössischen Ideologien (kurzum: dem Normativen) orientieren. Jedem steht es nach wie vor frei so zu leben, wie er möchte. Ob man das Selbstbewusstsein dazu hat, steht auf einem anderen Blatt.

vor 11 Stunden, schrieb Lenard1:

Welche Voraussetzungen sollte eine Frau mitbringen, wenn sie sich eine solche Dynamik wirklich vorstellen kann?

Dass sie innerlich davon überzeugt ist, so leben zu wollen. Und Selbstreflektion: wie fühle ich mich zum Beispiel dabei, wenn jemand anderes über mein Geld, meinen Beruf, letzten Endes über alle Belange bestimmt? Wird dies nicht umfassend Positiv bewertet, ist TPE vermutlich nicht das Richtige für sie bzw. hat das Potential, auf Dauer nicht zu funktionieren.

vor 11 Stunden, schrieb Lenard1:

Ich selbst suche keine kurzfristigen Abenteuer oder reine Chatbekanntschaften, sondern eine Frau, die sich ernsthaft mit dieser Lebensform auseinandersetzt und sich vorstellen kann, diese konsequent zu leben.

Das wird schwierig. Die Bereitschaft, langfristig TPE leben zu wollen, ist natürlich zwingende Voraussetzung wenn man so leben möchte, aber nach meiner Einschätzung ist dies nicht so weit verbreitet. Hinzu kommt, dass TPE etwas ist, dass sich nicht von heute auf morgen ergibt, weil es eine hohe Vertrauensebene erfordert und die entsteht in aller Regel nicht mal eben über Nacht. Eher ist es eine graduelle Entwicklung, beginnend mit D/s über 24/7 zum TPE, bei der die Übergänge fließend sein können. Das ist zumindest meine Erfahrung. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es ernsthaft anders sein könnte: niemand bei klarem Verstand lernt sich heute kennen und überträgt morgen die vollständige Entscheidungsgewalt über sein Leben an einen anderen Menschen. Ich würde das zumindest als grob fahrlässig ansehen.

Wie gesagt, meine Erfahrung, nicht nur was TPE angeht, zeigt mir: Der Mensch muss idealerweise überzeugt von dem sein, wie er leben möchte. Man sollte wissen, wer man ist und was man will. Ansonsten stehen solche tiefgreifenden Konstrukte auf tönernen Füßen.

[Aberration]

Zur Eingangsfrage nochmal: Die Grenzen von klassischer D/s-Beziehung mit 24/7 zu TPE sind meines Erachtens fließend, eine genaue Abgrenzung fällt da schwer. Total (!) PE beginnt für mich persönlich dort, wo das Machtgefälle in den höchstpersönlichen Lebensbereich des submissiven Parts eingreift; Arbeit, soziale und familiäre Kontakt, grundlegende Entfaltung bis hin zu Finanziellem, Familienplanung etc. etc.; es umfasst in seiner Idealform alles. Das waren u. a. für mich immer die Bereiche, aus denen ich mich rausgehalten habe, da ich eher klassiches D/s lebe. Aber ich bin mir sicher, die Meinungen können diesbezüglich weit auseinandergehen und man kann auch nicht abstreiten, dass klassiches D/s zumindest TPE-Elemente enthält. Ich will lediglich sagen, dass eine trennscharfe Unterscheidung da aus meiner Sicht nicht ganz machbar ist. Man belehre mich gerne eines besseren.

Aber realistisch machbar? Beides auf jeden Fall.

[sl****]

Die Grenze von 24/7 zum TPE ist für mich recht klar. Sobald ich die vollständige Entscheidungsgewalt über jeden einzelnen Bereich meines Lebens abgebe (Ausnahme wäre tatsächlich nur die Kindererziehung) und die Herrschaft auch komplett oder über fast alles bestimmen möchte, ist es TPE. Habe ich noch Tabus, Bereiche die ich als Sklavin ausschließe und/oder möchte die Herrschaft nicht alles bestimmen bzw. macht zu viele Ausnahmen, ist es 24/7. Für mich ist es kein TPE mehr, wenn die Herrschaft drei Bereiche ausschließt. Erst recht, wenn es sich um Finanzen und Gesundheit handelt. Für mich macht das Total dann nur noch wenig Sinn. Auch ist es kein TPE, wenn die Sklavin Bereich(e) ausschließt.

