Respekt ist keine Einbahnstraße

[LeelaLalaci]

Vor 4 Minuten , schrieb Sander1108:

Nein, natürlich steht das niemandem auf der Stirn. Genau deshalb ist Vorsicht nachvollziehbar.
Der Punkt, den ich machen möchte, ist ein anderer: Ein respektvolles Anschreiben und eine solche Grenzüberschreitung sind zwei völlig verschiedene Dinge. Derjenige, der nach einem Nein mit Gewalt reagiert, disqualifiziert sich selbst und trägt allein die Verantwortung dafür.
Trotzdem sollte ein respektvoller Umgang nicht komplett verschwinden, nur weil es leider Menschen gibt, die Grenzen nicht akzeptieren. Sonst bestraft man am Ende genau die, die sich vernünftig verhalten.
Misstrauen nach solchen Erfahrungen kann ich verstehen. Aber Respekt sollte keine Ausnahme sein. Weder beim Nein sagen noch beim Kontakt aufnehmen.

Bitte mach dir ein weibliches Profil und erleb es selbst. Du kannst dir offensichtlich überhaupt nicht vorstellen was es mit einem macht, wenn man solche Nachrichten öfter bekommt. Beleidigungen etc. nur weil man nicht lebt um jedem sexuell zur Verfügung zu stehen. Und nein, es sind nicht nur die respektlosen Anschreiben. Häufig sind es ebenso Männer, die sich vermeintlich Mühe gegeben haben. Ich bin es so satt, dass Menschen, die absolut gar keine Vorstellung von dieser Lebensrealität haben, der Meinung sind es runterzuspielen und einen auf Dieter Nuhr zu machen. Und dann wundert sich das angeblich starke Geschlecht, dass weibliche Wesen einfach maximal die Fresse voll haben von ihnen.

[Ma****]

Vor 7 Minuten , schrieb Diaperslave2507:

"konstruktive Kritik"? Hast du bei jeder Person die dich anschreibt und mit der du keinen Kontakt möchtest konstruktive Kritik?
In mir sagt etwas "nee ist nicht mein Typ." Was will ich da kritisieren? Höchstens mich selbst, bringt aber nichts, weil die Person immer noch nicht mein Typ ist.
Oder ist das so unwahrscheinlich wenn man jemanden anschreibt, dass es einfach auf den ersten Blick nicht passt?

Dass das Wunschdenken bzw. Nicht realistisch ist, ist mir klar! Wenn man random andere User anschreibt sowieso.

[Wo****]

Ich fasse kurz zusammen: 

Es kommt eine höfliche Ernst-Nachricht, man lehnt höflich ab. Und bekommt dann Gewalt angedroht. 

Ohne Antwort hätte es die folgende Grenzüberschreitung (Tat) nicht gegeben.

 

Diese Erfahrung führt dazu, dass man nicht mehr antwortet, da die anschreibende Person ohne Antwort nicht weiter anschreiben kann. Die angeschriebene Person schützt sich also vor einer möglichen weiteren Tat. Und infolge dessen soll sie respektlos sein?

[Sa****]

Vor 3 Minuten , schrieb LeelaLalaci:

Bitte mach dir ein weibliches Profil und erleb es selbst. Du kannst dir offensichtlich überhaupt nicht vorstellen was es mit einem macht, wenn man solche Nachrichten öfter bekommt. Beleidigungen etc. nur weil man nicht lebt um jedem sexuell zur Verfügung zu stehen. Und nein, es sind nicht nur die respektlosen Anschreiben. Häufig sind es ebenso Männer, die sich vermeintlich Mühe gegeben haben. Ich bin es so satt, dass Menschen, die absolut gar keine Vorstellung von dieser Lebensrealität haben, der Meinung sind es runterzuspielen und einen auf Dieter Nuhr zu machen. Und dann wundert sich das angeblich starke Geschlecht, dass weibliche Wesen einfach maximal die Fresse voll haben von ihnen.

