cnc

[sh****]

was bedeutet cnc WIRKLICH für euch?
die meinung der frauenwelt interessiert mich am meisten!

ich bin mir sehr sicher, dass viele männer mehr aufgeklärt werden müssen

[Am****]

Für mich ist das nur ein "Begriff" ein Rahmen, der deutlich klar macht, was man sich wünscht. Es klassifiziert Handlungen und Herangehensweise und signalisiert, dass beide Seiten sich dafür interessieren.
Aber er ist auch wichtig um klarzustellen, dass es hier vorallem um Psychologische Manipulation geht, tiefes Vertrauen und dass Mal nicht eben so nebenbei.
Eine Frau will Mal eben "nicht" einfach nur überwältigt und genommen werden. Es ist die A/Moral, der Mainfakt, die verdrehte Wahrnehmung, das Szenario, die Überwältigtung der Situation und dass meiste Spielt sich im Kopf ab und da ist es wichtig, dass beide Seiten verstehen was der andere daran so "erregend" findet.
Wie bei allen anderen Handlungen und Herangehensweise im BDSM hat jeder seine eigenen Vorlieben, Wünsche und Vorstellung. Da eine Übereinkunft zu finden ist gar nicht so leicht. Dass kommt erst mit der Erfahrung, zu hinterfragen, zu verstehen, zu fühlen, zu lenken, zu analysieren. Besonders ob das wehren noch "Spaß" macht oder man einen gerade "kaputt" macht ist ein schmaler Grad. Besonders wenn kein Safeword, Signale des Körpers verwendet werden oder die eingehaltenen Rahmen sprengen. Den auch hier, obwohl es sich so frei anfühlt, Dinge zutun und auszuleben, sind feste Grenzen gesetzt, manche Handlungen rausgehalten und klar strukturiert. Damit man sich in diesem Rahmen fallen lassen kann. Und sich im Rausch zu beherrschen und die Selbstkontrolle zu behalten, ist nicht immer leicht. Anfängern würde ich es nicht raten, die härteren Spiele zu spielen. Aber man fängt immer irgendwo an und testet sich vor, sonst weiß man ja gar nicht, wie weit man letztendlich wirklich gehen möchte. Aber ohne Vertrauen in den Partner, ist das fallen lassen nicht erlösend.
.
Ich spiele gerne CNC im Kontrast mit Ra.pe. ich mag es wenn ich geraubt, erbeutet, überwältigt und gegen die Rolle meines Charakters genommen werde, aber vor allem zum fühlen gebracht werde. Umso unmoralischer die Konstellation, umso mehr fegt es meinen Kopf weg. Worte sind wichtig, die richtige Ausstrahlung, die Überwältigende Präsenz, die Ausweglosigkeit. Aber auch hier gibt es viele verschiedene Abstufungen die ich je nach Lust und Laune habe.
Seichte spiele sind dann sowas wie, Kollege, bester Freund vom Bruder, Freund von Freundin, Party oder etc wo man angemacht und überwältigt wird.
Mittlere spiele sind, Stiefvater, Onkel, Chef, Bezugsperson zu denen man eine emotionale Bindung hatte, die ihre Position meiner Schutzbefohlenen Charakters mit Manipulation begegnen, es hierbei aber ums verführen geht.
Harte spiele sind unterteilt ist, "einmal - OnS" spiele und Langzeitspiele. Einmal spiele ist Ra.pe ohne emotionalen Bezug. Stufe 1. Da man sich vom Kopf abschirmen kann. Stufe 2 es ist eine Bekannte Person aus dem Umfeld, die einen aufzwingt.
Langzeitspiele und härte, ist Freiheitsentzug, einsperren und wiederkehrende Handlungen übers Wochenende, mehrere Spiele, Handlungen und Geschehnisse der man nicht entkommen kann, weil sie sich in das Leben der Charakter verflechtet. Zwang, Erniedrigung, Erpressung etc. Schuldenabbau mit Leistung oder man würde für ein Wochenende von einer Bezugsperson verkauft.
Es gibt so unglaublich viele Möglichkeiten. Aber immer die psychische und moralische Komponente macht hier mehr Ausschlag, als normale physische Überlegenheit.
Ich will dagegen ankämpfen. Ich will gewinnen, aber auch verlieren, verschiedene Empfindungen durchleben und Situationen und ihre Nachwirkungen. Aber dass geht nur, weil ich weiß das ich jemanden habe, der genau weiß was er tut und wo Grenzen sind, damit beide Seiten es genießen können.