[Aberration]

Vor 32 Minuten , schrieb slavejaykay:

Die Grenze von 24/7 zum TPE ist für mich recht klar. Sobald ich die vollständige Entscheidungsgewalt über jeden einzelnen Bereich meines Lebens abgebe (Ausnahme wäre tatsächlich nur die Kindererziehung) und die Herrschaft auch komplett oder über fast alles bestimmen möchte, ist es TPE. Habe ich noch Tabus, Bereiche die ich als Sklavin ausschließe und/oder möchte die Herrschaft nicht alles bestimmen bzw. macht zu viele Ausnahmen, ist es 24/7. Für mich ist es kein TPE mehr, wenn die Herrschaft drei Bereiche ausschließt. Erst recht, wenn es sich um Finanzen und Gesundheit handelt. Für mich macht das Total dann nur noch wenig Sinn. Auch ist es kein TPE, wenn die Sklavin Bereich(e) ausschließt.

Ja, dem würde ich sogar zustimmen. Bin da aber auch schon auf differenziertere Meinung gestoßen, die das "Total" nicht so total sehen...

[sl****]

vor 6 Minuten, schrieb Aberration:

 

Ja, dem würde ich sogar zustimmen. Bin da aber auch schon auf differenziertere Meinung gestoßen, die das "Total" nicht so total sehen...

Das ist dann aber kein TPE mehr. Wer nicht auf Total aus ist, der bleibt bei 24/7. Verstehe immer nicht, warum man sich irgendwo reinzwängen möchte, obwohl es nicht passt und es vielleicht auch nie passen wird. 

[Aberration]

Vor 4 Minuten , schrieb slavejaykay:

Das ist dann aber kein TPE mehr. Wer nicht auf Total aus ist, der bleibt bei 24/7. Verstehe immer nicht, warum man sich irgendwo reinzwängen möchte, obwohl es nicht passt und es vielleicht auch nie passen wird. 

Dem würde ich mich persönlich anschließen, aber ich werde da keine Deutungshoheit geltend machen 😂 Wild wird es für mich erst, wenn man 24/7 synonym für TPE verwendet, dann bin ich raus 😂

[Ro****]

Kurz gesagt,  das Leben der Sklavin gehört dem Dom. Die Sklavin besitzt kein eigenes Leben mehr. TPE.

Und wer das nicht will, sollte davon die Finger lassen.

[Ei****]

Moin,

Ich verfolgen diese Diskussion schon seit einiger Zeit und meine Gefühle gehen von Bestürzung bis Belustigung.

Für mich persönlich lässt sich TPE genau wie 24/7 in der heutigen Zeit hervorragende leben. Ja, man muss es bedarfzst gerecht modifizieren um seinem Traum vom Ideal Nähe zukommen 

Wie @BettyBlazeschon schrieb, in der Schweiz, wie nach meinem auffassen in allen europäischen Ländern, ist es faktisch nicht möglich, dass ein Normslvetdiener eine/n Sub zu Hause "aushält"

 

Die Frage für dich mir allerdings stellt, bedeutet Tpe, bedeutet 24/7 totale Überwachung?

Aus meiner Sichtweise, NEIN!

 

Ich las in einigen Beiträgen, dass SUB in TPE, in 24/7 Freunde und Familie aufgeben muss. Dass man sich einen Plan machen muss, wenn der Versuch in diesen Lebensformen zu leben, scheitert.

 

Sorry, für mich hat weder TPE noch 24/7 etwas mit Hörigkeit oder gar D.E.B.R.S. zu tun.

Au h das SUB sich selbst aufgibt, ist für mich absolut nicht mit TPE oder 24/7 vereinbar.

 

Viele Personen, welche als submessiver Part Tpe und oder 24/7 eingehen, sind unheimlich selbstbewusst, teils sogar studiert und haben einen Titel sich erarbeitet. 