Ich spiele diese Erfahrungen nicht herunter. Wenn jemand beleidigt, bedrängt oder nach einem Nein aggressiv wird, ist das absolut daneben und ich verstehe, warum das Spuren hinterlässt.
Trotzdem möchte ich eine Sache klarstellen: Mein Punkt war nie, dass Frauen jedem Mann Zugang, Aufmerksamkeit oder eine Chance schulden. Das tut niemand.
Mein Punkt ist lediglich, dass Respekt keine Einbahnstraße sein sollte. Es gibt einen Unterschied zwischen einem Mann, der Grenzen nicht akzeptiert, und einem Mann, der eine normale, persönliche Nachricht schreibt und einfach gar keine Reaktion bekommt.
Dass viele Frauen auf solchen Plattformen schlechte Erfahrungen machen, erklärt die Vorsicht. Es sollte aber nicht dazu führen, dass jeder Mann automatisch als Teil dieses Problems betrachtet wird.
Am Ende sollte es doch genau darum gehen: Grenzen respektieren und trotzdem Menschen nicht pauschal verurteilen.

[Al****]

vor 9 Minuten, schrieb MartinGarrix:

 

Ich verstehe deinen Punkt. Wenn in einer Profilbeschreibung steht dass jemand nicht angeschrieben werden will, wäre doch schon mal ein Anfang.
Die idioten von denen hier oftmals gesprochen wird, ist das sicherlich wurscht. Anständige User werden das aber sicherlich akzeptieren.

Ohne Hinweis auf dem Profil stellt sich mir dann allerdings die Frage warum die Person überhaupt angemeldet ist, wenn eine der Hauptfunktionen der App - Kommunikation, nicht erwünscht ist.

Fürs forum für Freunde für Events 

[Al****]

vor 9 Minuten, schrieb Sander1108:

 

Nein, natürlich steht das niemandem auf der Stirn. Genau deshalb ist Vorsicht nachvollziehbar.
Der Punkt, den ich machen möchte, ist ein anderer: Ein respektvolles Anschreiben und eine solche Grenzüberschreitung sind zwei völlig verschiedene Dinge. Derjenige, der nach einem Nein mit Gewalt reagiert, disqualifiziert sich selbst und trägt allein die Verantwortung dafür.
Trotzdem sollte ein respektvoller Umgang nicht komplett verschwinden, nur weil es leider Menschen gibt, die Grenzen nicht akzeptieren. Sonst bestraft man am Ende genau die, die sich vernünftig verhalten.
Misstrauen nach solchen Erfahrungen kann ich verstehen. Aber Respekt sollte keine Ausnahme sein. Weder beim Nein sagen noch beim Kontakt aufnehmen.

Aber es ist keine Garantie das es nach dem Anschreiben noch respektvoll bleibt... 

Wenn ich zählen müsste wie oft dann diskutiert wird beleidigt bedroht... Wäre ich die Woche schon bei 6 pns... 

[Wo****]

vor 1 Minute, schrieb Sander1108:

Mein Punkt war nie, dass Frauen jedem Mann Zugang, Aufmerksamkeit oder eine Chance schulden. Das tut niemand.

Folglich auch keine Antwort, da sie keine Aufmerksamkeit schulden.

[Al****]

vor 4 Minuten, schrieb Sander1108:

 

Ich spiele diese Erfahrungen nicht herunter. Wenn jemand beleidigt, bedrängt oder nach einem Nein aggressiv wird, ist das absolut daneben und ich verstehe, warum das Spuren hinterlässt.
Trotzdem möchte ich eine Sache klarstellen: Mein Punkt war nie, dass Frauen jedem Mann Zugang, Aufmerksamkeit oder eine Chance schulden. Das tut niemand.
Mein Punkt ist lediglich, dass Respekt keine Einbahnstraße sein sollte. Es gibt einen Unterschied zwischen einem Mann, der Grenzen nicht akzeptiert, und einem Mann, der eine normale, persönliche Nachricht schreibt und einfach gar keine Reaktion bekommt.
Dass viele Frauen auf solchen Plattformen schlechte Erfahrungen machen, erklärt die Vorsicht. Es sollte aber nicht dazu führen, dass jeder Mann automatisch als Teil dieses Problems betrachtet wird.
Am Ende sollte es doch genau darum gehen: Grenzen respektieren und trotzdem Menschen nicht pauschal verurteilen.

Doch tust du jeder hat ne Antwort verdient ist jeder hat ne chance verdient 

[Diaperslave2507]

Vor 9 Minuten , schrieb MartinGarrix:

Dass das Wunschdenken bzw. Nicht realistisch ist, ist mir klar! Wenn man random andere User anschreibt sowieso.