[BettyBlaze]

Wieso "wirklich"? Worte haben eine Bedeutung, sonst würden wir sie ja nicht benutzen. Da gibts kein wirklich oder unwirklich.

[Ha****]

CNC bedeutet sehr gute Absprachen im Vorfeld und eine noch viel höhere und genauere Aufmerksamkeit von Dom während des Geschehens (für mich gehört dazu auch, im Zweifel eher einmal zu oft nachzufragen, ob es Sub gut geht), damit Sub sich fallen lassen kann.

***

bearbeitet Juli 9 von FETMOD-Sunshine
Reaktion auf entfernten Beitrag

[Ha****]

Vor 5 Stunden, schrieb Handcuffs_1985:

CNC bedeutet sehr gute Absprachen im Vorfeld und eine noch viel höhere und genauere Aufmerksamkeit von Dom während des Geschehens (für mich gehört dazu auch, im Zweifel eher einmal zu oft nachzufragen, ob es Sub gut geht), damit Sub sich fallen lassen kann.

***

Wieso wurde die 2. Hälfte zensiert...?

[Ro****]

Warum glaubst du, dass Männer hier aufgeklärt werden müssen?

[sh****]

Vor 10 Minuten , schrieb Rosenrot82:

Warum glaubst du, dass Männer hier aufgeklärt werden müssen?

Meine letzte Drehpartnerinnen hatten sich drüber beschwert und ich dachte ich öffne einfach dieses Fass mal ganz salopp

[sh****]

Vor 8 Stunden, schrieb BettyBlaze:

Wieso "wirklich"? Worte haben eine Bedeutung, sonst würden wir sie ja nicht benutzen. Da gibts kein wirklich oder unwirklich.

Hast vollkommen recht, sehe es genau so!

[Ro****]

Gerade eben, schrieb shaemso_cgn:

 

Meine letzte Drehpartnerinnen hatten sich drüber beschwert und ich dachte ich öffne einfach dieses Fass mal ganz salopp

Über was beschwert?

Ich verstehe diesen Thread nicht. 

[sl****]

Ich verstehe die Frage auch nicht so wirklich. Waa heißt wirklich? Gibt es ein unwirklich? Seltsam...

CNC ist das was es nun mal ist. Consensual Non-Consent. Ich gebe meine Zustimmung, gegen meinen Willen zu Handeln. Und das nicht nur im Rollenspiel in dem ich nur so tue als ob, sondern in unserer gesamten Beziehungsdynamik und da spiele ich nicht die wehrhafte. Der Zwang ist echt und nicht gespielt. Mein "Nein" ist echt. Ich will wirklich nicht. Aber ich habe meinem Herrn die Zustimmung gegeben, darauf keine Rücksicht zu nehmen, mein Nein zu ignorieren und im Notfall mich auch zu zwingen. Meist ist das CNC eher im Hintergrund. Ich weiß, dass ein Nein ignoriert wird und ich mich nicht wehren brauche. Es bringt nichts, macht es doch eher schlimmer. Daher bin ich gehorsam und füge mich, auch wenn ich nicht alles toll finde. Da muss ich als Sklavin durch. Aber es kann passieren, dass die Angst oder der Ekel vielleicht doch siegt und ich mich wehre oder etwas nicht über mich bringe zu tun und dann wird das CNC aktiver. Mein Herr bringt mich dazu, gehorsam zu sein. Das alles ist gewollt und gewünscht von mir. Es klingt wie ein Widerspruch, ist es aber nicht. Ich ziehe Befriedigung aus dem Zwang. Vielleicht nicht gleich sofort. Aber spätestens hinterher ist mein Sklavenwesen befriedigt. Ich brauch diese Behandlung als Sklavin. Für mich gehört CNC dazu.