Ich selbst habe 24/7 mit meiner SUB gelebt , ( bis ein kxxx ins Leben trat) kenne  BDSM'er die ihre SUB als "Haustier" betiteln und habe selbst als SUB eine Tpe- Spielbeziehung ( ja geht)

Letztlich geht es doch in beiden Bdsm-Lebensformen hauptsächlich um Vertrauen, um "Folgen" und für den submessiven Part, seinen Körper und Geist für die  dominant- sadistischen Ideen des Tops zur Verfügung zu stellen 

Es geht nie um Minuten genaue Kontrolle, wer dass bedarft, vertraut nicht. Es geht um Vertrauen, um Ehrlichkeit, auch wenn diese Konsequenzen einfordern.

 

@Raphaela, kann es sein, dass wir den gleichen Top kennen? 

@Alexiel_Mistress du zuerst was für deinen SUB. So wie Du es darstellst, tust du dieses nicht ohne Eigeninteresse. Du kochst, weil er deine Erwartungen nicht erfüllt. Du polierst seinen Latex Anzug, weil Du gut rüberkommt möchtest.

Aber genau darum ging es in @Raphaela Anmerkung nicht!

Es ging darum, das Top etwas für SUB tut, OHNE jedlichennvorteil für Top. Das was Top tut ist auch keine Belohnung für eine Session oder ähnliches. Top tut SUB gutes, weil es ein Ausdruck von Wertschätzung ist.

 

Fazit für mich, ja man kann in der heutigen Zeit TPE, 24/7 leben. Hingabe, Ehrlichkeit und tiefes Vertrauen ersetzen Anketten, minutengenaues überwachen sowie dem submessiven eigenständige Handlungen zu versagen .

Aber genau daran scheitern viele Tops aus dem einfachen Grund, weil Sub mental mit viel Selbstvertrauen und Selbstachtung Top meilenweit überlegen ist.

 

Zu Anfang schrieb ich, dass ich diesen Thread auch belustigend empfinde. In der Tat,  las ich hier einige Beiträge von submessive Personen, welche 24/7 und Tor Preisen, man in anderen Beiträgen aber deutlich vermittelt bekommt, dass duese User ziemlich genau bestimmen, was geht und was nicht.

 

[Raphaela]

Vor 2 Minuten , schrieb Einfach-Ich:

Moin,

Ich verfolgen diese Diskussion schon seit einiger Zeit und meine Gefühle gehen von Bestürzung bis Belustigung.

Für mich persönlich lässt sich TPE genau wie 24/7 in der heutigen Zeit hervorragende leben. Ja, man muss es bedarfzst gerecht modifizieren um seinem Traum vom Ideal Nähe zukommen 

Wie @BettyBlazeschon schrieb, in der Schweiz, wie nach meinem auffassen in allen europäischen Ländern, ist es faktisch nicht möglich, dass ein Normslvetdiener eine/n Sub zu Hause "aushält"

 

Die Frage für dich mir allerdings stellt, bedeutet Tpe, bedeutet 24/7 totale Überwachung?

Aus meiner Sichtweise, NEIN!

 

Ich las in einigen Beiträgen, dass SUB in TPE, in 24/7 Freunde und Familie aufgeben muss. Dass man sich einen Plan machen muss, wenn der Versuch in diesen Lebensformen zu leben, scheitert.

 

Sorry, für mich hat weder TPE noch 24/7 etwas mit Hörigkeit oder gar D.E.B.R.S. zu tun.

Au h das SUB sich selbst aufgibt, ist für mich absolut nicht mit TPE oder 24/7 vereinbar.

 

Viele Personen, welche als submessiver Part Tpe und oder 24/7 eingehen, sind unheimlich selbstbewusst, teils sogar studiert und haben einen Titel sich erarbeitet. 

Ich selbst habe 24/7 mit meiner SUB gelebt , ( bis ein kxxx ins Leben trat) kenne  BDSM'er die ihre SUB als "Haustier" betiteln und habe selbst als SUB eine Tpe- Spielbeziehung ( ja geht)

Letztlich geht es doch in beiden Bdsm-Lebensformen hauptsächlich um Vertrauen, um "Folgen" und für den submessiven Part, seinen Körper und Geist für die  dominant- sadistischen Ideen des Tops zur Verfügung zu stellen 

Es geht nie um Minuten genaue Kontrolle, wer dass bedarft, vertraut nicht. Es geht um Vertrauen, um Ehrlichkeit, auch wenn diese Konsequenzen einfordern.