Ich weiß nicht, ich schreibe nicht random. Ich habe bisher noch sehr wenige Chats, aber bei denen passte es auf Anhieb. Aber letztlich hilft es manchmal von sich selbst auszugehen und von anderen nichts zu verlangen, was man selbst nicht zu 100 Prozent umsetzt. Mag sein, dass ich persönlich nicht gleich ignoriere, weil ich zu neugierig bin. Aber wenn mich jemand anschreiben würde bei dem ich mir sofort denke, dass es Zeitverschwendung ist, warum soll ich da überhaupt reagieren? Ego und so! Im Alltag gibt es auch Menschen bei denen ich ein "Morgen" herauswürgen muss, die aber stundenlang mit mir quatschen würden, wenn ich sie ließe. Ist das jetzt fehlender Respekt, oder einfach normales Verhalten, weil man seine eigenen Interessen wahrt?
Heutzutage nimmt sich jeder für so wichtig und seine Gefühle sind so schnell verletzt, obwohl der Gegenüber einfach nur sein Ding machen will. Manchmal verzweifle ich an unserer Gesellschaft. 😅

[Al****]

Und wenn deine pn (oder Profi) interessiert hätte wäre auch eine Antwort gekommen 🤷🏻‍♀️ 

[Al****]

Und wenn die Person auf Grund deines Profils oder pn entschieden hat nicht mit dir zu interagieren hat sie doch genau das gemacht... 

Sie hat aktiv entschieden... 

Wo ist also das Problem? 

[LeelaLalaci]

Dieter Nuhr machte die Aussage, dass wir Frauen unsere Männer besser kennenlernen müssten, um nicht Opfer eines Femizids zu werden. So wie ich dich nach diesem Austausch einschätze, könnte der Satz von dir kommen. Aber weißt du was? Gerade die, die gewalttätig sind, sind respektvoll und höflich und nett. Bis sie es nicht mehr sind. Also nein! Einen scheiß kann man männliche Individuen als Frau einschätzen, denn sie spielen so lange eine Rolle bis die Frau abhängig ist und keine Chance mehr hat zu entkommen. Aber leb ruhig weiter in deiner Regenbogenwolke, in der alles gut ist und ganz offensichtlich unsere eigene Schuld, denn wir müssen unser Gegenüber ja "nur" richtig einschätzen.

[Ol****]

Bin ganz bei dir! Zumal der einfachste weg hier 2 Buttons sind und das ,,nein danke" ist raus...
Mega finde ich auch die frauen ohne bild im Profil, die aber nur von Männern mit bild, ohne Sonnenbrille etc angeschrieben werden wollen...

Doppelmoral trifft es sehr gut

[Diaperslave2507]

Vor 3 Minuten , schrieb LeelaLalaci:

Okay, du willst es nicht verstehen. Dieter Nuhr machte die Aussage, dass wir Frauen unsere Männer besser kennenlernen müssten, um nicht Opfer eines Femizids zu werden. So wie ich dich nach diesem Austausch einschätze, könnte der Satz von dir kommen. Aber weißt du was? Gerade die, die gewalttätig sind, sind respektvoll und höflich und nett. Bis sie es nicht mehr sind. Also nein! Einen scheiß kann man männliche Individuen als Frau einschätzen, denn sie spielen so lange eine Rolle bis die Frau abhängig ist und keine Chance mehr hat zu entkommen. Aber leb ruhig weiter in deiner Regenbogenwolke, in der alles gut ist und ganz offensichtlich unsere eigene Schuld, denn wir müssen unser Gegenüber ja "nur" richtig einschätzen.

Du könntest auch eine Münze werfen...
Ist einfach so, du kannst jedem Menschen nur vor den Kopf gucken. Ob und wie gut derjenige möglicherweise nur eine Rolle spielt um ans Ziel zu kommen weiß man nicht.
Am Ende entscheidet jeder individuell wie bereit er/sie ist ein Risiko einzugehen, weil der Glaube da ist, dass es sich lohnt.