[Ta****]

Vor 3 Stunden, schrieb shaemso_cgn:

Meine letzte Drehpartnerinnen hatten sich drüber beschwert und ich dachte ich öffne einfach dieses Fass mal ganz salopp

Klingt super. Pornodrehpartnerinnen, die sich beschweren, dass Du CNC nicht verstehst...Hoffentlich ein verbales Problem in der Pause und nicht NC aus Versehen

[sh****]

Vor 2 Stunden, schrieb TaliX:

Klingt super. Pornodrehpartnerinnen, die sich beschweren, dass Du CNC nicht verstehst...Hoffentlich ein verbales Problem in der Pause und nicht NC aus Versehen

Nicht über mich, sondern bei ihren (Dreh)Partnern in der Vergangenheit

Mir ist es bewusst, deswegen viele „andere“ Männer - das hätte es deutlicher gemacht :)

Danke für den Hinweis!

[Ha****]

Vor 2 Stunden, schrieb shaemso_cgn:

Nicht über mich, sondern bei ihren (Dreh)Partnern in der Vergangenheit

Mir ist es bewusst, deswegen viele „andere“ Männer - das hätte es deutlicher gemacht :)

Danke für den Hinweis!

Was für "Drehs" meinst Du hier? Amateuer-Drehs oder professionelle?

[Ro****]

vor 7 Stunden, schrieb shaemso_cgn:

 

Nicht über mich, sondern bei ihren (Dreh)Partnern in der Vergangenheit

Mir ist es bewusst, deswegen viele „andere“ Männer - das hätte es deutlicher gemacht

Danke für den Hinweis!

War denn das Verhalten, unter CNC Bedingungen, der Männer nicht übergriffig genug?

Sorry, ich versuche irgendwie immer noch zu verstehen.

[Vi****]

CNC ist in meinen Augen gar nicht sooo einfach. Wenn man danach googelt, bekommt man verschiedene Definitionen. Und das ist in meinen Augen auch der Kern der Sache.

Jeder definiert es ein bisschen anders, was in meinen Augen aber auch vollkommen fein ist.

"CNC steht im BDSM Kontext für "Consensual Non Consent", also einvernehmliche Nichtzustimmung. Es handelt sich um ein Rollenspiel, bei dem Handlungen simuliert werden, die wie ein sexueller Übergriff oder eine *** wirken."

Das erzählt zumindest Tante Googles KI. Und wenn man ihrer Ausführung folgt, wird es wild, weil sie sich auf Handlungen im Kontext von *** und Zwang bezieht. Dann wirft die KI noch mit Begriffen wie Metakonsens um sich und spricht gleichzeitig wieder von Safewords.

Puh, ich gestehe, ich bin verwirrt. Was denn nun? Darf man bei CNC überhaupt Safewords benutzen?

Also schaue ich mal weiter, was Mrs. ChatGPT dazu erzählt.

Wieder kommt erst die nüchterne Erklärung der Begriffe und dann erzählt sie mir Folgendes:

"Dabei vereinbaren alle Beteiligten vorher ausdrücklich, dass in einem Rollenspiel Situationen dargestellt werden, die nach außen wie fehlende Zustimmung oder Zwang wirken können."

Ah, spannend. Nach außen wirkend wie Zwang. Ich lese mal weiter und schaue, was ChatGPT noch so in petto hat.

"CNC gilt als eine der risikoreicheren BDSM Praktiken, weil die Darstellung von Widerstand oder Überwältigung leicht zu Missverständnissen führen kann. Deshalb werden üblicherweise sehr genaue Regeln, Grenzen und Notfallmechanismen festgelegt."

Huch, schon wieder Notfallmechanismen. Also doch wieder Safewords?

Jetzt mal Butter bei die Fische, wie wir hier im Norden sagen. Es kommt IMMER auf die Situation selbst an. Mit einem festen Dom kann sich CNC grundsätzlich ganz anders gestalten als in einer kurzfristigen Spielsituation.