 

@Raphaela, kann es sein, dass wir den gleichen Top kennen? 

@Alexiel_Mistress du zuerst was für deinen SUB. So wie Du es darstellst, tust du dieses nicht ohne Eigeninteresse. Du kochst, weil er deine Erwartungen nicht erfüllt. Du polierst seinen Latex Anzug, weil Du gut rüberkommt möchtest.

Aber genau darum ging es in @Raphaela Anmerkung nicht!

Es ging darum, das Top etwas für SUB tut, OHNE jedlichennvorteil für Top. Das was Top tut ist auch keine Belohnung für eine Session oder ähnliches. Top tut SUB gutes, weil es ein Ausdruck von Wertschätzung ist.

 

Fazit für mich, ja man kann in der heutigen Zeit TPE, 24/7 leben. Hingabe, Ehrlichkeit und tiefes Vertrauen ersetzen Anketten, minutengenaues überwachen sowie dem submessiven eigenständige Handlungen zu versagen .

Aber genau daran scheitern viele Tops aus dem einfachen Grund, weil Sub mental mit viel Selbstvertrauen und Selbstachtung Top meilenweit überlegen ist.

 

Zu Anfang schrieb ich, dass ich diesen Thread auch belustigend empfinde. In der Tat,  las ich hier einige Beiträge von submessive Personen, welche 24/7 und Tor Preisen, man in anderen Beiträgen aber deutlich vermittelt bekommt, dass duese User ziemlich genau bestimmen, was geht und was nicht.

 

Das war nur ein Beispiel

[Ro****]

@Einfach-Ich

Was ist eine TPE-Spielbeziehung? Davon habe ich noch nie gehört.

[Arasjal]

Tpe und 24/7 sind jetzt 2 unterschiedliche Formen einer Beziehung? Uh ich kenne mich da ja nicht aus🤔 wenn der dominante Part alles bestimmt kann dieser doch die Regeln genau so festlegen das es in den Augen der Profis hier wie 24/7 aussieht oder … ist ja in der Hand des dominanten Parts. Vielleicht eher eine Form von 24/7🤷‍♀️ ich meine wir kommen hier doch eh nicht auf einen Nenner TPE ist halt cool und jede Person hier macht es anders und nur das eigene ist das Richtige 🤣. Dabei besagt es doch nur Total Power Exchange … was schon sehr einfach zu verstehen ist. Aber viel bedeuten kann . Also vielleicht etwas weniger genital Vergleich.

[Al****]

vor 6 Stunden, schrieb Einfach-Ich:

 

@Alexiel_Mistress du zuerst was für deinen SUB. So wie Du es darstellst, tust du dieses nicht ohne Eigeninteresse. Du kochst, weil er deine Erwartungen nicht erfüllt. Du polierst seinen Latex Anzug, weil Du gut rüberkommt möchtest.

Aber genau darum ging es in @Raphaela Anmerkung nicht!

Es ging darum, das Top etwas für SUB tut, OHNE jedlichennvorteil für Top. Das was Top tut ist auch keine Belohnung für eine Session oder ähnliches. Top tut SUB gutes, weil es ein Ausdruck von Wertschätzung ist

Nein.. 

Ich hab das mit dem Anzug gemacht weil er mich fragte und nicht an Stellen kam z. B. Rücken 

Für mich hat das was mit kümmern zu tun, mir egal ob das latex glänzt 🤷🏻‍♀️ 

Sein Fetisch nicht meiner. 

Ich backe... Das zählt wohl nicht. 

Und meistens koche ich mit sub zusammen... 

Was du dir da zusammen dichtest ist erstaunlich. ... 

Ich führe keine strichliste was ich wann für ihn tu... Wäre für mich dann keine Beziehung sondern ein Nutznießen wo am Ende aufgerechnet wird. 

Was für Eigeninteresse? 

Ein Essen ist ein Essen. Solange es nicht verbrennt und genießbar ist macht man nix falsch, wenn ich aber der Meinung bin ich mache, Würze, koche xyz besser warum soll ich das dann nicht für uns machen obwohl Kochen eigentlich seine Aufgabe ist?!

 

Komm mal aus der Hitze oder so...