[Sa****]

Vor 17 Minuten , schrieb Wolkenbruch:

Ich fasse kurz zusammen: 

Es kommt eine höfliche Ernst-Nachricht, man lehnt höflich ab. Und bekommt dann Gewalt angedroht. 

Ohne Antwort hätte es die folgende Grenzüberschreitung (Tat) nicht gegeben.

 

Diese Erfahrung führt dazu, dass man nicht mehr antwortet, da die anschreibende Person ohne Antwort nicht weiter anschreiben kann. Die angeschriebene Person schützt sich also vor einer möglichen weiteren Tat. Und infolge dessen soll sie respektlos sein?

Ich verstehe den Gedanken dahinter und ich bestreite auch nicht, dass Menschen sich schützen dürfen und sollen, wenn sie schlechte Erfahrungen gemacht haben.
Der Punkt, an dem ich widerspreche, ist die Schlussfolgerung, dass daraus automatisch ein respektloser Umgang mit jedem Gegenüber entsteht.
Es gibt einen Unterschied zwischen: „Ich antworte nicht, weil ich mich schützen möchte“ und „Jeder, der mich anschreibt, ist grundsätzlich ein potenzielles Problem“.
Niemand schuldet einem Fremden Aufmerksamkeit, ein Gespräch oder eine Antwort. Gleichzeitig sollte man aber auch nicht vergessen, dass hinter jeder Nachricht ein Mensch steckt, der vielleicht genau versucht, respektvoll Kontakt aufzunehmen.
Sicherheit und Respekt müssen kein Gegensatz sein. Man kann Grenzen setzen und trotzdem anerkennen, dass nicht jeder, der Kontakt sucht, eine Gefahr darstellt.

[Al****]

vor 2 Minuten, schrieb OldBastard:

Bin ganz bei dir! Zumal der einfachste weg hier 2 Buttons sind und das ,,nein danke" ist raus...
Mega finde ich auch die frauen ohne bild im Profil, die aber nur von Männern mit bild, ohne Sonnenbrille etc angeschrieben werden wollen...

Doppelmoral trifft es sehr gut

Es macht keinen Unterschied im Resultat... 

Keine Antwort ist auch ein Nein Danke 

[Al****]

vor 1 Minute, schrieb Sander1108:

Niemand schuldet einem Fremden Aufmerksamkeit, ein Gespräch oder eine Antwort. 

Ende des Themas... 

Niemand schuldet einem fremden was aber jeder schuldet eine Antwort... 

So viel zu Doppelmoral 

[Al****]

vor 4 Minuten, schrieb Sander1108:

. Gleichzeitig sollte man aber auch nicht vergessen, dass hinter jeder Nachricht ein Mensch steckt, der vielleicht genau versucht, respektvoll Kontakt aufzunehmen.

Warum gibst du das dann nicht zurück? 

Wenn du doch weisst was Frauen teilweise (täglich) durch machen müssen...? 

Manchmal mehrfach

bearbeitet Juli 14 von Alexiel_Mistress

[Sa****]

Vor 9 Minuten , schrieb LeelaLalaci:

Okay, du willst es nicht verstehen. Dieter Nuhr machte die Aussage, dass wir Frauen unsere Männer besser kennenlernen müssten, um nicht Opfer eines Femizids zu werden. So wie ich dich nach diesem Austausch einschätze, könnte der Satz von dir kommen. Aber weißt du was? Gerade die, die gewalttätig sind, sind respektvoll und höflich und nett. Bis sie es nicht mehr sind. Also nein! Einen scheiß kann man männliche Individuen als Frau einschätzen, denn sie spielen so lange eine Rolle bis die Frau abhängig ist und keine Chance mehr hat zu entkommen. Aber leb ruhig weiter in deiner Regenbogenwolke, in der alles gut ist und ganz offensichtlich unsere eigene Schuld, denn wir müssen unser Gegenüber ja "nur" richtig einschätzen.