All die lustigen Begriffe entbinden den passiven Part NICHT davon, eine gesunde Form der Selbstverantwortung beizubehalten. Und je nach Situation gehört dazu eben auch ein verdammtes Safeword.

Machen wir uns nichts vor. In der falschen Situation zieht ein Dom wirklich durch, gegebenenfalls auch mit harten Grenzspielen. Himmel, ja, dann ist es eine *** und auch die kann Spuren hinterlassen. Egal wie romantisch man das verpackt, es sind und bleiben Grenzspiele. Und manche Grenzen sollte man vielleicht doch wahren.

Zu harte Worte? Eine übertriebene Darstellung? Man kann doch nicht einfach behaupten, dass man trotz CNC eine *** begeht.

Lest euch doch mal die ganzen lustigen Forenbeiträge durch. "Dom als Verbrecher" und wie sie nicht alle heißen. Ich finde, solche romantisierten Begriffe wie CNC führen doch erst zu genau diesen Missverständnissen.

Also bitte, unabhängig von irgendwelchen Definitionen, sprecht VORHER miteinander. Klärt, wie jeder CNC für sich definiert, denn das ist absolut nicht eindeutig. Seid ehrlich miteinander und überlegt ganz genau, was für euch wirklich in Ordnung ist.

Und dabei ist nicht nur der passive Part gefragt, sondern genauso der aktive. Mr. beziehungsweise Mrs. Dom, nur weil du etwas kannst, heißt das noch lange nicht, dass du es auch tun solltest. Vertrauen ist ein sensibles Pflänzchen und das verwelkt schneller, als man denkt.

Ich lebe selbst Formen von CNC als Sklavin. Gleichzeitig weiß ich aber auch, dass mir mein Herr niemals schaden würde. Ich bin das Wertvollste, was er hat. Klar wird es auch mal härter, doch unterm Strich weiß ich, dass er niemals eine echte Grenze überschreiten würde. (Danke mein Herr😘)

Wie immer sind das meine persönlichen Ansichten. Jeder darf das für sich anders handhaben.

bearbeitet Juli 10 von Violinchen
Typo

[Si****]

vor einer Stunde, schrieb Violinchen:

nur weil du etwas kannst, heißt das noch lange nicht, dass du es auch tun solltest

Dies möchte ich gerne aus Deinem Beitrag, der mir, bis auf die KI Referenzen, sehr gefallen hat, hervorheben. Weil es eines meiner Mottos als Herr ist:

"Man muss nicht alles machen, was man machen könnte."

Ich denke, das ist auch sehr wesentlich für Diskussionen hier, die oft davon ausgehen, dass TOP alle Möglichkeiten, die diese Position beinhaltet, tatsächlich und dann wird oft unterstellt negativ "ausnutzen" würde. 

 

bearbeitet Juli 10 von SirTorben

[Ha****]

Vor 1 Stunde, schrieb Violinchen:

CNC ist in meinen Augen gar nicht sooo einfach. Wenn man danach googelt, bekommt man verschiedene Definitionen. Und das ist in meinen Augen auch der Kern der Sache.

Jeder definiert es ein bisschen anders, was in meinen Augen aber auch vollkommen fein ist.

"CNC steht im BDSM Kontext für "Consensual Non Consent", also einvernehmliche Nichtzustimmung. Es handelt sich um ein Rollenspiel, bei dem Handlungen simuliert werden, die wie ein sexueller Übergriff oder eine *** wirken."

Das erzählt zumindest Tante Googles KI. Und wenn man ihrer Ausführung folgt, wird es wild, weil sie sich auf Handlungen im Kontext von *** und Zwang bezieht. Dann wirft die KI noch mit Begriffen wie Metakonsens um sich und spricht gleichzeitig wieder von Safewords.

Puh, ich gestehe, ich bin verwirrt. Was denn nun? Darf man bei CNC überhaupt Safewords benutzen?

Also schaue ich mal weiter, was Mrs. ChatGPT dazu erzählt.

Wieder kommt erst die nüchterne Erklärung der Begriffe und dann erzählt sie mir Folgendes:

"Dabei vereinbaren alle Beteiligten vorher ausdrücklich, dass in einem Rollenspiel Situationen dargestellt werden, die nach außen wie fehlende Zustimmung oder Zwang wirken können."