Ich glaube, hier werden gerade zwei unterschiedliche Themen vermischt.
Ich habe an keiner Stelle gesagt, dass Frauen Täter erkennen müssen oder dass sie selbst schuld wären, wenn jemand ihnen Gewalt antut. Das wäre eine völlig falsche Schlussfolgerung und nicht meine Aussage.
Dass Menschen mit schlechten Absichten sich manchmal freundlich und respektvoll geben, bevor sie Grenzen überschreiten, ist leider eine Realität. Genau deshalb ist es wichtig, Grenzen zu akzeptieren und ein Nein ohne Diskussion anzunehmen.
Mein ursprünglicher Punkt war aber ein anderer: Nicht jede Person, die eine Nachricht schreibt, ist automatisch eine Gefahr. Zwischen einem höflichen Kontaktversuch und jemandem, der Grenzen überschreitet, gibt es einen Unterschied.

Was ich schwierig finde: Du kritisierst gerade das Schubladendenken gegenüber Frauen, ordnest mich aber gleichzeitig aufgrund meiner Meinung in eine Ecke ein, in die ich nicht gehöre.

Eine Diskussion über Respekt sollte auch respektvoll bleiben – gerade dann, wenn man unterschiedliche Erfahrungen und Sichtweisen hat.

[PwiePaul]

Können wir dieses mimimi jetzt Mal lassen? 

Angenommen, es gäbe eine Pflicht zu antworten, wie viel Zeit hätte man, bevor es respektlos ist? 2 Tage? Eine Woche? Einen Monat? Diese Diskussion führt zu nichts und sie ändert auch nichts. Was ihr aber ändern könnt, ist eure eigene Einstellung. Lasst euch doch nicht von einer nicht-Antwort runterziehen. Abhaken, Krone richten, weitermachen. 

[Ol****]

Vor 8 Minuten , schrieb Alexiel_Mistress:

Es macht keinen Unterschied im Resultat... 

Keine Antwort ist auch ein Nein Danke 

Oh doch, wenn dich jemand im Laden begrüßt wenn du rein kommst, ist es auch unhöflich nichts zu sagen oder?

[LeelaLalaci]

Vor 10 Minuten , schrieb Sander1108:

Ich verstehe den Gedanken dahinter und ich bestreite auch nicht, dass Menschen sich schützen dürfen und sollen, wenn sie schlechte Erfahrungen gemacht haben.
Der Punkt, an dem ich widerspreche, ist die Schlussfolgerung, dass daraus automatisch ein respektloser Umgang mit jedem Gegenüber entsteht.
Es gibt einen Unterschied zwischen: „Ich antworte nicht, weil ich mich schützen möchte“ und „Jeder, der mich anschreibt, ist grundsätzlich ein potenzielles Problem“.
Niemand schuldet einem Fremden Aufmerksamkeit, ein Gespräch oder eine Antwort. Gleichzeitig sollte man aber auch nicht vergessen, dass hinter jeder Nachricht ein Mensch steckt, der vielleicht genau versucht, respektvoll Kontakt aufzunehmen.
Sicherheit und Respekt müssen kein Gegensatz sein. Man kann Grenzen setzen und trotzdem anerkennen, dass nicht jeder, der Kontakt sucht, eine Gefahr darstellt.

Im Einganspost hast du noch eine "Nein, danke" Nachricht erwartet 😂

[PwiePaul]

vor 2 Minuten, schrieb OldBastard:

 

Oh doch, wenn dich jemand im Laden begrüßt wenn du rein kommst, ist es auch unhöflich nichts zu sagen oder?

Im Netz ist die Chance auf Hass und Beleidigung deutlich größer. Warum vermischt du jetzt persönlichen Kontakt mit virtuellem? Macht in meinen Augen wenig Sinn

[LeelaLalaci]

Vor 4 Minuten , schrieb OldBastard:

Oh doch, wenn dich jemand im Laden begrüßt wenn du rein kommst, ist es auch unhöflich nichts zu sagen oder?

Nope. Absolut nicht

[Al****]

vor 2 Minuten, schrieb OldBastard:

 

Oh doch, wenn dich jemand im Laden begrüßt wenn du rein kommst, ist es auch unhöflich nichts zu sagen oder?

Wenn mich jemand optional grüßt muss ich nicht antworten. 

Ich kann gerade nen schlechten Tag haben, eine schlechte Nachricht bekommen, es nicht gehört haben weil mein Kopf gerade voll ist.. etc 

Und weisst du was ich arbeite schon immer im Verkauf (Kasse und so) weisst du wie viele da höflich sind und mir nen schönen Feierabend oder We wünschen? 30 % heule ich rum über die 70 %? Nö