Ah, spannend. Nach außen wirkend wie Zwang. Ich lese mal weiter und schaue, was ChatGPT noch so in petto hat.

"CNC gilt als eine der risikoreicheren BDSM Praktiken, weil die Darstellung von Widerstand oder Überwältigung leicht zu Missverständnissen führen kann. Deshalb werden üblicherweise sehr genaue Regeln, Grenzen und Notfallmechanismen festgelegt."

Huch, schon wieder Notfallmechanismen. Also doch wieder Safewords?

Jetzt mal Butter bei die Fische, wie wir hier im Norden sagen. Es kommt IMMER auf die Situation selbst an. Mit einem festen Dom kann sich CNC grundsätzlich ganz anders gestalten als in einer kurzfristigen Spielsituation.

All die lustigen Begriffe entbinden den passiven Part NICHT davon, eine gesunde Form der Selbstverantwortung beizubehalten. Und je nach Situation gehört dazu eben auch ein verdammtes Safeword.

Machen wir uns nichts vor. In der falschen Situation zieht ein Dom wirklich durch, gegebenenfalls auch mit harten Grenzspielen. Himmel, ja, dann ist es eine *** und auch die kann Spuren hinterlassen. Egal wie romantisch man das verpackt, es sind und bleiben Grenzspiele. Und manche Grenzen sollte man vielleicht doch wahren.

Zu harte Worte? Eine übertriebene Darstellung? Man kann doch nicht einfach behaupten, dass man trotz CNC eine *** begeht.

Lest euch doch mal die ganzen lustigen Forenbeiträge durch. "Dom als Verbrecher" und wie sie nicht alle heißen. Ich finde, solche romantisierten Begriffe wie CNC führen doch erst zu genau diesen Missverständnissen.

Also bitte, unabhängig von irgendwelchen Definitionen, sprecht VORHER miteinander. Klärt, wie jeder CNC für sich definiert, denn das ist absolut nicht eindeutig. Seid ehrlich miteinander und überlegt ganz genau, was für euch wirklich in Ordnung ist.

Und dabei ist nicht nur der passive Part gefragt, sondern genauso der aktive. Mr. beziehungsweise Mrs. Dom, nur weil du etwas kannst, heißt das noch lange nicht, dass du es auch tun solltest. Vertrauen ist ein sensibles Pflänzchen und das verwelkt schneller, als man denkt.

Ich lebe selbst Formen von CNC als Sklavin. Gleichzeitig weiß ich aber auch, dass mir mein Herr niemals schaden würde. Ich bin das Wertvollste, was er hat. Klar wird es auch mal härter, doch unterm Strich weiß ich, dass er niemals eine echte Grenze überschreiten würde. (Danke mein Herr😘)

Wie immer sind das meine persönlichen Ansichten. Jeder darf das für sich anders handhaben.

Deinem Plädoyer, VORHER zu reden - hinterher aber auch! - und für Notfälle Safewörter zu vereinbaren, kann ich nur zustimmen.

[Aberration]

Vor 50 Minuten , schrieb SirTorben:

Dies möchte ich gerne aus Deinem Beitrag, der mir, bis auf die KI Referenzen, sehr gefallen hat, hervorheben. Weil es eines meiner Mottos als Herr ist:

"Man muss nicht alles machen, was man machen könnte."

Ich denke, das ist auch sehr wesentlich für Diskussionen hier, die oft davon ausgehen, dass TOP alle Möglichkeiten, die diese Position beinhaltet, tatsächlich und dann wird oft unterstellt negativ "ausnutzen" würde. 

 

Auch etwas, auf das ich immer wieder hinweise: Nur weil Dom etwas könnte, muss er es nicht.

Aber davon ab, die exakt gleiche Diskussion hatten wir bereits vor einigen Wochen. Finde den Einganspost zudem etwas schwierig, da der Aufklärungsbedarf meiner Erfahrung nach auch bei Frauen besteht. Weshalb meinst du, @@shaemso_cgn, nbsp;dass speziell Männer diesbezüglich aufgeklärt werden müssten? Habe über die Jahre genug Damen kennengelernt, die sich explizit CNC wünschten, aber eine romantisierte oder schlicht falsche Vorstellung davon hatten. Man läuft da nicht selten Gefahr, an einen Dom zu geraten, der CNC ernst nimmt und es so gar nichts mit den eigenen Fantasien zu tun hat.

[Vi****]

vor 1 Stunde, schrieb SirTorben:

Dies möchte ich gerne aus Deinem Beitrag, der mir, bis auf die KI Referenzen, sehr gefallen hat, hervorheben.

Das war bewusst so gewählt, da nicht alle auf zwanzig Jahre Erfahrung zurückblicken und KI mittlerweile ziemlich häufig genutzt wird. Gleichzeitig ist es auch ein versteckter Hinweis darauf, mehr als nur eine Quelle zu nutzen, weil es durchaus unterschiedliche Definitionen gibt.

[Gelöschter Benutzer]

KI als schlechte Referenz zu nennen oder  zumindest kritisch zu betrachten finde ich sehr wertvoll.  Der EP hat für mein Empfinden ein Geschmäckle. Der Versuch, eine unumstößliche, unumstrittene Definition für Begriffe im BDSM zu finden, hat bisher null mal funktioniert. Den Wunsch dahinter verstehe ich, die Frage danach ist für mich mittlerweile eine red- flag. Es bleibt wohl dabei, dass man sich das Reden nicht ersparen können wird. Spaßeshalber können wir ja mal über safewords reden. War diese Woche glaube ich noch nicht; sagt mein Dom.

[Ta****]

Es scheitert immer wieder an der Kommunikation, wenn eine Partei nicht präzise genug ist - oder, meiner Erfahrung nach, noch häufiger daran, dass die andere Seite eher hört, was sie hören will, manches ausblendet und im Zweifelsfall leider nicht nachfragt. Plus, dass noch Sachen auftauchen, mit denen keine Seite gerechnet hat.
Gefährlich wäre zu glauben, mit CNC etc und in zwei, drei Sätzen wäre alles geklärt. Ich bin generell sehr viel vorsichtiger geworden, da eindeutig geäußerte, verschiftliche Sachen nicht oder nicht richtig beachtet wurden - u.a. safer sex, was ein absolutes Unding ist, da auf "Ach, wird schon gut gehen" zu machen.

[Ro****]

Ich verstehe wenn in Spielbeziehungen diese ganzen Begriffe genutzt werden, um sich abzusichern.

Aber mal ganz ehrlich,  benutzt ihr diese auch in festen Dynamiken?

[Vi****]

vor einer Stunde, schrieb Rosenrot82:

Aber mal ganz ehrlich,  benutzt ihr diese auch in festen Dynamiken?

Warum sollte man gewisse Begrifflichkeiten in festen Dynamiken nicht nutzen? Auch diese haben irgendwann einmal begonnen und am Anfang findet ebenfalls ein Austausch statt.

 

Manchmal hat man ja auch so etwas wie soziale Interaktion und wird nach der Art der Beziehung gefragt.

 

Menschen neigen nun einmal dazu, gewissen Dingen einen Namen zu geben.

[Arasjal]

Vor 1 Stunde, schrieb Rosenrot82:

Ich verstehe wenn in Spielbeziehungen diese ganzen Begriffe genutzt werden, um sich abzusichern.

Aber mal ganz ehrlich,  benutzt ihr diese auch in festen Dynamiken?

Ich führe keine spielbeziehung und benutze solche Begriffe trotzdem 🤷‍♀️ bin mit meiner sub oft in Clubs unterwegs besuche Events etc wo es zum Austausch kommt. Finde es diesbezüglich nicht schlecht wenn Konsens besteht wovon man redet.

[sl****]

vor 3 Stunden, schrieb Rosenrot82:

Ich verstehe wenn in Spielbeziehungen diese ganzen Begriffe genutzt werden, um sich abzusichern.

Aber mal ganz ehrlich,  benutzt ihr diese auch in festen Dynamiken?

Natürlich. Warum denn nicht? 🤔